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federico87 Fabbro
Registrato: Aug 27, 2004 Messaggi: 272 Località: campobasso
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Inviato: Mar 20 Dic 2005-19:57 pm Oggetto: Nome per katana.... |
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Sono in procinto di comprare una katana (la tsunami, se non cambio ancora idea :-D ) e mi stò distruggendo le meningi in cerca di un nome, ho alcune idee, ma vi volevo chiedere:
-Che nomi avete dato alle vostre katana?
-Sapreste consigliarmi qualche sito dove trovare nomi famosi e più usati nel giappone feudale per le katana?
-Sapreste consigliarmi qualcosa?
-Sapreste dove potrei trovare (su internet) un astrolabio e un erbolario con i nomi originali giapponesi?
Confido nella vostra sapienza :-D _________________ "Sotto la spada che si alza
trovi la paura dell'inferno;
ma va oltre, al di la
e troverai la Pura Terra"
Miyamoto Musashi |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Mar 20 Dic 2005-21:51 pm Oggetto: |
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Ciao Federico 87, purtroppo non posso aiutarti se cerchi un nome in Giapponese sono completamente ignorante in materia, però potresti darle un nome facendo riferimento come i pellerossa usavano fare ad' un lato lato evidente del tuo carattere opure fisico, che ricorda un'animale se poi ci riesci traducilo in Giapponese.
Ma non volevi aquistare un' artigianale? probabilmente mi sbaglio, auguri per il nome e buona scelta per la spada, ciao. |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mar 20 Dic 2005-23:13 pm Oggetto: |
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ciao.
per la tsunami bella scelta anche se per me ha una tsuka un po piccola.
io alla mia "bambina" gli ho dato il nome KAMIKAZE(vento divino). |
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Battosai Fuciniere
Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-0:50 am Oggetto: |
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quando avrò abbastanza soldi da poter avere una katana fatta come dio comanda e dei fornimenti adatti la chiamerò yamata no orochi |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-1:09 am Oggetto: |
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batto
cosa significa yamata no orochi ?
magari un giorno le ordiniamo insieme due spade veramente serie :wink: |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-10:46 am Oggetto: |
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Yamata no Orochi, nella mitologia shintoista giapponese indica il drago con otto teste che dopo aver devastato il paese di Izumo, venne ucciso da Susanoo.
Nella sua coda venne ritrovata la spada magica che fa parte del tesoro sacro imperiale. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-10:57 am Oggetto: |
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letteralme orochi significa mostro serpente |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-14:14 pm Oggetto: |
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il nome di quella spada era AME-NO-MURAKUMA-NO-TSURURI ovvero la spada del cumulo di nubi....
qusta spada fu usata in alre occasioni, quando i barbari ebisu si scontrarono con yamatotakeru aizzarono conrto di lui le fiamme, l'eroe respinse le fiamme e gli assalitori con la mitica spada che venne poi chiamata KUSA-NAGI-NO-TSURUGI ovvero spada falciatrice di erbe....
Questa e la spada del vento...
se vogliamo fare mitologia.... poi troviamo KOMA-NO-RIKEN ovvero la spada della vittoria sui demoni,
quando ho tempo ve ne aggiungo altre...
per quanto riguarda la filosofia l'abate takuan identificava due spade SATSU-JIN-KEN ovvero la spada che uccide l'uomo e KATSU-JIN-KEN ovvero la spada che fa vivere l'uomo
da qui la duplice natura della spada (Yng e Yang)... |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-15:24 pm Oggetto: |
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ragazzi dove reperite i libri su tutto cio' che avete scritto???
datemi qualche testo.
grazie |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-16:08 pm Oggetto: |
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BUSHIDO di inazo nitobe
LO STILE EROICO junyu kitayama
LA SPADA GIAPPONESE di Giuseppe fino
Se hai una buona conoscenza di inglese o francese ti do altri titoli, questi che ti ho scritto non so se sono di facile reperibilità....
principalmente sono libri di etica e filosofia legati alla spada |
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Battosai Fuciniere
Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-17:10 pm Oggetto: |
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uffa, mi avete soffiato la spiegazione :-D |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-21:29 pm Oggetto: |
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SAMURAI XKè NN CI POSTI LE FOTO????????? |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-21:40 pm Oggetto: |
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farò quello che posso ma non prometto niente...... |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-21:50 pm Oggetto: |
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dovrebbe essere (con uona probabilità di errore) SHIN-KIRI-NO-KEN dovrebbe tradursi in
spada vera per tagliare....
con le mie conoscenze attuali questo è il massimo che posso fare.... |
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Hitan* Addetto ai Forni
Registrato: Sep 20, 2005 Messaggi: 137
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Inviato: Mer 21 Dic 2005-23:51 pm Oggetto: |
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sebbene odi dare nomi alle cose la mia si chiama Makimaru |
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federico87 Fabbro
Registrato: Aug 27, 2004 Messaggi: 272 Località: campobasso
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Inviato: Gio 22 Dic 2005-16:27 pm Oggetto: |
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A me piacerebbe dargli o il nome di un fiore o di un astro, avevo pensato a la Stella Polare (stella guida) o alla Ginestra, ma sono ancora molto lontano dall'aver deciso, poiché non so se ci sono altre stelle o costellazioni famose nella tradizione giapponese, né ne sò i nomi originali (idem per i fiori) grazie dei nomi già postati, CONTINUATE CONTINUATE CONTINUATE :-D _________________ "Sotto la spada che si alza
trovi la paura dell'inferno;
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Miyamoto Musashi |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Gio 22 Dic 2005-23:39 pm Oggetto: |
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samurai grazie delle foto ma quanto è lunga la tsuka?????? |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-2:09 am Oggetto: |
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sono d'accoedissimo con te!!!!!!!! |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-11:23 am Oggetto: |
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lunga??? tipo cosi????? |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-11:29 am Oggetto: |
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lunga??? cosi??? |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-11:54 am Oggetto: |
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perche cavolo non mi inserisce l'immagine???? :twisted: |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-13:59 pm Oggetto: |
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UNA NAGAMAKI, ovvere la falce degli Yamabushi.... è una gran perversione :-D :-D :-D |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-14:11 pm Oggetto: |
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eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
così è troppo,non mi piace.
diciamo che per me la tsuka deve avere una lunghezza tra i 30cm ed i 40cm.
p.s. la mia perversione è la musashi daito della hanwei 74.4cm di lama e tsuka di 37.5cm. :laughing6: |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-15:40 pm Oggetto: |
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anche a me' piace molto quella spada lunghissima _________________
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federico87 Fabbro
Registrato: Aug 27, 2004 Messaggi: 272 Località: campobasso
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-15:52 pm Oggetto: |
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Dal basso della mia ignoranza credevo che fosse un NODACHI :oops: , ma che differenza c'é tra le due? _________________ "Sotto la spada che si alza
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Miyamoto Musashi |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 23 Dic 2005-16:12 pm Oggetto: |
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federico87 ha scritto: | Dal basso della mia ignoranza credevo che fosse un NODACHI :oops: |
infatti lo è...il nagamaki ha la tsuka dritta ed è mooolto simile ad una naginata |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Sab 24 Dic 2005-11:46 am Oggetto: |
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sei sicuro che sia un NODACHI???? NOn con uno tsuka cosi.......... |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Sab 24 Dic 2005-12:18 pm Oggetto: |
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comunque una nodachi e simile ad una katana, piu lunga del 25% piu o meno, con un sori mollto pronunciato, solitamente veniva portata dietro la schiena (la spada della rondine di kogiro per intendersi) lo tsuka e piu lungo... ma non cosi....
la nagamaki è una katana con uno tsuka molto lungo (detto i parlo spicce) ricurvo o diritto io ne ho visti di entrambi i tipi, arma prediletta (si dice) sei monaci guerrieri detti Yamabushi, comunque sia un giocattolino sfizzioso da usare contro la cavalleria in terreni angusti come i pendii delle montagne
ma questa potrbbe essere anche un'altra cosa... ovvero una lama votiva di qualche tempio shino... sono spade "strane" con dimensioni spesso ragguardevoli donate ai templi |
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Battosai Fuciniere
Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559
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Inviato: Mar 27 Dic 2005-15:05 pm Oggetto: |
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concordo con nemesis,probabilmente è una spada "da tempio" |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mar 27 Dic 2005-15:18 pm Oggetto: |
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in questo caso si chiamerebbero ODACHI, ne hoi vista alcune in giappone, sono "cose" impressionanti.... dimensioni lame e proporzioni assurde....
vista la tsuka di questo esemplare non posso dare altre spiegazioni |
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The Cat Addetto ai Forni
Registrato: Dec 25, 2005 Messaggi: 102 Località: Savona
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Inviato: Mer 28 Dic 2005-21:19 pm Oggetto: |
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Ciao. La mia l'ho chiamata "Neko-no Ken" che suona "Spada del gatto", che poi sarei io (nota anche il nick), infatti è dai tempi di scuola che mi porto dietro il soprannome "The Cat", gioco di parole con il cognome.
"Neko-no Ken" in kanji si scrive:
猫の剣
e spedo di riuscire quanto prima a farlo incidere sulla lama. _________________
"Ki Ken Tay Ichi"
(Armonia tra mente, corpo e spada)
http://blog.libero.it/thecat/ |
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HAMMER2 Fabbro
Registrato: Oct 16, 2005 Messaggi: 465 Località: Ferrara
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Isamaru Addetto ai Forni
Registrato: Oct 19, 2005 Messaggi: 132
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-14:34 pm Oggetto: |
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Se conosci naruto (è un manga e un cartone) potresti prnederli da la dei nomi... su questi fatti sono seri... e cmq è serio anche il cartone più o meno...
Ma come si fa per far incidere il nome sulla spada, tipo ultimo samurai? A mio figlio regalerò un tanto con il suo nome inciso sopra e lo metterò nella culla...
Approfitto per chiedere una cosa... che funzione hanno tutte ste armi... nel senso, la katana e il waki ervivano per combattere a piedi. il nodachi era quella che veniva usata a cavallo? il tanto era usato solo per il seppuku? tetc... _________________ Samurai vincolato : "perdonami Saburo. Non ho potuto salvarti. Ma la tua spada nn troverà riposo nelle mie mani."
"Vi decidete a fare sto corno di Boromir?" |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-14:39 pm Oggetto: |
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il tanto era l'arma femminile e di quelli che non potevano permettersi il waki, almeno dalla mia modestissima conoscenza. _________________
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-14:46 pm Oggetto: |
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mi spiace contraddirti ma non è affatto cosi.......
non incidete niente su spade o waki...... a parte che ne puoi compromettere la resistenza....
le lame con kanji o simboli incisi erano lame votive donate ai templi, non erano spade nate per essere usate.... |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-14:51 pm Oggetto: |
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vabe' io non so niente di cultura giapponese, pero' mi affascina :wink: _________________
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-15:05 pm Oggetto: |
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Comunque l'incisione del tuo nome o del nome della spada sulla spada non ne conpromette affatto la robustezza e solidità!!!
Ciao. |
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HAMMER2 Fabbro
Registrato: Oct 16, 2005 Messaggi: 465 Località: Ferrara
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-19:06 pm Oggetto: |
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Non compromette nulla soprattutto se è fatta col dremel, nel senso che con un pennarello di quelli per i cd ho scritto il nome, poi con una di quelle fresine sferiche in acciaio, quelle piccoline piccoline, e tanta pazienza mi son messo li a ripassare i segni del pennarello, una volta finito non vien male.
Se un semplice nome inciso sulla lama può indebolirla gli horimono più complessi arrivano quasi ad essere controproducenti....per l'uso, non per l'esposizione....o sbaglio?
Volendo estremizzare il concetto anche l'Hi, pur essendo utile ai fini della bilanciatura e della maneggevolezza, può rivelarsi un'arma a doppio taglio, in quanto diminuisce la robustezza della lama. _________________ Se tutte le leggende fossero vere?
http://artehobby.forumup.it/
www.artedelvampiro.splinder.com/
www.daltramontoallalba.it/
www.clubalfa.it/ |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-19:13 pm Oggetto: |
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Le incisioni non diminuiscono la robustezza della lama perchè sono moolto poco profonde (alcune oggi vengono incise al laser, altre punzonate, altre ad acquaforte...).
Certo io su un katana vedo bene solo l'incisione di un nome o al massimo una piccola frase. Lame con incisioni troppo elaborate non mi piacciono.
Ciao. |
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HAMMER2 Fabbro
Registrato: Oct 16, 2005 Messaggi: 465 Località: Ferrara
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-19:25 pm Oggetto: |
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E tra l'altro danno, a mio parere, anche un'aura un po' mistica alla spada (sempre incisionidiscrete eh!).
Ciao. |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Gio 29 Dic 2005-19:35 pm Oggetto: |
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anche per questo erano le spade "venerate" e considerate talsmani nei templi shinto........ |
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HAMMER2 Fabbro
Registrato: Oct 16, 2005 Messaggi: 465 Località: Ferrara
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Ven 30 Dic 2005-16:26 pm Oggetto: |
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le lame con incisioni vengono considerate di qualita' inferiore.
il nome della spada e del costruttore veniva incisa sul nakago(la parte che entra nella tsuka(manico). |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 30 Dic 2005-19:08 pm Oggetto: |
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gli HORIMONO (incisioni sulla lame) venivano realizzate fin dal periodo heian,
le incisioni piu comuni sono gli HI (sgusci), nelle lame di epoca KOTO si iniziano a trovare anche incisioni di tipo religioso Sanko Ken,Gomabashi, Fudomyoo
Dal periodo SHINTO le incisioni acquistano un GRANDE valore artistico e decorativo, vengono introdotti motivi molto complessi quali Tsurukame yoge Ryu...
pregiatissime lame=pregiatissime incisioni=elevata fattura
sul nagako venivana incisa in posizione omote il nome dello spadaio, del politore... sul lato opposto veniva incisa la data,,,,
si hanno vari stili di nagako in base alle epoche stile di forgiatura etc.....
Basta?
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HAMMER2 Fabbro
Registrato: Oct 16, 2005 Messaggi: 465 Località: Ferrara
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 30 Dic 2005-19:13 pm Oggetto: |
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io parlo di nihonto.... voi potete fare quello che vi pare....
gia.........sul manico non sarebbe stato romantico :-D :-D :-D |
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cecco Topo di Bottega
Registrato: Dec 28, 2005 Messaggi: 8
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Inviato: Ven 30 Dic 2005-20:17 pm Oggetto: |
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..e i menuki potevano avere un valore più soggettivo o erano comunque parte della spada in se stessa? nel senso vincolata dal costruttore :? |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Ven 30 Dic 2005-20:24 pm Oggetto: |
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cosa intendi per valore soggettivo??? |
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cecco Topo di Bottega
Registrato: Dec 28, 2005 Messaggi: 8
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Inviato: Ven 30 Dic 2005-20:30 pm Oggetto: |
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nel senso di una cosa strettamente personale..del proprietario della spada o del samurai.. nel caso del nagako era il nome del forgiatore è comunque un dato certo :
Non so se mi sono spiegato bene :?
Comunque complimenti per le spiegazioni che sono sempre esaurienti :-D |
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