Rockstead, Ballestra o...Raimondi?

[sandrodcm]

Buona domenica a tutti, vorrei porre alla vostra gentile attenzione un mio personale dilemma, vorrei tra poco fare un acquisto importante, ho visto l'ultimo nato Rockstead fisso JIN DLC, ma a quel prezzo potrei prendere un ballestra, ma con qualcosa in meno anche un bel pezzo di Raimondi...a prescindere dal modello, quale prendereste?Mentre continuo a pensare, accetto tutti i vostri consigli, sperando di non avere offeso nessuno dei tre...GRAZIE,Saluti a tutti.

[darrex]

Beh.... la scelta non è molto facile, anzi....

Il Rockstead è un bel pezzo, ma diciamo che è industriale, invece gli altri 2 sono artigianali.
A me personalmente piace molto il Rockstead, anche se i pezzi di Ballestra sono unici.....

Hai pensato che potresti anche optare per un Randall??
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[sandrodcm]

I Randall sono da sempre nel mirino...ma l'acciaio non mi sembra paragonabile a questi citati prima, (mio parere personale), sono bellissimi i Randall forse un pò meno unici...bellissimi con una grande reputazione come le Harley....ma da valutare, Ti ringrazio per l'autorevole parere, (ti seguo anche su Youtube).

[Goemon1973]

Cosa ci devi fare col coltello?

[sandrodcm]

Farlo entrare nella mia collezione, della serie "soldi spesi bene", per altri usi ho altre lame, vorrei aumentare la mia collezione ma non per questo voglio fare il discorso...tanto non lo userò mai cosa importa della qualità della lama?Con circa 1000 euro credo di poter avere qualità, ricercatezza e valore nel tempo.
Grazie ancora...a voi che perdete tempo di questa afosa domenica con me.

[Goemon1973]

Per collezione , forse suggerirei gli artigianali.

P.s.: se trovi uno dei Randall in 01, sono meglio come acciaio.....
In questo caso non avrei dubbi.

[zhurk]

quoto sopra, gli artigianali forse sono più interessanti collezionisticamente anche se io andrei sul Rockstead il Gi soprattutto.

Probabilmente dico una caxxata, ma un Rockstead (come d'altra parte un Randall) è forse universalmente apprezzato e riconosciuto a livello internazionale più di un artigianale italiano, senza ovviamente entrare nel merito della qualità, quindi potrebbe accrescere di più il valore della collezione. non so se ho reso chiaro il concetto :blushing:

[sandrodcm]

Grazie...sei stato chiarissimo....lo considero un valido suggerimento...

[katsumoto]

Senza nulla togliere a ballestra ma rockstead è proprio su un altro pianeta... certo, a livello collezionistico essendo un semi industriale forse viene considerato meno di valore ma non dimentichiamoci che comunque sono tirature limitatissime
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[FedericoB89]

Io al tuo posto prenderei questo (900 €), ma io non faccio testo.


Costruito da Veijo Käpylä. Se non ti interessa ignorami e scusa l'OT.

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Edda in prosa

[sandrodcm]

Indubbiamente un bel coltello, mi piacciono i nordici, ma per il momento sono concentrato su quelli elencati, nessun disturbo, solo un piacere averti letto...e non è vero che non fai testo.Ciao

[AndreaE65]

I Rockstead sono sempre stati il mio sogno (e così rimarranno, probabilmente) però lo "Special Hunter" di Balestra in damasco...

Ciao
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Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore.

[ERLIGE]

Io dico Rockstead
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...come se gli angeli fossero lì
a dire che si, è tutto possibile.
Come se i diavoli stessero un po’
a dire di no, che son tutte favole...

[zatoichi]

Se tu volessi un coltello da usare ti direi Rockstead.
Ma mi pare che tu stia cercando di fare un investimento quindi devi NECESSARIAMENTE andare sull'artigianale per mantenere (e se scegli bene aumentare) il valore nel tempo.
Forse però potresti trovare forme di investimento più sicure dei coltelli perchè non è garantito che il tale artigiano cresca di valore nel tempo..
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[davide]

non saprei dare un vero consiglio.

ballestra e raimondi producono ottimi pezzi ma, allo stato attuale, non sono custom "da investimento" poichè si acquistano a 100 e si rivendono a 80/90.. tra una decina d'anni non saprei stimare un valore, ma sicuramente recupereresti il 100 ma.. non credo aumentino di valore come coltelli dai nomi molto più esclusivi o blasonati

rockstead di suo è spettacolare, i prezzi all'acquisto sono in costante crescita e le tirature rimangono sempre limitate inoltre sono abbastanza rari da trovare a differenza di molti altri marchi ma.. anche in questo caso non credo si possano rivalutare molto in un futuro. rimangono comunque il top della tecnologia giapponese nel settore della coltelleria
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[sandrodcm]

Dunque, fare un investimento è una parola un pò grossa per dei coltelli o oggetti di nicchia per quanto belli e di valore possano essere, per investire velocemente ci sono altri mezzi e metodi, però avere un coltello di valore riconosciuto in tutto il mondo o quasi e un giorno volerlo rivendere quei soldi si dovrebbero recuperare e qualcosina in più...piu che investimento parlerei di cercare di non ammucchiare ferraglia priva di significati in casa.
Comunque non posso che ringraziare tutti Voi...e sento il RockStead sempre piu vicino..:-)
Ps.:Anche se rivendere un RockStead o un Ballestra dovrei non avere piu i soldi per comprare il pane...sono gratificazioni personali, che vanno al di là del prezzo di acquisto.

[zhurk]

I Rockstead basta prenderli in mano e già te ne innamori e ti rendi conto che è veramente il top del top, anche i chiudibili cono eccezionali...

[misterbowie]

Se posso dire la mia io sono innamorato dei pugnali/bowie del Grande Santino Ballestra :worthy: IL damasco che forgia è il massimo, secondo me, e le tibie di Kudu sono ottime per i manici, però vai sui 1500 euro di spesa... Raimondi non lo conosco molto bene e quindi mi astengo, per quanto riguarda Rockstead, sono i migliori coltelli nel mondo e sono a tiratura limitata lavorati undustrialmente ma perfetti, dipende che genere ti piace di più.. se gli Hunter di Ballestra, o lo stile Japan, o L'originalità di Sergio Raimondi.... La scelta secondo me dovrebbe basarsi su quello che più ti piace visto che i 3 "marchi" citati sono tra i migliori del loro campo e come valore siamo vicini(almeno Rockstead e Ballestra Raimondi non lo so...) Scelta dettata dalla passione e dall'istinto e da quello che vedi... e dall'esperienza. Spero che ce lo farai vedere qualsiasi ti prenderai sono tutti capolavori... :bowdown:

[zhurk]

concordo sull'assoluta bontà dei tre coltelli però come "investimento" per una collezione forse un marchio internazionale come Rockstead è più apprezzabile rispetto ad un prodotto di nicchia (italiana), anche se ovviamente chiunque saprebbe apprezzarli.

[saddi.r]

[LouisCypher]

Tra i tre, io prenderei un Raimondi.

I Rockstead non mi piacciono, Ballestra è un "nome" della coltelleria italiana, fa pezzi splendidi ma non certo esenti da pecche, Raimondi è quello che esteticamente e come cura delle finiture pezzi preferisco.

Se pensi di non vendere mai quello che acquisterai, prendi semplicemente quello che ti piace di più.

Se invece lo fai in un'ottica "commerciale", cercando un pezzo che aumenti il proprio valore nel tempo... beh il buon Santino non è più in giovinotto
Però a quelle cifre puoi pensare anche di rivolgerti alla coltelleria USA (un Terzuola, per esempio).
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"Non pretendo di essere stato un grande uomo. Eppure, se io non fossi nato...tante cose sarebbero diverse... Migliori? Non penso" R.Hobb - L'apprendista Assassino

Io seguo sempre il gregge...


... io sono il lupo.

[strydog]

[katsumoto]

[saddi.r]

Non parlo di prestazioni qui si parla di coltelli da "esposizione".
Non sto dicendo che rockstead faccia schif e neanche che i loro pezzi siano imperfetti. Ammetto che non mi entuasiasmano gli acciai che utilizzano, ma il design dei loro coltelli mi piace.
Detto questo resta che Santino ti forgia un damasco e ne ricava un pezzo unico..i rockstead sono degli industriali a tiratura limitata. Io a prescindere preferisco sempre un lavoro forgiato e lavorato a mano...ha piu personalità e ha un lavoro "vero" alle spalle. Vallo a dire a ST che i rockstead sono meglio (sto scherzando ovviamente,e non è mia neanche lontana intenzione fare un paragone tra ST e Santino, sono entrambi due bravissimi artigiani che utilizzano 2 modi diversi di far coltelli)

[davide]

[saddi.r]

[davide]

No mi spiace ma continuo proprio a non essere d'accordo con le tue affermazioni

Partendo dal presupposto che il fisso Rockstead più grande ha lama da 13cm (5" circa) cosa non andrebbe bene tra uno ZDP/ATS in San Mai (per chi vuole un coltello.. quindi un qualcosa che tagli e basta ma che lo faccia bene) o un YXR7 al carbonio che ha una resilienza impressionante e che ti permette di abusarne come ti pare e piace anche facendo chopping sul bamboo senza riportare danni o perdita di filo?
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[saddi.r]

davide ha scritto:
[quote="saddi.r"Non sto dicendo che rockstead faccia schif e neanche che i loro pezzi siano imperfetti. Ammetto che non mi entuasiasmano gli acciai che utilizzano


Scusa eh ma.. non ti entusiasmano gli acciai dei rockstead??????? [/quote]

Non eccessivamente, tagliano tantissimo e fanno fatica a perdere il filo ma:
1. non posso riaffilarmelo a casa;
2. hanno dei valori di resilienza ridicoli, quindi se mi cade si rompe;
3. per riaffilarlo devo spedirlo in Giappone, perchè credo che nemmeno voi abbiate i mezzi per riaffilare quelle "ghise" a 67 hrc.

PS. Ammetto che l'YXR7 sia parecchio interessante...non credo però che a quella durezza possa avere dei valori di resilienza così fantasmagorici...ammetto però che non conosco la sua resilienza..in compenso mi ricordo bene che lo zpd, a quella durezza, ha una resilienza intorno agli 8j...

[davide]

Sia ben chiaro, io non sono "pro" nulla ma.. la cattiva informazione mi da noia e quando posso la combatto volentieri.

Sfatiamo un po' questi miti del "non ho un rockstead, non li ho mai provati o testati ma.. mi va di parlarne male perchè ho sentito che qualcuno ne parlava male giusto per passare il tempo"

1) puoi riaffilarlo con qualsiasi pietra diamantata. Certo.. non "a specchio" come da fabbrica, ma puoi sempre portarlo da una coltelleria specializzata se ne hai necessità o rispedirlo in azienda in giappone. Ad onor di cronaca.. abbiamo riaffilato un beetle in zdp ad un cliente dopo 4 anni di acquisto e lui lo usava quotidianamente in azienda per aprire i pacchi..

2) questa storia dello zdp che è fragile come il vetro è una cavolata bella e buona (hai qualcosa che avvalori la tua tesi o sono solo mere dicerie o leggende metropolitane?) ed inoltre stiamo parlando di acciai laminati.

3) si riaffila, tranquillo.. logico che loro hanno attrezzature specifiche, ma il risultato che otteniamo nel nostro laboratorio è ottimo.

YXR7) se dalla tua hai solo congetture sulla sua bontà o presunta tale.. come fai ad avere certezze così radicate sui rockstead? ad ogni modo ti invito ad informarti meglio sugli acciai che utilizzano prima di esprimere un giudizio così netto e radicale.
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[saddi.r]

[zhurk]

cioè adesso stiamo qui a discutere sulla qualità degli acciai dei Rockstead??? bah!

io non capirò nulla di coltelli, ma quando ho maneggiato i Rockstead sono rimasto impressionato...

[katsumoto]

Ho visto un sacco di gente in fiera arrivare convintissimi che i rockstead non fossero niente di che e che nei test effettuati ci fosse il trucco per poi impallidire dopo aver fatto un egregia figura di m*rda una volta che hiroshi hanada li aveva invitati a provarli personalmente come meglio credevano...

comunque questi valori di resilienza dove li hai trovati? (Hai sempre questo spiacevole vizio di non citare mai le tue fonti)
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[thomas-83]

Se lo scopo è di investire 1000€ io agirei così:
prenderei un bernabei oppure un custom americano, tipo bailey ecc, ed il resto me lo terrei in saccoccia

Sicuramente ti si raddoppia il valore in 10 anni

Se invece è per tuo gusto personale, beh, allora devi decidere te.

Sui rockstead evitate queste strane dicerie, sono parecchio robusti, certo, quelli in zdp meno, ma non c'entra niente con quello della spyderco.

E poi non c'è un cavolo da fare, sono i coltelli che tagliano di più.

Per riaffilarli, basta che li riporti ad hanada in una fiera/mostra, tipo exa, roccagiovine ecc e te li riaffila gratis

[saddi.r]

[zhurk]

secondo me nell'ottica di un "investimento" i semi-industriali (ad alti livelli ovviamente) sono più certi degli artigianali. Questi possono essere bellissimi e pezzi unici, ma probabilmente non godono di un riconoscimento, anche economico, più alto rispetto ai coltelli di un'azienda internazionale.

parere opinabile e molto personale

[ERLIGE]

[saddi.r]

[Nomakk]

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[460weatherby]

possiedo un rockstead e posso dire che è fantastico' però se vuoi veramente qualcosa di eccezionale cercati un coltello di pachi e vedrai che spettacolo

[davide]

Messaggio di servizio:

tutto l'OT riguardante lo ZDP è stato spostato nella sezione "acciai"
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