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tukutela Topo di Bottega
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Registrato: Jun 29, 2008 Messaggi: 12 Località: Abruzzo
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Inviato: Dom 29 Giu 2008-16:17 pm Oggetto: SPYDERCO NATIVE ... quale versione? |
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Ciao ragazzi, il mio primo post su questo splendido forum... ho deciso di acquistare uno spyderco per uso frequente e la mia scelta è caduta sui NATIVE. Ora volevo chiedervi le differenze sostanziali tra il native FRN ed il native III tralasciando il prezzo e le dimensioni che sono pressochè identiche. Da quello che ho capito il native frn ha un acciaio migliore rispetto al native 3 (s30v contro vg10) che però ha una migliore ergonomia ed è di più recente produzione.
Voi spassionatamente quale mi consigliereste... e perchè l'uno piuttosto che l'altro?
Grazie in anticipo! |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Dom 29 Giu 2008-16:57 pm Oggetto: |
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il III ha una costruzione meno robusta, però ti consiglio di aspettare un po' perché dovrebbe uscire una nuova versione |
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FMXHONDACR Fabbro
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Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Dom 29 Giu 2008-17:11 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | il III ha una costruzione meno robusta, però ti consiglio di aspettare un po' perché dovrebbe uscire una nuova versione |
Quoto!
I liner in metallo sono di sicuro una ghiotta feature!
Speriamo che non facciano lievitare il prezzo su quello dell'ormai fuori produzione manix... _________________ 龍
Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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staffy Forgiatore di Lame
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Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Dom 29 Giu 2008-17:54 pm Oggetto: |
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ricordati i saluti e le foto della tua collezione, trovi tutto nella pagina inziale del forum. per i coltelli a me piaciono tutti e 2 anche se li preferirei un pò più grandi. per i materiali se non hai esigenze particolari vanno bene comunque. prova a fare un giro per tutti i prodotti però perchè è facile cambiare idea quando ce ne sono così tanti  _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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orsetto Forgiatore di Lame
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Registrato: Dec 27, 2006 Messaggi: 1471 Località: treviso
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Inviato: Dom 29 Giu 2008-18:26 pm Oggetto: |
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anch'io aspetterei il nuovo arrivo,ma se dovessi scegliere tra i due sceglierei il native pur essendo felice possessore del native 3! |
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arkadia9 Addetto ai Forni
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Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 203
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-10:29 am Oggetto: |
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ciao
possiedo un NativeIII filo combo da circa 10 mesi.
L'ho usato in modo intenso.
Ottima ergonomia, dimensioni contenute e leggero. La clip è scarsa, si deforma facilmete e bisogna smontarla per "ricaricarla", tende inoltre a torcersi e a non rimanere in asse con l'impungatura. Si usa abbastanza bene anche con i guanti nonostante il foro di apertura rimanga troppo vicino all' impugnatura. I materiali sono ottimi. Sconsiglio il filo combo perchè il filo piano troppo corto tende a ottundersi velocemente...rischi di doverlo affilare fequentemente. Si pulisce bene e anche a contatto con benzina, gasolio, petrolio bianco e vari tipi di grassi e oli il manico non si rovina.
Purtroppo si chiude....se lavori di forza con la punta si richiude.
Non parlo di "sbattacchiarlo" sul tavolo ma solo di appoggiarlo con il dorso e spingere con la mano....magari sarà il mio difettoso però ci sono rimasto molto male e l' ho sostituito con uno Spyderco Impala filo piano.
Dipende dall'uso che ne devi fare....se è un pò gravoso lo sconsiglio...se è "normale" allora è un ottimo coltello...forma, peso, materiali ...tutto al top.
ciao |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:02 am Oggetto: |
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Mi sembra molto strano che un back-lock ceda così facilmente... il fatto poi che perda il filo velocemente non dovrebbe centrare con la lama combinata |
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FMXHONDACR Fabbro
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Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:03 am Oggetto: |
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arkadia9 ha scritto: | ...
Purtroppo si chiude....se lavori di forza con la punta si richiude.
Non parlo di "sbattacchiarlo" sul tavolo ma solo di appoggiarlo con il dorso e spingere con la mano....
... |
Ma il backlock non doveva essere tra i blocchi più sicuri che produce spyderco?
Mi sembra strana sta cosa!
Chiedo lumi a chi se ne intende di più... _________________ 龍
Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:14 am Oggetto: |
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Anche a me sembra stranissimo... visto tutti i problemi che riscontra mi vien da pensare che abbia un modello tarocco |
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strydog Esperto Forgiatore
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Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:17 am Oggetto: |
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arkadia9 ha scritto: | La clip è scarsa, si deforma facilmete e bisogna smontarla per "ricaricarla", tende inoltre a torcersi e a non rimanere in asse con l'impungatura. |
Mai notato niente del genere, Al massimo un paio di volte si è allentata la vite che tiene ferma la clip.
arkadia9 ha scritto: |
Purtroppo si chiude....se lavori di forza con la punta si richiude. |
Tra la clip che si piega ed il coltello che si chiude sei sicuro che non sia una copia cinese? Io sono al secondo native, ed il blocco è "blindato", non lascia il minimo gioco alla lama _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:20 am Oggetto: |
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Anche il fatto che perde il filo facilmente non è da spyderco |
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tukutela Topo di Bottega
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Registrato: Jun 29, 2008 Messaggi: 12 Località: Abruzzo
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:43 am Oggetto: |
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Ok, innanzitutto vi ringrazio per le molte risposte che mi hanno aiutato a schiarirmi le idee.
Giusto qualche domanda per risolvere gli ultimi dubbi.
La differenza tra i due acciai s30v e vg10 è minima o si fa sentire?
Considerando che anche se non spessissimo lo porterò in barca, l'acqua di mare la sopportano entrambi?
Ed infine avreste qualche alternativa da suggerirmi di valutare restando + o - sulle stesse caratteristiche?
Grazie di nuovo a chi mi risponderà! |
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arkadia9 Addetto ai Forni
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Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 203
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:45 am Oggetto: |
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Ciao
volevo dire che, essendo molto corto il tratto piano, tende a perdere velocemente il filo e richiede di essere ravvivato spesso. Come ho detto il materiale è al top. Secondo me non è un problema di materiale ma di semplice usura.
La clip è veramente scarsa....si piega e perde elasticità...bisogna smontarla e caricarla.
Lo spyderco è sicuramente originale ma può essere difettoso o rovinato il sistema di blocco...però vi assicuro che appoggiando il dorso e premendo sul manico si chiude.
Se qualcuno lo possiede può fare la prova "battendolo" sul tavolo?
Giusto per capire se è solo il mio ad avere questo problema.
ciao |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-11:59 am Oggetto: |
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Guarda non c'è bisogno di nessuna prova è sicuramente il tuo |
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zatoichi Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-12:52 pm Oggetto: |
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arkadia9 ha scritto: | Ciao
volevo dire che, essendo molto corto il tratto piano, tende a perdere velocemente il filo e richiede di essere ravvivato spesso. Come ho detto il materiale è al top. Secondo me non è un problema di materiale ma di semplice usura.
La clip è veramente scarsa....si piega e perde elasticità...bisogna smontarla e caricarla.
Lo spyderco è sicuramente originale ma può essere difettoso o rovinato il sistema di blocco...però vi assicuro che appoggiando il dorso e premendo sul manico si chiude.
Se qualcuno lo possiede può fare la prova "battendolo" sul tavolo?
Giusto per capire se è solo il mio ad avere questo problema.
ciao |
Sinceramente è la prima volta che sento di un backlock spyderco che abbia problemi.Potresti postare qualche foto del tuo? _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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arkadia9 Addetto ai Forni
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Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 203
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zatoichi Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-15:13 pm Oggetto: |
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Non capisco...il coltello pare originale(e non una delle tante cineserie che spacciano per spyderco)...e pure lo scalino dove dovrebbe bloccare il meccanismo sembra in ordine...mah..sarebbe interessante vederlo dal vivo _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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arkadia9 Addetto ai Forni
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Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 203
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-15:18 pm Oggetto: |
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Te lo posso spedire via corriere espresso...però mi piacerebbe riaverlo per ricordo.
Se mi dai una mail ti mando le foto ad una risoluzione più alta.
ciao |
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zatoichi Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-15:39 pm Oggetto: |
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Più semplicemente se hai occasione di venire a novegro portacelo...così gli si da un'occhiata.Purtroppo non è un modello smontabile,quindi la vedo dura sistemarlo _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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saddi.r Fabbro
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Registrato: Apr 23, 2006 Messaggi: 460
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-15:42 pm Oggetto: |
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stavo per comprarmelo.......mi sa che ripiego sull'u2 allora ...... |
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zatoichi Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-15:44 pm Oggetto: |
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puoi comprarlo tranquillamente...qui sul forum lo hanno in tanti e questa è la prima volta che capita un problema del genere.Propenderei per l'esemplare sfigato _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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strydog Esperto Forgiatore
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Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-16:35 pm Oggetto: |
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mah, sono abbastanza "perplinto" anch'io, ho in tasca il mio native e ho provato a chiuderlo facendo forza sulla lama, non si è mosso di un millimetro (e giurerei che mi stava fissando con aria da "'zzo credi di fare, fesso?" )
Potrebbe essere un errore di fusione o uno spigolo consumato (ma dovresti averlo aperto sei miliardi di volte penso).
Riguardo alla clip invece non saprei dire, il mio ha la clip tradizionale in lamiera _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano. |
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saddi.r Fabbro
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Registrato: Apr 23, 2006 Messaggi: 460
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-16:39 pm Oggetto: |
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scusate ma i liners "ndo stanno"? cioè, sono "annegati " nella manicatura o non ci sono proprio? |
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arkadia9 Addetto ai Forni
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Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 203
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-18:28 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: |
Potrebbe essere un errore di fusione o uno spigolo consumato (ma dovresti averlo aperto sei miliardi di volte penso).
Riguardo alla clip invece non saprei dire, il mio ha la clip tradizionale in lamiera |
Le clip stampate le trovo ottime, ma quella del Native III a "filo piegato" non tiene, basta un pantalone da lavoro con i risvolti spessi e si apre in maniera plastica...
Non so quante volte l'ho aperto...e non so nemmeno se è un problema presente fin dall'inizio o se si è presentato con l'uso.
Non potendolo smontare non capisco il perchè...ma vi assicuro che si chiude.
Non volevo allarmare nessuno, ho detto nei precedenti post che come ergonomia, dimensioni, peso e materiali è al top....ho fatto solo tre appunti che lo rendono un oggetto non idoneo alle mie esigenze.
Il tipo di filo è proprio questione di gusti, io lo preferirei combo ma con meno denti...purtroppo non esiste.
La clip non posso dire altro che si deforma facilmente.
Il problema sul blocco in apertura invece mi ha fatto accantonare il coltello e passare ad un altro modello.
L'ho usato per 10 mesi con soddisfazione ma "io" lo consiglio per un uso non troppo gravoso. |
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FMXHONDACR Fabbro
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Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-18:39 pm Oggetto: |
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saddi.r ha scritto: | scusate ma i liners "ndo stanno"? cioè, sono "annegati " nella manicatura o non ci sono proprio? |
I liners stanno nella versione IV che deve ancora uscire
come confermato dal supplemento al catalogo spyderco:
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Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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DonPav Fabbro
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Registrato: Mar 28, 2007 Messaggi: 350 Località: Treviso
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Inviato: Lun 30 Giu 2008-19:43 pm Oggetto: |
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mi sa che il IV me lo faccio cmq io ho un native II (quello in s30v) e lo uso tutti i giorni perchè ha soppiantato il taglierino ha il filo combo e taglia ancora da Dio oltre a non cedere nel bloccaggio |
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drieu2003 Addetto ai Forni
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Registrato: Sep 05, 2007 Messaggi: 116
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Inviato: Mar 01 Lug 2008-22:05 pm Oggetto: Re: SPYDERCO NATIVE ... quale versione? |
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tukutela ha scritto: | Ciao ragazzi, il mio primo post su questo splendido forum... ho deciso di acquistare uno spyderco per uso frequente e la mia scelta è caduta sui NATIVE. Ora volevo chiedervi le differenze sostanziali tra il native FRN ed il native III tralasciando il prezzo e le dimensioni che sono pressochè identiche. Da quello che ho capito il native frn ha un acciaio migliore rispetto al native 3 (s30v contro vg10) che però ha una migliore ergonomia ed è di più recente produzione.
Voi spassionatamente quale mi consigliereste... e perchè l'uno piuttosto che l'altro?
Grazie in anticipo! |
li ho entrambi, per questo mi permetto di consigliarti un Endura... almeno fino a quando non arriva il Native IV |
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staffy Forgiatore di Lame
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Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mer 02 Lug 2008-7:22 am Oggetto: |
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native 4 superlativo si sà il prezzo? _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mer 02 Lug 2008-10:55 am Oggetto: |
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Peccato però non abbiano usato l's30 come nel modello frn |
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FMXHONDACR Fabbro
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Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Mer 02 Lug 2008-11:55 am Oggetto: |
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staffy ha scritto: | native 4 superlativo si sà il prezzo? |
Ancora no
Io ho paura che l'impiego di "carbon fiber handle" e "full skeletonized liners" faccia salire il prezzo oltre i 150...
sarebbe un pò un peccato, visto che gli altri native oscillano intorno ai 100
e comunque il metallo è VG-10 (non il CPM-S30V di quello più caro) _________________ 龍
Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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zatoichi Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mer 02 Lug 2008-12:14 pm Oggetto: |
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a mio avviso costerà di più dei predecessori per via della fibra di carbonio e della costruzione più curata(più simile a un Caly3 che a uno Spy in FNR)
I liner scheletrizzati invece sono già presenti su molti modelli(l'Endura ad esempio)e non dovrebbero comportare un aggravio di costi _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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FMXHONDACR Fabbro
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Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Mer 02 Lug 2008-12:25 pm Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | a mio avviso costerà di più dei predecessori per via della fibra di carbonio e della costruzione più curata(più simile a un Caly3 che a uno Spy in FNR)
I liner scheletrizzati invece sono già presenti su molti modelli(l'Endura ad esempio)e non dovrebbero comportare un aggravio di costi |
Vedo che anche tu supponi per un costo maggiore... tu che ne sai qualcosa di più, come quantificheresti l'incremento in termini monetari?
fino al prezzo del caly 3 carbonfiber? anche se il caly 3 carbon fiber ha un acciaio decisamente superiore?
oppure al prezzo del caly 3? che però avendo lo stesso acciaio non ha guancette in fibra di carbonio? _________________ 龍
Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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zatoichi Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mer 02 Lug 2008-12:49 pm Oggetto: |
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Io ipotizzerei un 140-150...ma non mi chiamo Glesser.Volendo potrebbero venderlo anche al prezzo dei native attuali(a livello di puri costi)ma dubito perchè pare fatto meglio quindi..si collocherà comunque in fascia superiore imho _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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staffy Forgiatore di Lame
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Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mer 02 Lug 2008-12:55 pm Oggetto: |
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l'ipotesi di un costo maggiore soprattutto per il carbonio l'ho fatta anche io però la speranza è sempre l'ultima a morire  _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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FMXHONDACR Fabbro

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Registrato: Aug 08, 2007 Messaggi: 316 Località: Barone C.se (TO)
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Inviato: Gio 03 Lug 2008-8:23 am Oggetto: |
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ho visto oggi che è uscito il sage
(versione linerlock che si avvicina molto come forma e manicatura al native IV) e siccome ha acciaio migliore del native IV (cpm s30v contro vg-10) ma un blocco inferiore (linerlock contro backlock) mi sà che il prezzo sia proprio orientato su questa cifra o sopra, peccato, se avesse avuto il prezzo degli altri sarebbe stato un affare!
Mi sà che mi orienterò su altri acquisti per il mio primo spy... non è detto che questo non lo prenda un un futuro _________________ 龍
Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!! |
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davide Amministratore
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Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Gio 03 Lug 2008-15:10 pm Oggetto: |
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Informazione di servizio:
Non so se ci avete fatto caso ma.. i prezzi spyderco sono aumentati.
Ecco che si concretizza la tanto temuta "forchetta" di prezzi dovuta all'introduzione dei nuovi spyderco made in china e made in taiwan.. di questo passo saranno sempre di più i modelli orientali (venduti a prezzi tra i 50.- ed i 150.- euro) e sempre meno i modelli japan/usa (venduti a prezzi più alti degli attuali) _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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zatoichi Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 03 Lug 2008-15:32 pm Oggetto: |
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Quando ho letto i prezzi nuovi la prima cosa che ho pensato è che fossero sbagliati...si stanno mettendo sullo stesso piano di Benchmade..la cosa non mi piace _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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tukutela Topo di Bottega
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Registrato: Jun 29, 2008 Messaggi: 12 Località: Abruzzo
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Inviato: Gio 03 Lug 2008-19:28 pm Oggetto: |
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Ok ragazzi, grazie delle delucidazioni tra i due native mi sono deciso per la prima versione, vuoi per l'acciaio, vuoi per l'estetica che mi piace sicuramente di più... nel frattempo nell'indecisione mi sono regalato un dragonfly... Ma ora un terribile dubbio mi attanaglia, vedendo e rivedendo i vari ragnetti a catalogo mi è venuto il dubbio tra il su citato Native I e il Delica 4 entrambi plain edge. Piccolo sondaggio voi potendo scegliere solo 1 tra questi 2 modelli quale prendereste? |
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nemo Fuciniere
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Registrato: Aug 04, 2004 Messaggi: 510 Località: terra
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Inviato: Gio 03 Lug 2008-20:11 pm Oggetto: |
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Non so voi ma io sulla foto del sage ho notato una scritta che proprio non mi va giù:
made in taiwan |
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syzygy Fuciniere
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Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Gio 03 Lug 2008-20:16 pm Oggetto: |
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ciao
mi sento tirato in causa dato che che possiedo il primo modello di native(s30v) che ha lavorato da paura per più di un anno senza essere riaffilato.
Il blocco è perfetto la robustezza buona,considerando il manico in plastica.
Per quanto riguarda l'aumento dei prezzi sono molto deluso,Spyder era un riferimento(e spero lo sarà ancora...) offriva modelli con materiali ottimi (come il primo native) a prezzi ridicoli.
Ora ho paura faccia la fine di Benchmade,con sta storia della produzione cinese le marche che rimangono fedeli alla loro linea di produzione sono ben poche!
Poi non capisco la scelta di utilizzare il VG10(ottimo acciaio ) al posto del CPM,invece di migliorare si peggiora...
sicuramente per il 4° modello native il prezzo te lo sparano a 150 euro o giù di lì!! contando poi che il Manix è fuori produzione(tra l'altro come si fa a mettere il Manix fuori produzione?!?!?!)
cercano di migliorare l'estetica e la raffinatezza dei modelli utilizzando manici in carbonio,invece di evolversi nella direzione della praticità e efficacia a cui questo Brand ci ha sempre abituato.
Io tra il Delica e il native prenderei il native.
ciao _________________ L'odore dell'acciaio..... |
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soulblade Addetto al Maglio
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Registrato: Jun 06, 2008 Messaggi: 66 Località: Torino-Torino
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Inviato: Gio 03 Lug 2008-20:30 pm Oggetto: |
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ciao tukutela,
proprio oggi dopo giorni di valutazione ho acquistato un native, volevo prendere un native III ma ho la mano piccola...
sono soddisfattissimo, ha un filo da paura, il blocco è deciso e rassicurante.
Se non devi farci lavori pesanti è un ottimo coltello.
però come mi ha consigliato qualcuno in questo forum; se puoi devi impugnarli, bisogna sentirli in mano altrimenti si rischia di idealizzare un modello che una volta impugnato non soddisfa.
Comunque io dico native.
Ciao! |
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arkadia9 Addetto ai Forni
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Registrato: Oct 29, 2003 Messaggi: 203
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Inviato: Ven 04 Lug 2008-10:53 am Oggetto: |
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....visto che il NativeIII è molto diffuso nessuno ha fatto la prova del blocco? |
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