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Pignolo Addetto ai Forni
Registrato: Sep 11, 2008 Messaggi: 110
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-12:12 pm Oggetto: ONTARIO: STILE SUPERLATIVO MATERIALI SUFFICIENTI... |
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Mi piacciono molto i fissi militari dell'Ontario,hanno uno stile molto bello e una linea decisamente attraente...peccato però che per alcuni coltelli come lo Spec Plus - Patrol SPC22 materiali e finiture non raggiungono la sufficienza e la robustezza è poco più che sufficiente...Ora mi chiedo perchè una azienda con tanti anni di esperienza non mette a disposizione per i propri prodotti dei materiali all'avanguardia come altre case produttrici americane?Non sarebbe bello vedere un Ontario realizzato in S30V?A voi la parola esperti,staff e appassionati del settore.
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Sapiente è colui che sa di non sapere |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-13:47 pm Oggetto: |
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Ontario fa prodotti di fascia media,fatti per essere usati senza riguardi e sostituiti quando non funzionano più.
Usare mteriali migliori e fare finiture superiori farebbe lievitare i prezzi e sposterebbe i prodotti verso un altro target _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Pignolo Addetto ai Forni
Registrato: Sep 11, 2008 Messaggi: 110
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-13:59 pm Oggetto: |
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Ma se fa prodotti di fascia media dovra rendersi conto di avere anche una clientela poco esigente e con poche aspettative...cosa che una grande azienda americana non credo voglia...del resto qualsiasi azienda va avanti se c'è un fatturato consistente.... |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-14:05 pm Oggetto: |
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Se aumentassero la qualità dovrebbero aumentare anche il prezzo e quindi diminuirebbe il loro bacino di possibili clienti... a loro interessa vendere tanto non vendere gioielli |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-14:14 pm Oggetto: |
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Pignolo ha scritto: | Ma se fa prodotti di fascia media dovra rendersi conto di avere anche una clientela poco esigente e con poche aspettative...cosa che una grande azienda americana non credo voglia...del resto qualsiasi azienda va avanti se c'è un fatturato consistente.... |
guarda che le persone disposte a spendere 200 euro per un coltello in S30V sono assai meno di quelle che pagano 40 euro per un coltello in acciaio imprecisato,finito male ma che tutto sommato taglia..
Ontario lavora su una qualità non eccelsa ma facendo grandissimi numeri..chiamali scemi.. _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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felix7 Forgiatore di Lame
Registrato: May 14, 2007 Messaggi: 1849
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-15:19 pm Oggetto: |
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Hi hi se vi fanno schifo coltelli come questi, "orribili" Ontario e ne avete qualcuno, mi offro volontario per smaltirli :
http://www.ontarioknife.com/adventure.html
Ho visto che ci sono diversi modelli in 1095 (anche qualcuno in D2 )... a me piace molto come acciaio su un fisso . |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-15:43 pm Oggetto: |
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difficilmente chi usa un coltello in maniera pesante e concreta va a spendere botte da 250 euro per il superacciaio, a meno che non lo faccia per mera soddisfazione personale.
I coltelli della ontario vanno benone come sono _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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Bitis66 Addetto ai Forni
Registrato: Mar 18, 2008 Messaggi: 139 Località: Milano
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-15:58 pm Oggetto: |
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Straconcordo.
Non dirlo a me, io come sai, per un uso pesante ho preso un Kukhri da 29 $ _________________ Tenshin Shoden Katory Shinto Ryu |
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Pignolo Addetto ai Forni
Registrato: Sep 11, 2008 Messaggi: 110
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-21:08 pm Oggetto: |
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ma avete mai pensato al coltello da collezione e ai collezionisti che sono disposti a spendere 200 euro come minimo per avere il pezzo di qualità indiscussa??no ehh... |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-21:16 pm Oggetto: |
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Ci sono al mondo almeno un centinaio tra industrie e artigiani che producono coltelli "custom", inteso come "con materiali, finiture e caratteristiche eccellenti o speciali" - la Ontario fa coltelli da usare, se un tale volesse proprio un particolare modello in S30V, tanto per dire, può sempre farselo fare ad hoc.
Oppure può direttamente cambiare genere di coltello perché (almeno in questo caso) è come pretendere di volere un badile in acciaio damascato e manico in legno pregiato... _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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felix7 Forgiatore di Lame
Registrato: May 14, 2007 Messaggi: 1849
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-21:59 pm Oggetto: |
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Vomitron ha scritto: |
Oppure può direttamente cambiare genere di coltello perché (almeno in questo caso) è come pretendere di volere un badile in acciaio damascato e manico in legno pregiato... |
Meglio di cosi', non si poteva proprio spiegarlo :thumbsup: |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-22:34 pm Oggetto: |
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Pignolo ha scritto: | ma avete mai pensato al coltello da collezione e ai collezionisti che sono disposti a spendere 200 euro come minimo per avere il pezzo di qualità indiscussa??no ehh... |
Per loro ci sono altre marche che fanno QUEL TIPO di prodotti.
La Iveco non fa auto pista..La Ferrari non fa camion... _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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staffy Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Lun 06 Ott 2008-23:43 pm Oggetto: Re: ONTARIO: STILE SUPERLATIVO MATERIALI SUFFICIENTI... |
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Pignolo ha scritto: | Mi piacciono molto i fissi militari dell'Ontario,hanno uno stile molto bello e una linea decisamente attraente...peccato però che per alcuni coltelli come lo Spec Plus - Patrol SPC22 materiali e finiture non raggiungono la sufficienza e la robustezza è poco più che sufficiente...Ora mi chiedo perchè una azienda con tanti anni di esperienza non mette a disposizione per i propri prodotti dei materiali all'avanguardia come altre case produttrici americane?Non sarebbe bello vedere un Ontario realizzato in S30V?A voi la parola esperti,staff e appassionati del settore. |
ma il coltello che hai menzionato a me sembra un fighter(ma magari mi sbaglio), per raggiungere lo scopo in questo caso non c'è bisogno di super coltelli. per quanto riguarda il resto sono daccordo con gli altri.in fondo il coltello deve tagliare e qui c'è l'indispensabile per farlo. se poi hai bisogno un piede di porco potresti comprare un busse _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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Nomakk Forgiatore di Lame
Registrato: May 29, 2006 Messaggi: 1557
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Inviato: Mar 07 Ott 2008-8:46 am Oggetto: |
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Pignolo ha scritto: | ma avete mai pensato al coltello da collezione e ai collezionisti che sono disposti a spendere 200 euro come minimo per avere il pezzo di qualità indiscussa??no ehh... |
la Ontario, come detto, fa coltelli da uso frequente e pesante. Non sono perfettamente rifiniti, ma i "dettagli" che contano ci sono tutti: il manico è robusto e abbastanza comodo, il rivestimento della lama non viene via a grattarlo con l'unghia, i biselli e il filo hanno una buona forma (poi un utente "tipico" degli Ontario sa quantomeno rifinirselo o rifarselo come meglio preferisce), e il prezzo è accessibile. La Ontario, tra l'altro, fa prodotti a destinazione militare in maniera seria e credibile, dato che usa materiali "solo buoni", foderi appena accettabili (tengono il coltello a posto e non si sfaldano), finiture "spartane", tecniche di produzione e lavorazione classiche ma tiene uno standard tutto sommato buono e soprattutto i costi bassi: questo è ciò che conta sia per un soldato che per il governo che li equipaggia.
Circa la robustezza "appena sufficiente", io un Ontario rotto per carenza di design o scarsezza intrinseca ancora lo devo vedere _________________ "Solo due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. E della prima non sono nemmeno sicuro" - A. Einstein |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Mar 07 Ott 2008-10:40 am Oggetto: |
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Vomitron ha scritto: |
Oppure può direttamente cambiare genere di coltello perché (almeno in questo caso) è come pretendere di volere un badile in acciaio damascato e manico in legno pregiato... |
Badile no... ma un martello magari? :lol:
Testa in damasco, manico in ebano... solo 473 (QUATTROCENTOSETTANTATRE) euri... spese di spedizione escluse ovviamente.
Comunque come è stato già detto da tutti, se uno vuole un coltello da collezione non si compra un ontario, semplice _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:09 pm Oggetto: |
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Come dice la mia coltelleria di fiducia "i coltelli vengono fatti per essere usati" e questo vale per il 90% dei coltelli sul mercato. ovvio che uno cerca il top, ma questo a volte va a discapito del prezzo e quindi è saggio non guardare tanto quello quanto il rapporto qualità/prezzo.
Gli ontario (soprattutto quelli in D2) non mi sembrano affatto coltelli da buttare, anzi molti ti vendono ciofeche a costi doppi, magari usassero tutti il D2...
che poi se la vogliamo dire tutta, i veri coltelli da collezione, per esempio i coltelli di rambo tanto per citarne uno, sono costruiti con acciai scarsi proprio perchè hanno soltanto una funzione "estetica". Se un coltellinaio lavora un acciaio ottimo è perchè ha delle doti utili a uno scopo. Ovviamente tralasciamo lame che sono palesemente create per collezione, ma quante sono in %?
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:31 pm Oggetto: |
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I coltelli di rambo non li farei proprio rientrare nella categoria "coltelli da collezione" ma più che altro in quella "oggetti/giocattoli da esposizione "... i veri coltelli da collezione sono ben altri |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:39 pm Oggetto: |
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quelli sono coltelli che vengono creati già in principio per essere messi dentro una bacheca e stop, questo intendo per collezione, idem i fantasy.
tutto il resto secondo me sono coltelli che per il 90% (o forse di più) sono costruiti per essere utilizzati.
Ultima modifica di zhurk il Ven 28 Nov 2008-13:41 pm, modificato 1 volta in totale |
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the riper Fuciniere
Registrato: Oct 30, 2007 Messaggi: 598
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:41 pm Oggetto: |
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...comunque a mio parere l'acciaio dell ontario è molto meglio di alcuni coltelli che paghi 300 uro...almeno non si è mai arruginito(sapete a cosa mi riferisco) qualcuno conosce la katana ontario BWS ?? é piu un ninjato con il manico in codura... _________________ SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio" |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:42 pm Oggetto: |
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the riper ha scritto: | ...comunque a mio parere l'acciaio dell ontario è molto meglio di alcuni coltelli che paghi 300 uro...almeno non si è mai arruginito(sapete a cosa mi riferisco) qualcuno conosce la katana ontario BWS ?? é piu un ninjato con il manico in codura... |
LOOOOOGAAAAANNNNN |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:49 pm Oggetto: |
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Il ragionamento di riper si può fare solo ed esclusivamente se si paragonano due coltelli con lo stesso acciaio... mi sembra logico che se paragoni un coltello in d2 e uno in 1095 uno arrugginisce di più mentre l'altro no |
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the riper Fuciniere
Registrato: Oct 30, 2007 Messaggi: 598
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:50 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | Il ragionamento di riper si può fare solo ed esclusivamente se si paragonano due coltelli con lo stesso acciaio... mi sembra logico che se paragoni un coltello in d2 e uno in 1095 uno arrugginisce di più mentre l'altro no | ovvio mi sono spiegato male _________________ SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio" |
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the riper Fuciniere
Registrato: Oct 30, 2007 Messaggi: 598
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:52 pm Oggetto: |
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CHE C'ENTRA LOGAN ??? _________________ SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio" |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:55 pm Oggetto: |
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ma niente... |
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the riper Fuciniere
Registrato: Oct 30, 2007 Messaggi: 598
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-13:58 pm Oggetto: |
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il LINDON che acciaio usa??? a me sembra ottimo e costa poco _________________ SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio" |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-18:19 pm Oggetto: |
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Vedo un po' troppi discorsi senza molto senso in questo topic...
Tanto per puntualizzare, CHE Lindon intendi, caro the riper?
Se caso puoi sempre dare un'occhiata alle schede prodotto di questo sito, sono lì apposta.
Tutti gli altri, per favore non tirate in ballo LOGAN (che vedo che si sta comportando bene, tutto sommato) per poi scrivere le solite boiate sugli Extrema Ratio - non ho voglia di rileggerle per la millesima volta.
Augh, ho parlato! _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-18:58 pm Oggetto: |
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auhuhauhauhahuahu
x Vomitron: ma lo sai che io sono sempre stato un estimatore di grisù? ho sempre detto che se mi dovessi fare un tatuaggio farei lui! giuro! |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-20:27 pm Oggetto: |
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è la fusione tra Linder e Linton |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-20:35 pm Oggetto: |
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Orco can, mi son sbagliato anch'io - non guardandoli mai (visto che, per quello che mi riguarda, non m'interessano) ho confuso una T per una D e non ho corretto l'errore... _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-20:55 pm Oggetto: |
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Secondo me lui stava pensando a questo
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-20:58 pm Oggetto: |
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mmm allora potrebbe essere un Linton di cioccolato...con il 70% di C (C=cacao) |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Ven 28 Nov 2008-21:06 pm Oggetto: |
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Questa è "buona"... :-D _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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the riper Fuciniere
Registrato: Oct 30, 2007 Messaggi: 598
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Inviato: Sab 29 Nov 2008-14:29 pm Oggetto: |
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scuate l'errore è partito da me.. _________________ SIAMO TRENTA ED UNA SORTE E TRENTUNO CON LA MORTE"Gabriele D'annunzio" |
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LOGAN Fuciniere
Registrato: Aug 14, 2003 Messaggi: 628
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Inviato: Sab 29 Nov 2008-17:34 pm Oggetto: |
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Vomitron ha scritto: | Tutti gli altri, per favore non tirate in ballo LOGAN (che vedo che si sta comportando bene, tutto sommato) per poi scrivere le solite boiate sugli Extrema Ratio |
vomitron, in una sola frase hai insinuato che:
- quando io entro in ballo, poi si scrivono BOIATE sull'ER.
quindi pensi che scriva boiate.....
- mi sto comportando bene, tutto sommato.
quindi non sei convinto che mi stia comportando proprio molto bene, e insinui che io GENERALMENTE non sia uno che si comporta molto bene.
gradirei che tu rileggessi la tua frase e ti rendessi conto di quello che hai scritto, non mi arrabbio perchè sono sicuro che ti sei solo espresso male.
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Sab 29 Nov 2008-17:42 pm Oggetto: |
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Diciamo che il 90% delle volte in cui si parla di er si scrivono boiate (indipendentemente che ci sia logan o meno)
ps. Logan sono d'accordo sul fatto che ultimamente ti stai comportando meglio di quanto avevi fatto vedere un tempo |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Sab 29 Nov 2008-20:02 pm Oggetto: |
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Chiarito la faccenda via MP.
Però anche tu LOGAN, sei sempre dietro a pensar male!
Per farla breve: soprassediamo che è meglio! :wink3: _________________ Il fu Moderatore Permaloso |
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LOGAN Fuciniere
Registrato: Aug 14, 2003 Messaggi: 628
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Inviato: Sab 29 Nov 2008-20:43 pm Oggetto: |
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ok, chiarito.
ammetto di partire prevenuto ma, dopo tanti "complimenti" ricevuti in passato, non ho proprio tutti i torti, no?
argomento chiuso. |
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Sab 29 Nov 2008-21:40 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: | Vomitron ha scritto: |
Oppure può direttamente cambiare genere di coltello perché (almeno in questo caso) è come pretendere di volere un badile in acciaio damascato e manico in legno pregiato... |
Badile no... ma un martello magari? :lol:
Testa in damasco, manico in ebano... solo 473 (QUATTROCENTOSETTANTATRE) euri... spese di spedizione escluse ovviamente.
Comunque come è stato già detto da tutti, se uno vuole un coltello da collezione non si compra un ontario, semplice |
Questo è MIJOLNIR, il mitico martello di THOR!!!!! _________________ Iscriviti per vedere le news.
I Miei Video: http://www.youtube.com/user/darrex00 |
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