Inviato: Sab 24 Ott 2009-11:58 am Oggetto: Acciao 3G (Fallkniven)
Volevo sapere di più su questo acciaio, è un laminato composto da SGPS e VG2 e quindi, quali sono le sue caratteristiche, i suoi pregi e difetti? La Fallkniven lo definisce un super acciaio, è veramente un materiale così buono?
Il suo utilizzo giustifica il prezzo dei coltelli (esempio: l'U2 è in SGPS e costa sui 90 euro, il TK4 abbastanza simile al precedente ma con lama in 3G viene invece sui 150 euro)? Se infine lo confronto con altri acciai usati dalla Fallkniven tipo il San-Mai di VG10 e 420J2, il 3G come se la cava?
Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
Inviato: Sab 24 Ott 2009-12:18 pm Oggetto:
ciao ti posso dire che il 3G è sinterizzato,è un buon acciaio decisamente,direi migliore del San-mai in vg10 ma lo fanno solo su lame piccole(chissa perche) perche se lo usassero in un coltello grosso costerebbe 3000 euro....
appunto i prezzi sono un po elevati,non tanto sono ottimi coltelli,va bene(diciamo così) alzare sul 3G che è diciamo "inedito" ma quel san-mai non è proprio a buon mercato.
ciao _________________ L'odore dell'acciaio.....
ciao ti posso dire che il 3G è sinterizzato,è un buon acciaio decisamente,direi migliore del San-mai in vg10 ma lo fanno solo su lame piccole(chissa perche) perche se lo usassero in un coltello grosso costerebbe 3000 euro....
appunto i prezzi sono un po elevati,non tanto sono ottimi coltelli,va bene(diciamo così) alzare sul 3G che è diciamo "inedito" ma quel san-mai non è proprio a buon mercato.
ciao
eehhhhh??????????????? a parte che non ho capito niente della seconda parte, il motivo per cui non usano il3g su lame grosse non è tanto il costo, quanto per il fatto che avendo una durezza nello stato centrale di circa 64 hrc, non è adatto a lavori pesanti, in quanto poco resiliente, ma è un ottimo acciaio da taglio per coltelli non troppo grandi.
io personalmente ho avuto l' u2 ed il pxl della fallkniven in 3g, e devo dire che le caratteristiche di taglio e tenuta del filo sono davvero eccezionali.
direi molto superiore al cpm s30v e a qualsiasi acciaio da colata inox e non. l' unico acciaio che taglia e tiene meglio il filo rispetto all' sgps è, per ciò che riguarda la mia esperienza personale lo zdp 189, che comunque bisogna sottolineare che al momento è l' acciaio più costoso al mondo.
per quanto riguarda qualità prezzo vince il 3g infatti.
comunque vorrei precisare una cosa dato che mi sembra ci sia un pò di confusione........ l' u2 è in 3g, non in sgps. o per errore o scopi pubblicitari anche sul loro sito sembra che l' u2 e il pxl o (come ha detto Dylan2604) il tk4 non siano fatti con lo stesso materiale. invece il materiale è lo stesso. sono tutti in 3g. un laminato di sgps e vg2 in cui lo strato centrale è il solo e unico sinterizzato. il vg 2 infatti è un normalissimo acciaio da colata tenero, scarso per la realizzazione di coltelli in sè. ma ottimo come strato esterno di laminati, in quanto tenero, flessibile e con un buon grado di inossidabilità
p.s. il prezzo del 3g è SICURAMENTE inferiore al prezzo dello zdp laminato, che oscilla tra i 20 e i 25 euro a centimetro per barre da 5 mm di spessore. ad occhio, ma ripeto, una stima totalmente ad occhio, mi dà che un laminato 3g costi alla fabbrica solo per il materiale una decina di euro a centimetro, magari qualcosa in più. una lama da trenta centimetri ad esempio verrebbe solo di materiale oltre trecento euro, più mano d' opera, costi di produzione, di trasporto, tasse e guadagno della fabbrica del rivenditore non verrebbe mai più di 1500 euro (comunque tantini eh ) il perchè comunque non fanno lame grosse l' ho già spiegato.
ciao ti posso dire che il 3G è sinterizzato,è un buon acciaio decisamente,direi migliore del San-mai in vg10 ma lo fanno solo su lame piccole(chissa perche) perche se lo usassero in un coltello grosso costerebbe 3000 euro....
appunto i prezzi sono un po elevati,non tanto sono ottimi coltelli,va bene(diciamo così) alzare sul 3G che è diciamo "inedito" ma quel san-mai non è proprio a buon mercato.
ciao
eehhhhh??????????????? a parte che non ho capito niente della seconda parte, il motivo per cui non usano il3g su lame grosse non è tanto il costo, quanto per il fatto che avendo una durezza nello stato centrale di circa 64 hrc, non è adatto a lavori pesanti, in quanto poco resiliente, ma è un ottimo acciaio da taglio per coltelli non troppo grandi.
io personalmente ho avuto l' u2 ed il pxl della fallkniven in 3g, e devo dire che le caratteristiche di taglio e tenuta del filo sono davvero eccezionali.
direi molto superiore al cpm s30v e a qualsiasi acciaio da colata inox e non. l' unico acciaio che taglia e tiene meglio il filo rispetto all' sgps è, per ciò che riguarda la mia esperienza personale lo zdp 189, che comunque bisogna sottolineare che al momento è l' acciaio più costoso al mondo.
per quanto riguarda qualità prezzo vince il 3g infatti.
comunque vorrei precisare una cosa dato che mi sembra ci sia un pò di confusione........ l' u2 è in 3g, non in sgps. o per errore o scopi pubblicitari anche sul loro sito sembra che l' u2 e il pxl o (come ha detto Dylan2604) il tk4 non siano fatti con lo stesso materiale. invece il materiale è lo stesso. sono tutti in 3g. un laminato di sgps e vg2 in cui lo strato centrale è il solo e unico sinterizzato. il vg 2 infatti è un normalissimo acciaio da colata tenero, scarso per la realizzazione di coltelli in sè. ma ottimo come strato esterno di laminati, in quanto tenero, flessibile e con un buon grado di inossidabilità
p.s. il prezzo del 3g è SICURAMENTE inferiore al prezzo dello zdp laminato, che oscilla tra i 20 e i 25 euro a centimetro per barre da 5 mm di spessore. ad occhio, ma ripeto, una stima totalmente ad occhio, mi dà che un laminato 3g costi alla fabbrica solo per il materiale una decina di euro a centimetro, magari qualcosa in più. una lama da trenta centimetri ad esempio verrebbe solo di materiale oltre trecento euro, più mano d' opera, costi di produzione, di trasporto, tasse e guadagno della fabbrica del rivenditore non verrebbe mai più di 1500 euro (comunque tantini eh ) il perchè comunque non fanno lame grosse l' ho già spiegato.
il 3g infatti è il loro termine per indicare laminato con strato interno in sgps e strati esterni in qualche altro acciaio tenero all' esterno. alcuni coltellinai però avevano detto che era vg2........ ma può benissino essere 420j2, come dicono infatti altri. la cosa sicura e importante è che l' u2 è in 3g, che è lo stesso identico materiale del pxl e di altri laminati fallkniven. l' u2 NON è fatto interamente in sgps.
ah già, dimenticavo......... il tk4 costa di più praticamente solo per il manico che è più costoso come realizzazione dell' u2. ma se serve un coltello da usare io starei sull' u2, che è robustissimo e taglientissimo. rapporto qualità prezzo difficile da eguagliare..............
ah già, dimenticavo......... il tk4 costa di più praticamente solo per il manico che è più costoso come realizzazione dell' u2. ma se serve un coltello da usare io starei sull' u2, che è robustissimo e taglientissimo. rapporto qualità prezzo difficile da eguagliare..............
si anche io starei sull'U2 purtroppo ho dovuto prendere l'U1 che non avendo il blocco lama è legale in UK :wounded1:
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
Inviato: Lun 30 Nov 2009-16:33 pm Oggetto:
battlemistress ha scritto:
syzygy ha scritto:
ciao ti posso dire che il 3G è sinterizzato,è un buon acciaio decisamente,direi migliore del San-mai in vg10 ma lo fanno solo su lame piccole(chissa perche) perche se lo usassero in un coltello grosso costerebbe 3000 euro....
appunto i prezzi sono un po elevati,non tanto sono ottimi coltelli,va bene(diciamo così) alzare sul 3G che è diciamo "inedito" ma quel san-mai non è proprio a buon mercato.
ciao
eehhhhh??????????????? a parte che non ho capito niente della seconda parte, il motivo per cui non usano il3g su lame grosse non è tanto il costo, quanto per il fatto che avendo una durezza nello stato centrale di circa 64 hrc, non è adatto a lavori pesanti, in quanto poco resiliente, ma è un ottimo acciaio da taglio per coltelli non troppo grandi.
io personalmente ho avuto l' u2 ed il pxl della fallkniven in 3g, e devo dire che le caratteristiche di taglio e tenuta del filo sono davvero eccezionali.
direi molto superiore al cpm s30v e a qualsiasi acciaio da colata inox e non. l' unico acciaio che taglia e tiene meglio il filo rispetto all' sgps è, per ciò che riguarda la mia esperienza personale lo zdp 189, che comunque bisogna sottolineare che al momento è l' acciaio più costoso al mondo.
per quanto riguarda qualità prezzo vince il 3g infatti.
comunque vorrei precisare una cosa dato che mi sembra ci sia un pò di confusione........ l' u2 è in 3g, non in sgps. o per errore o scopi pubblicitari anche sul loro sito sembra che l' u2 e il pxl o (come ha detto Dylan2604) il tk4 non siano fatti con lo stesso materiale. invece il materiale è lo stesso. sono tutti in 3g. un laminato di sgps e vg2 in cui lo strato centrale è il solo e unico sinterizzato. il vg 2 infatti è un normalissimo acciaio da colata tenero, scarso per la realizzazione di coltelli in sè. ma ottimo come strato esterno di laminati, in quanto tenero, flessibile e con un buon grado di inossidabilità
p.s. il prezzo del 3g è SICURAMENTE inferiore al prezzo dello zdp laminato, che oscilla tra i 20 e i 25 euro a centimetro per barre da 5 mm di spessore. ad occhio, ma ripeto, una stima totalmente ad occhio, mi dà che un laminato 3g costi alla fabbrica solo per il materiale una decina di euro a centimetro, magari qualcosa in più. una lama da trenta centimetri ad esempio verrebbe solo di materiale oltre trecento euro, più mano d' opera, costi di produzione, di trasporto, tasse e guadagno della fabbrica del rivenditore non verrebbe mai più di 1500 euro (comunque tantini eh ) il perchè comunque non fanno lame grosse l' ho già spiegato.
Non esattamente.
Ad una mia richiesta di qualche tempo fa direttamente alla Fallkniven sulla differenza tra l'acciaio usato sull'U2 e quello usato su un TK4, mi è stato risposto così:
Dear Andrea,
Thanks for your questions.
This is the difference:
U2 420J2 SGPS 420J2
TK4 VG2 SPGS VG2
VG2 is a harder steel, the actual hardness is around HRC 59 while the 420J2 is around HRC 55.
Per quanto riguarda i costi la Fallkniven ha un rapporto qualità/prezzo che poche altre aziende propongono.
L'U2 è un coltello eccezionale e, secondo me, uno dei pochi folder che può far tremare uno Spyderco di prima fascia e costa "solo" 90€. L'SGPS è uno dei migliori inox al momento sul mercato.
Anche per quanto riguarda i fissi i prezzi sono ottimi, basti vedere un eccellente S1 che è in laminato 420J - VG-10 - 420J (quindi costi superiori di lavorazione) e viene 160€, molto meno rispetto a tanti coltelli in acciai non certo superlativi che ci offre il mercato.
ciao ti posso dire che il 3G è sinterizzato,è un buon acciaio decisamente,direi migliore del San-mai in vg10 ma lo fanno solo su lame piccole(chissa perche) perche se lo usassero in un coltello grosso costerebbe 3000 euro....
appunto i prezzi sono un po elevati,non tanto sono ottimi coltelli,va bene(diciamo così) alzare sul 3G che è diciamo "inedito" ma quel san-mai non è proprio a buon mercato.
ciao
eehhhhh??????????????? a parte che non ho capito niente della seconda parte, il motivo per cui non usano il3g su lame grosse non è tanto il costo, quanto per il fatto che avendo una durezza nello stato centrale di circa 64 hrc, non è adatto a lavori pesanti, in quanto poco resiliente, ma è un ottimo acciaio da taglio per coltelli non troppo grandi.
io personalmente ho avuto l' u2 ed il pxl della fallkniven in 3g, e devo dire che le caratteristiche di taglio e tenuta del filo sono davvero eccezionali.
direi molto superiore al cpm s30v e a qualsiasi acciaio da colata inox e non. l' unico acciaio che taglia e tiene meglio il filo rispetto all' sgps è, per ciò che riguarda la mia esperienza personale lo zdp 189, che comunque bisogna sottolineare che al momento è l' acciaio più costoso al mondo.
per quanto riguarda qualità prezzo vince il 3g infatti.
comunque vorrei precisare una cosa dato che mi sembra ci sia un pò di confusione........ l' u2 è in 3g, non in sgps. o per errore o scopi pubblicitari anche sul loro sito sembra che l' u2 e il pxl o (come ha detto Dylan2604) il tk4 non siano fatti con lo stesso materiale. invece il materiale è lo stesso. sono tutti in 3g. un laminato di sgps e vg2 in cui lo strato centrale è il solo e unico sinterizzato. il vg 2 infatti è un normalissimo acciaio da colata tenero, scarso per la realizzazione di coltelli in sè. ma ottimo come strato esterno di laminati, in quanto tenero, flessibile e con un buon grado di inossidabilità
p.s. il prezzo del 3g è SICURAMENTE inferiore al prezzo dello zdp laminato, che oscilla tra i 20 e i 25 euro a centimetro per barre da 5 mm di spessore. ad occhio, ma ripeto, una stima totalmente ad occhio, mi dà che un laminato 3g costi alla fabbrica solo per il materiale una decina di euro a centimetro, magari qualcosa in più. una lama da trenta centimetri ad esempio verrebbe solo di materiale oltre trecento euro, più mano d' opera, costi di produzione, di trasporto, tasse e guadagno della fabbrica del rivenditore non verrebbe mai più di 1500 euro (comunque tantini eh ) il perchè comunque non fanno lame grosse l' ho già spiegato.
Non esattamente.
Ad una mia richiesta di qualche tempo fa direttamente alla Fallkniven sulla differenza tra l'acciaio usato sull'U2 e quello usato su un TK4, mi è stato risposto così:
Dear Andrea,
Thanks for your questions.
This is the difference:
U2 420J2 SGPS 420J2
TK4 VG2 SPGS VG2
VG2 is a harder steel, the actual hardness is around HRC 59 while the 420J2 is around HRC 55.
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a parte che non ho capito niente della seconda parte, il motivo per cui non usano il3g su lame grosse non è tanto il costo, quanto per il fatto che avendo una durezza nello stato centrale di circa 64 hrc, non è adatto a lavori pesanti, in quanto poco resiliente, ma è un ottimo acciaio da taglio per coltelli non troppo grandi.
) il perchè comunque non fanno lame grosse l' ho già spiegato.
