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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-21:45 pm Oggetto: |
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coltellinaio ha scritto: | secondo me il primo è più funzionale perchè riesci a sfruttare tutta la lama, però il secondo è più bello esteticamente |
Beh che si riesce a sfruttare tutta la lama non è proprio vero e comunque per diversi lavori pesanti quali il taglio della legna è poco efficace, almeno secondo la mia esperienza (anche perchè ho alcuni coltelli da cucina uguali come lama).
Non ho ancora preparato il disegno, domattina provvederò.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-21:46 pm Oggetto: |
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Ok confermi comunque che il primo è anche da taglio e non solo da punta?
Grazie |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-21:48 pm Oggetto: |
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Beh quale coltello non è da taglio? Dipende dall'uso che ne dovresti fare.
Come ti ho detto prima per il taglio di legna o per districarsi nella vegetazione vedo meglio il secondo, per lavori un po' più di precisione e per tagliare il cibo meglio il primo.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-21:50 pm Oggetto: |
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Ok aspetto tua variazione stop :-D |
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coltellinaio Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-21:51 pm Oggetto: |
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con 23-24 cm di coltello e 11 di lama di sicuro non vai a farci legna nel bosco come uso principale..... _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
www.coltelleriadallacosta.it |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-21:55 pm Oggetto: |
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Infatti, questo mi fa pensare, pensavo che potesse essere anche utile per tagliare carne o cibo in genere |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:01 pm Oggetto: |
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coltellinaio ha scritto: | con 23-24 cm di coltello e 11 di lama di sicuro non vai a farci legna nel bosco come uso principale..... |
Beh con una forma così lo puoi anche fare. Certo non sarà efficace come un coltello da 30 e più centimetri ma se vuoi limitare il peso potresti portarti apresso un coltello del genere. Comunque sta di fatto che se con un coltello come il secondo con 11 cm di lama fare legna non è comunque facilissimo con un disegno della lama come il primo è davvero impossibile. Allora invece di portarsi dietro un lama fissa con lama da 11 cm che puoi usare solo per lavori di precisione io preferirei portarmi apresso un bel chiudibile.
Poi ovviamente tutto dipende dai proprio gusti e dalle proprie esegenze.
Ciao. |
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coltellinaio Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:04 pm Oggetto: |
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se devi usarlo per tagliarci del cibo il primo è più funzionale, prova ad afffettare qualcosa con il secondo.
detto questo ribadisco che il secondo esteticamente mi piace di più, forse bisognerebbe disegnarne uno che inglobi tutte e due le tipologie _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
www.coltelleriadallacosta.it |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:09 pm Oggetto: |
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Ho provato con un chiudibile che pensavo ottimo in resistenza, il risultato è stato mediocre, il chiudibile ha bisogno di maggiore cura.
Meglio un piccolo lama fissa per "piccoli" lavori pesanti, per il resto si può usare un machete o panga, non voglio fare legna con il coltello.
Comunque tu rimani dell'idea che il secondo va meglio. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:10 pm Oggetto: |
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Ok :wink: si può provare. |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:13 pm Oggetto: |
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No, se devi tagliare il cibo o fare la punta ad un armo o altri lavori leggeri il primo è meglio, per lavori più pesanti meglio il secondo.
Sai, le mie opinioni e consigli sono anche dettati dalle mie esigenze. Per me ad esempio sarebbe meglio un coltello di medie (28-31 cm) in grado sia di eseguire lavori pesanti come il taglio di legna sia lavori di precisione come il taglio di carne o fare la punta a dei rami.
Comunque ripeto: per lavori di precisione e il taglio di cibi meglio il primo, per lavori più pesanti meglio il secondo.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:14 pm Oggetto: |
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Grazie anche a te Templar |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:19 pm Oggetto: |
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Comunque domani visto che ci sono provo a fare un po' di disegni e poi li posto se non ti dispiace e non hai niente in contrario.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 27 Gen 2006-22:31 pm Oggetto: |
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No Templar fai pure anzi...mi fa piacere.
Posto una variante, ma questa mi convince ancora meno, ho cercato di unire le caratteristiche dei 2 coltelli ma credo sia un insuccesso
Comunque non mi dispiace ma per l'utilità...boh
Adesso c'è Leon in Tv saluti a tutti
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-0:55 am Oggetto: |
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esteticamente il secondo mi piace di più ma di sicuro appoggio Coltellinaio, il primo per dimensioni è adatto a fare lavori di fino, il secondo come forma la vedo bene nei lavori pesanti, ma a quel punto meglio aumentare le dimensioni. _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-1:12 am Oggetto: |
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Si hai ragione il secondo lo vedo di più con una lama generosa magari 18 cm.
Comunque aspetto le modifiche del buon Templar prima di prendere una decisione. |
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-1:23 am Oggetto: |
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hai ragione, Templar ha una gran mano nel disegnare e soprattutto nell'immaginarsi le proporzioni e l'utilità del coltello. _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-13:34 pm Oggetto: |
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Aspettando Templar sono arrivato a questa conclusione, ho diminuito la curva del filo, adesso dovrebbe essere più sfruttabile, ho modificato anche l'impugnatura riducendo l'incavo dell'indice.
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-14:13 pm Oggetto: |
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Ci sto lavorando proprio ora :-D .
Ciao. |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-14:40 pm Oggetto: |
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Ciao, scusa per la qualità dell'immagine e del disegno.
Comunque tanto per darti un'idea, adesso guardo se riesco a sistemarlo un po' graficamente.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-14:51 pm Oggetto: |
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Scusa Templar credo di avere afferrato, ma non è molto simile all'ultimo disegno che ho postato?
beh..guardando meglio il mio ha più pancia si tratta dunque di togliere ancora un pò di pancetta al filo, la soluzione mi piace molto anche esteticamente.
il codolo lo lascerei come è stato disegnato, la tua soluzione picchierebbe nel palmo della mano, stancando la mano.
Tieni conto che l'impugnatura è misurata per le mie mani, il bello dei coltelli fai da te è proprio questo.
ottima la lama :-D |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-14:57 pm Oggetto: |
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Mi fa piacere che ti piaccia. In pratica ho tolto un po' pancia e l'ho spostata un po' in avanti per far diventare un po' meno fragile la punta e anche perchè così hai una porzione più lunga di lama da utilizare nel taglio.
Poi ho dato qualche ritoccatina all'impugnatura.
Ciao. |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-14:58 pm Oggetto: |
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albertog ha scritto: |
il codolo lo lascerei come è stato disegnato, la tua soluzione picchierebbe nel palmo della mano, stancando la mano.
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Hem, per codolo itendi lo "skull crasher"?
Comunque l'importante per me è che la lama ti piaccia e secondo te vada bene anche come funzionalità.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-15:06 pm Oggetto: |
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Si skull crasher
Più o meno così dunque...tieni conto che in fase di lavoro con la levigatrice qualche cosa cambierà, il coltello non sarà fedelissimo al disegno. |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-15:08 pm Oggetto: |
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Così ma la pancia io la fare un po' più spostata in avanti.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-15:22 pm Oggetto: |
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A questo punto forse anche il controfilo.
Grazie Templar |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-15:25 pm Oggetto: |
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Occho che se fai il controfilo su un coltello con il bisello largo come tutta la lama la parte in cui c'è il controfilo diventa più sottile e dunque più fragile.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-15:29 pm Oggetto: |
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Ok |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-15:34 pm Oggetto: |
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Un'ultima cosa: per certi lavori riesci ad usare la lama con più efficacia se la porti un po' più in asse con l'impugnatura.
Ciao. |
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Dom 29 Gen 2006-2:20 am Oggetto: |
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vero, considerato poi che con queste dimensioni non ci tranci i rametti, considero l'inclinazione tra lama e impugnatura non molto sensata.
se invece fosse da 30cm la lama, allora magari per sfrondare e fare chopping penso sarebbe più indicata una leggera inclinazione. o sbaglio Templar? _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Dom 29 Gen 2006-10:52 am Oggetto: |
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Sono arrivato a questa conclusione, il filo è stato arrotondato per dare maggiori possibilità di taglio.
I fori superiori servono per poggiare il dito pollice, ho già tagliato la bindella, può sembrare che facciano male al dito ma non è così.
Disegno definitivo dunque, più bello da vedere sulla bindella tagliata che in disegno.
I lavori andranno però molto lenti, dalla prossima settimana sarò preso dal lavoro.
Ho comprato dell'acido cloridrico per incidere la lama, ho fatto delle prove sul precedente coltello e funziona benissimo.
Per chi volesse utilizzare questo sistema, prima della tempra e NON dopo, si ricopre a pennello tutto il coltello con una vernice a base di BITUME che si usa nelle belle arti per l'incisione, dunque reperibile in un negozio per prodotti da belle arti, poi una volta che la vernice è bene asciutta, con un ago o una punta simile si disegna ciò che si vuole graffiando la superficie, basta graffiare non cercate di incidere l'acciaio con un ago 8) .
Dopo questa operazione si mette il coltello nell'acido cloridrico, con una percentuale forte, si lascia per ore, e il risultato sarà ottimo, necessario qualche volta controllare.
Lavare bene e molto il coltello in acqua corrente a fine operazione, dopo ovviamente aver tolto il bitume con trementina.
Attenzione su un acciaio al carbonio lavora bene, su un inox NO.
Questa operazione è detta a punta secca utilizzata per le stampe e in alcuni coltelli vedi Sandro Mariani a volte
Piccola decorazione con acido cloridrico :-D :-D |
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Dom 29 Gen 2006-17:11 pm Oggetto: |
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azz...con l'acido non avevo mai sentito parlare di decorazioni. interessante. :twisted: _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:37 pm Oggetto: |
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Niente lavoro oggi e così mi sono cimentato con la lima e ho portato avanti il coltello, attendendo la tempra del primo.
Mancano ancora i biselli ed è ancora da migliorare la forma, ma in questo periodo non avrò tempo :cry:
Per il colore scuro è bastata una sempilce scaldate in forno per vedere il risultato |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:46 pm Oggetto: |
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Ma tu sei un artista 8O 8O 8O .
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:48 pm Oggetto: |
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:-D la foto è un pò ruffiana |
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:49 pm Oggetto: |
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come hai fatto a fare i fori con così poco materilae attorno???? _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:52 pm Oggetto: |
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capitano2 ha scritto: | come hai fatto a fare i fori con così poco materilae attorno???? |
Aspetta che provo a indivinare: ha fatto prima i buchi col trapano e poi li ha lavorati con la lima a sezione quadrata o tonda o entrambe.
Ciao. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:53 pm Oggetto: |
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Esatto ho usato una punta al cobalto di 3 mm. costo 77 centesimi e poi ho comprato 6 lime per lavori di precisione sono piccolissime costo 2,50, il mio migliore acquisto :-D
Dopo aver forato ho tolto materiale limando all'interno. |
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:57 pm Oggetto: |
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sì però c'è anche un leggero effetto ottico nella foto, o no?
anche perchè così poco materiale mi sa che si storta facilmente, a meno che non lo riempi con una vite _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-14:59 pm Oggetto: |
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Si storta facilemnte se ci sbatti contro con qualcosa di duro prima de4lla tempra. Dopo la tempra diventa più solido. Mah, questi futuri ingenieri che si perdono in un bicchier d'acqua :-D (scherzo ovviamente).
Ciao. |
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-15:02 pm Oggetto: |
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io sono un energetico, non un meccanico! :-D
comunque davvero una valanga di complimenti Albertog! _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-15:06 pm Oggetto: |
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Ho pensato alla possibilità che cadendo si possa spaccare, ho lasciato le 2 "alette" ai lati dei fori per proteggerli da eventuali cadute.
Tieni conto che la larghezza è 5mm. e come dice Templar si indurirà parecchio dopo la tempra.
Si vedrà... :roll: |
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leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-15:52 pm Oggetto: |
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veramente bello hai completamente stravolto il progetto iniziale mi sembra! _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-16:12 pm Oggetto: |
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Si...mi sono fatto prendere dalle lime, all'inizio i buchi non erano previsti e ho allungato lo spazio per poggiare il pollice, solo iniziando a sagomare l'acciaio a volte mi accorgo che i disegni non sono molto ergonomici per la mia mano.
Nel disegno c'era solo un tondo per appoggiare il dito ma risultava scomodo |
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leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-16:24 pm Oggetto: |
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succede anche a me comincio in un modo e finisco in un altro _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
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capitano2 Maestro di spade e coltelli
Registrato: Gen 03, 2004 Messaggi: 5076 Località: Lonate Ceppino
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Inviato: Ven 03 Feb 2006-16:35 pm Oggetto: |
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è inevitabile; anche io ho fatto l'incavo per il pollice più profondo di quello che era nel disegno, e modificato la punta e la lunghezza della seghetta (c'è un dente in meno e i denti sono più profondi). _________________ made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire! |
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