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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Mar 07 Set 2004-12:26 pm Oggetto: La commovente storia di un Mission |
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Due anni fa un sub in vacanza perse un Mission mpk ti 12 in una insenatura rocciosa, questa estate vi fece ritorno e sorpresa ritrovo' il suo amato coltello, che dopo aver strisciato sul fondo ed essere stato sbattuto contro gli scogli per due anni e' tornato al suo proprietario.
Notare che e' un esemplare numerato prodotto nei primi anni 90 probabilmente per qualche corpo speciale e finito chissa' come sul mercato civile, vale una fortuna.
Saluti |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Mar 07 Set 2004-12:33 pm Oggetto: |
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...immagino sia il tuo...Sei stato ben fortunato a ritrovarlo...e per di più nello stesso posto! |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Mar 07 Set 2004-12:48 pm Oggetto: |
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non e' il mio, ma sono contento per il proprietario.
non ti sei chiesto che cosa sarebbe successo ad un altro coltello nella stessa situazione?
le sto vedendo tutte sui Mission, uno e' stato grigliato(vedi post "il migliore") e ora questo due anni a strusciare il fondo e contro gli scogli in acqua salata. |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Mar 07 Set 2004-22:23 pm Oggetto: |
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...fosse stato un BUON coltello da sub,non credo che sarebbe stato ritrovato in condizioni peggiori del mission in questione... |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Mer 08 Set 2004-10:25 am Oggetto: |
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il materiale della lama non ha nemici naturali.
il materiale dell'impugnatura resiste al fuoco agli acidi e a solventi chimici nonche' a impatti e abrasioni ed e' isolante elettrico ecc.
su non era un Mission lo avresti trovato completamente divorato dalla ruggine, probabilmente con l'impugnatura seriamente danneggiata. Inutilizzabile.
Due anni di di acqua di mare arrugginiscono anche il vero inox, il 18-10 delle pentole. |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Mer 08 Set 2004-11:09 am Oggetto: |
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...mah,a dire il vero non ho mai fatto la prova...Quindi non saprei dire...io non pratico il mondo dei sommozzatori,però ho una pentola in casa che usiamo da almeno 20 anni in acciaio 18/10 e sembra ancora nuova...sarò riduttivo ma ,se l'acciaio è un BUON acciaio,i danni non dovrebbero essere eccessivi... |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mer 08 Set 2004-11:15 am Oggetto: |
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Concordo con giadamo...però non lascierei mai svanire sul fondo del mare il mio golem o il mio Rambler (a proposito problema risoto per il gioco che aveva la lama 8) ) |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Mer 08 Set 2004-11:49 am Oggetto: |
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una precisazione, le pentole vengono lavate dopo l'uso e comumque il 18-10 si chiama cosi' perche' contiene il 18% di cromo e ben il 10% di NICHEL che contribuisce in maniera SOSTANZIALE all'inossidabilita' dell'acciaio i coltelli nella migliore delle ipotesi hanno il 18 di cromo e massimo 1% di nichel (non ho visto finora acciai la lama che superassero questo valore).
Per cui non ipotizzate nulla, la verita per quanto amara e' che gli acciai stainless( tradotto vuol dire "meno corrosione" e non inossidadile) in ambienti riducenti arrugginiscono.
test in questione hanno rilevato che gli stainless arrugginiscono dopo 50 ore (no anni) di esposizione a nebbia salina, figuriamoci due anni di bagno.
Questo non vuol dire che che e' tutto sbagliato ma e' solo una delucidazione visto che in molti pensano che il loro coltello stainless resista a tutto.
Personalmente i materiali che preferisco sono l'A2 e l'O1 tra i piu' rugginosi che esistano che probabilmente dopo 2 anni di salamoia ....non mostrerebbero l'invidiabile condizione della foto. |
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Mer 08 Set 2004-17:53 pm Oggetto: |
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ma il problema vero è un'altro... che importa se il coltello fa la ruggine?basta una passata di olio con un bel panno e un po di olio di gomito ed è quasi come nuovo!!! quando non lo usi lo spalmi ben bene di olio e via!
mica vivo su un isola deserta... :-D !
complimenti per i mission... ma le loro caratteristiche peculiari li rendono attraenti solo per un utilizzatore particolare...
p.s. anche blade aveva un katana in titanio come li faceva secchi i vampiri!
per i miei gusti e i fattori fondamentali sono ergonomia e capacità di taglio penetrazione, non si deve spezzare e tenere un minimo il filo... _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Mer 08 Set 2004-18:03 pm Oggetto: |
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per i miei gusti e i fattori fondamentali sono ergonomia e capacità di taglio penetrazione, non si deve spezzare e tenere un minimo il filo...
stai chiedendo il coltello perfetto Combat.
questo e' quello che il dipartimento della marina americana chiedeva col requisito ATAK, che fece tante di quelle vittime e che porto' poi all'adozione prima dei Mad Dog e poi dei Mission. |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mer 08 Set 2004-21:26 pm Oggetto: |
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Credo che tu stia cercando un Randall 8) |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Mer 08 Set 2004-23:23 pm Oggetto: |
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...comunque "stainless" letteralmente significa "senza macchia" riferito alle macchie/inneschi d'ossidazione...Io sapevo che l'acciaio 18/10 l'avesse brevettato la Krupp e lo usasse per fabbricare i cannoni della Prima Guerra Mondiale... |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Gio 09 Set 2004-10:43 am Oggetto: |
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PER L'INGLESE CHE HO STUDIATIO IO LESS VUOL DIRE MENO, NO SENZA.
SE VOLEVA DIRE SENZA, I FATTI DIMOSTRAMO IL CONTRARIO.
PURTROPPO IL 18-10 E' POCO ADATTO PER FARE COLTELLI.
SALUTI |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Gio 09 Set 2004-10:52 am Oggetto: |
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...non c'è bisogno che scrivi MAIUSCOLO...Capisco benissimo...Comunque scusa se ti ho contrariato,ma evidentemente non sono esperto quanto te dato che non faccio il fabbro forgiatore... |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Gio 09 Set 2004-11:36 am Oggetto: |
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scusa ho scritto in maiuscolo semplicemente perche' stavo scrivendo un altra cosa e non ho cambiato un minuscolo.
non e' giusto, nel gradevole scambio di idee, aumentare i toni e non e' nel mio stile, la realta' e' quella appena sopra descritta.
saluti
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 09 Set 2004-12:48 pm Oggetto: |
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Molletta sei veramente un fabbro forgiatore???Sei un coltellinaio??? |
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Ospite
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Inviato: Gio 09 Set 2004-14:51 pm Oggetto: |
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Ne' fabbro ne' forgiatore, semplicemente un collezionista/utilizzatore di lungo corso.
Tornando al discorso del mare, e' stato fatto un test ad hoc.
4 coltelli due in acciaio 1095, uno in 440a stainless e uno in titanio.
quello in 440a e' il noto coltello utility USnavy rivestito con uno strato protettivo nero.
tutti i coltelli della prova erano nuovi.
dopo di circa 10 mesi questa la situazione, quello stainless e' il secondo dall'alto.
Il rivestimento ha senza dubbio aiutato a resistere ma dopo 2 anni i danni sono irreversibili, ruggine passante, lo stainless(terzo dall'alto) perde la punta.
il test e' stato condotto in condizioni piu' blande rispetto alla realta' nel senso che ogni coltello avevav una propria vasca.
l' acqua della vasca era statica, per cui niente strusciamento scuotimento o altro' cosi' lo strato protettivo si e' consumato piu' lentamente.
saluti |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Gio 09 Set 2004-14:58 pm Oggetto: |
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quello sopra sono io, mi e' sparito il login. |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Gio 09 Set 2004-22:16 pm Oggetto: |
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[/b]...beh, Molletta,scusa se ho frainteso...Comunque dalle foto ho capito cosa volevi dire...Hai proprio ragione...Comunque il significato letterale di "Stainless" è proprio"senza macchia"..credimi,mi sono informato con un laureato in lingue...E comunque i coltelli da sub son garantiti per un uso NORMALE (sfido qualunque sub a permanere in acqua per 2 anni di seguito...sono situazioni estreme...) ovvero immersioni e poi pulizia con acqua dolce sulla terraferma...Pensate u po' anche agli orologi da sub...Nelle istruzioni raccomandano SEMPRE di lavarli accuratamente dopo ogni immersione,altrimenti...beh,non sono come i Mission... |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 09 Set 2004-23:05 pm Oggetto: |
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Ma i normali acciai (tipo 440a,440b o 420) avranno pure qualche pregio rispetto al Titanio o no??? A proposito...quanto costa il Mission??? |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Ven 10 Set 2004-10:10 am Oggetto: |
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nessun problema giadamo.
personalmente credo che gli acciai stainless hanno un solo pregio rispetto al titanio, la durezza raggiungibile.
alcuni stainless sono temprati ad oltre 60 hrc i titani beta arrivano a 54 anche se poi durezze cosi' tirate sugli stainless creano fragilita', per cui su un coltello che deve essere utilizzato e non da bacheca e' solo un valore teorico.
Riassumendo:
il titanio taglia leggernente meglio rispetto ad uno stainless ma meno di un acciaio al carbonio.
tiene il filo piu' a lungo rispetto ad uno stainless meno di uno al carbonio
e' piu' resistente alla torsione flessione degli acciai
non ha bisogno di nessuna manutenzione in quanto non arrugginisce in qualsiasi ambiente ed e' amagnetico.
il costo e' la nota dolente.
In Italia l'unico negozio che ne ha qualcuno a diposizione chiede cifre spaventose.
Templar fammi una email. |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Ven 10 Set 2004-10:45 am Oggetto: |
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...recentemente è uscito l'"Acquatys" con lama interamente in titanio...ed ha un prezzo abbordabile..che ne pensate? |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Ven 10 Set 2004-11:39 am Oggetto: |
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l'Acquatys, secondo me e' un po' troppo dedicato all'attivita' scuba a differenza dai Mission il cui disegno e' chiaramente multiruolo e multielemento (SEa Air Land, SEAL) addirittuta tattico nel modello mpt.
inoltre il titanio dei Mission e' quello che risponde a standard militari certificati.
In effetti prima dell caduta del muro il titanio di tipo beta era quasi di esclusivo uso militare, componenti degli aerei e carri armati aerotrasportabili (progetto AGS), dopo il 1989 l'ex industria sovietica vide meno richiesta di questo materiale e penso' di servire il mercato civile abbassando gli standard produttivi e quindi il prezzo.
I Mission usano attualmente titanio certificato.
questo spiega il prezzo diverso.
per chi vuole provare il titanio senza spendere una fortuna diventa una soluzione da prendere in considerazione malgrado la forma del coltello sia troppo dedicata. |
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Dom 19 Set 2004-20:30 pm Oggetto: |
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quanto costa il mission mpt? _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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cicciopasticcio Moderatore di Sezione
Registrato: Feb 16, 2004 Messaggi: 1136 Località: Cinisello Balsamo
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Inviato: Lun 20 Set 2004-9:40 am Oggetto: |
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Giadamo per favore mi dai maggiori informazioni o link dove trovarne??sono curioso di :-D :-D _________________ "Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità" |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Lun 20 Set 2004-16:21 pm Oggetto: |
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Il Mission MPT costa quanto un MPK,
per maggiori informazioni e link datemi un indirizzo email .
Saluti |
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giadamo Forgiatore di Lame
Registrato: Oct 16, 2003 Messaggi: 1637 Località: AL
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Inviato: Mer 22 Set 2004-12:09 pm Oggetto: |
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...per informazioni sull "Acquatys" della Mercury basta guardare sull'ultimo numero di Coltelli...O sul sito dell'azienda produttrice...Buona ricerca! |
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cicciopasticcio Moderatore di Sezione
Registrato: Feb 16, 2004 Messaggi: 1136 Località: Cinisello Balsamo
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Inviato: Mer 22 Set 2004-13:24 pm Oggetto: |
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Grazie!!Mi era sfuggito :lol: :-D _________________ "Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità" |
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Dom 26 Set 2004-20:10 pm Oggetto: |
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moll hai già la mia e-mail mi hai mandato diverse lettere e foto! ma penso che il costo lo puoi mettere sul forum che magari interessa a tutti! _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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molletta Addetto ai Forni
Registrato: Mar 22, 2004 Messaggi: 166
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Inviato: Lun 27 Set 2004-15:02 pm Oggetto: |
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I Mission in Italia non vengono importati con regolarita' perche' hanno un grande difetto, costano tanto all'origine oltre ad avere forniture discontinue, si alimenta il mercato civile tra i buchi della produzione per i militari.
Dicevo costano tanto all'origine per cui a vendersi il miglior prezzo a livello europeo l'ho trovato da Frinchillucci, che non ne ha piu' e non sa' se li riprende e su un sito francese che li tratta su prenotazione a 600 euro, in altri negozi ho trovato l'MPK titanio a 900 euro e quello in A2 a 600.
Ho comprato qualche pezzo in USA e capisco finalmente i commercianti che evitano di trattarli. Ne ho dovuto prendere alcuni per distribuire i costi accessori, comprarne uno si va' molto vicino ai 600.
Qualcuno l'ho messo in vendita nel mercatino , sono appena arrivati, e sono al miglior prezzo possibile, non sono un commerciante per cui non devo guadagnare niente ma devo rientrare in parte del super esborso fatto ho appena aumentato la mia collezzione a 5 Mission e se non vendo i mission saranno ben 7! |
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combat Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 15, 2003 Messaggi: 1767 Località: roma
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Inviato: Mar 28 Set 2004-23:12 pm Oggetto: |
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certo con tutti i coltelli che hai puoi mettere su un bel museo!!!
in italia bernabei di roma fa dei bei fighter in d2!!! _________________ "La scienza de l'arme consiste principalmente nella iustizia,
secondariamente ne la intelligenzia, terzo nell'uso"
Camillo Agrippa |
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