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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - charu reloaded!
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charu reloaded!
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-21:34 pm    Oggetto: charu reloaded! Rispondi con citazione

qualche tempo fa , avevo postato un mio progetto:
http://www.coltelleriacollini.it/community4/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=104574&highlight=#104574
dopo immense limature e ripensamenti ecco qua il disegno finale:
http://img108.imageshack.us/my.php?image=charu1gc3.jpg
la lama è lunga 17 cm, il becco è lungo 13.5 cm e l'impugnatura è lunga 13 cm... lo spessore sono indeciso se 5 o 5.5 mm.
vi prego, dite che ne pensate della linea , se la considerate funzionale all'uso.
devo ancora costruire un modello in legno per vedere se la bestia è difficile da trattare in palestra (facendo Krav Magà ho paradossalmente scoperto che è molto facile disarmare un avversario con un coltello convenzionale. devo appunto vedere se il mio concetto funziona...) :boxing:
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LouisCypher
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-22:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A me fa paura Occhiolino Soddisfatto
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-22:22 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non vorrei essere l'artigiano che dovrà realizzarlo...fare tutti quei biselli sarà un casino..
Comunque 5mm,e già rischi di avere i biselli troppo aperti se non li alzi
Di dove sei?
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-23:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caro louis, è appunto una delle sue doti quella di essere deterrenziale.
immagina chi si trova di fronte a uno che brandisce un'arma del genere...magari si arrende subito Sorriso

di milano, caro zato.
tu dici che è problematico da affilare? cosa posso fare per migliorarlo?
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-23:10 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

a parte affilare,secondo me il problema è che con i biselli fatti così avrai un filo dall'angolo troppo aperto per essere ben tagliente.
O alzi i biselli o..non so..comunque mi pare che il disegno sia diventato molto complesso,sei sicuro siano tutte cose utili?
Se eri Veneto magari ci trovavamo..
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LouisCypher
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-23:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Immagino che Zato voglia dire che già 5 mm sono tanti come spessore, visto che alcuni biselli avranno per forza di cose un angolo non molto acuto.

Mi pare di capire che sia un coltello progettato esclusivamente per il combattimento, quindi a mio parere potresti scendere ancora un pochino come spessore e eventualmente fare biselli più alti rispetto allo spessore iniziale della lama per chiudere l'angolo.


EDIT: Zato ha risposto prima di me Linguaccia

Altra idea: e trasformare tutte le superfici spigolose in curve?
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-23:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

effettivamente ho dei dubbi sulla parte superiore (cioè su quella che dovrebbe colpire di punta...) dato che il 90% del lavoro sarebbe in fendente, la parte superiore tendebbe a essere inutile...
il fatto è che è pensato per un uso sia come arma , che come roncola...
per alzare i biselli intendi dire diminuire la larghezza della parte inclinata?
comunque zato ti verrei a trovare io, dato che dovrei fare un po' di vacanza da quelle parti...Sorriso
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 17 Set 2007-23:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

secondo me dovresti lasciar stare tutte quelle linee dritte e tornare alle linee curve..il primo prototipo mi pareva più realistico
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caposkaw
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-0:02 am    Oggetto: Rispondi con citazione

mmm.... linee curve...
proverò a rilimarlo.
del resto, finchè è su carta, si può sempre migliorarlo!
Sorriso
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LouisCypher
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-0:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Sì, starei anche io sulle linee curve: quello che ho in mente è una specie di roncola per la parte anteriore e una specie di accetta per la posteriore.

Il chiodone spaccacrani non mi convince molto, ho idea che impicci e basta in quella posizione...

L'idea che ho in mente assomiglia un po' a questa ovviamente adattata con il tuo disegno.

Che ne dici?
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felix7
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-4:03 am    Oggetto: Re: charu reloaded! Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
(facendo Krav Magà ho paradossalmente scoperto che è molto facile disarmare un avversario con un coltello convenzionale. devo appunto vedere se il mio concetto funziona...) :boxing:


???
Disarmare un coltello in un combattimento reale x strada è difficilissimo, in palestra viene magnificamente ma la realta' è un' altra storia, che tu faccia Krav Maga' o Kali o qualsiasi altra roba
In palestra non rischi mai che il tuo compagno ti sfondi la faccia con un diretto o ti castri al volo con un calcio negli zebedei o che ti spacchi un ginocchio con un bel calcio o..., non c'è un livello di aggressivita' paragonabile a un combattimento reale, non hai paura e non hai l' adrenalina a palla che avresti in una situazione reale, NON RISCHI LA PELLE.
Quindi in palestra tutti i movimenti specifici tipici delle tecniche di disarmo vengono, ma in una situazione reale tutto si complica di conseguenza tecniche come i disarmi, che sono gia' complicate di loro hanno poche probabilita' di successo in un contesto reale.
E' giusto imparare i disarmi, ma è improbabile il loro successo in un combattimento reale (x disarmo intendo una tecnica apposita, non il semplice fatto che all' avversario sia caduto di mano il coltello x un impatto, cosa che succede spesso x es. nella "larga mano" Kali docet), potrebbero riuscirti ma è molto difficile, non impossibile ma molto difficile

Chiedi al tuo maestro se pensa se disarmare un coltello in un combattimento reale sia una cosa facile, anche x un esperto.
Se la risposta è si', io mi preoccuperei... e molto
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bartam
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-4:20 am    Oggetto: Rispondi con citazione

pur non essendomi ancora mai trovato in condizioni tali da poterlo provare, quoto il ragionameto di felix7.
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-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org
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Giolli Joker
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-13:20 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Belin! Sguardo da duro Avevo in mente una cosa molto simile, ma decisamente più semplice nelle linee e più improntata a lavori utility...
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caposkaw
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-20:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

eccomi qua!
allora un po' in ordine...
caro louis, se vuoi adattare il mio disegno alla tua idea, va benissimo!
sarebbe interessante paragonare le due linee.
quello che farò io, sarà di variare la parte anteriore o "becco".
il chiodone spaccacrani lo conserverei , e controllerei il suo ingombro con il modello in legno...

felix & bartam : evidentemente ho sbagliato le parole.
sarebbe più giusto dire: relativamente facile disarmare, perlomeno a queste condizioni:
che l'operatore sia ben addestrato , estremamente convinto , e l'aggressore armato sia in stato di fascinazione da coltello...
c'è da dire però che chiunque, qua in italia, tira fuori un coltello, difficilmente si aspetta che qualcuno cerchi di toglierlo dalle mani...

caro giolli, è evidente che peschiamo tutti nello stesso serbatoio di idee Sorriso
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è una prova di rottura....
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LouisCypher
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MessaggioInviato: Mar 18 Set 2007-20:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
eccomi qua!
allora un po' in ordine...
caro louis, se vuoi adattare il mio disegno alla tua idea, va benissimo!
sarebbe interessante paragonare le due linee.
quello che farò io, sarà di variare la parte anteriore o "becco".
il chiodone spaccacrani lo conserverei , e controllerei il suo ingombro con il modello in legno...



se riesco posso provare a ridisegnare la tua idea con le mie ideali correzioni, poi mi dici se ti piace o no Occhiolino Soddisfatto
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MessaggioInviato: Mer 19 Set 2007-16:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:

c'è da dire però che chiunque, qua in italia, tira fuori un coltello, difficilmente si aspetta che qualcuno cerchi di toglierlo dalle mani...

ce anche da dire però che quà in italia quel 10% di folli che in una rissa tirano fuori un coltello, almeno per la metà non ci stanno con la testa...
ma tu li hai mai visti gli occhi di uno che ti mette sotto la gola un coltello. non tutti, ma la maggior parte perdono il senno e magari l' arte che studi ti insegna a disarmare, ma a parer mio devi sempre avere il sangue sotto zero...
ma questo è solo il parere di un amante dei coltelli...
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caposkaw
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MessaggioInviato: Gio 20 Set 2007-20:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione


questa è una prima ridisegnazione del piccolo (divento paterno, sigh.)
mi sembra tanto che abbia assunto un'aria un po' più malvagia...
ovviamente mi interessa che sia più producibile... Sorriso Sorriso
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caposkaw
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MessaggioInviato: Gio 20 Set 2007-20:58 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

hai ragione 84mac, ma tra il far niente e venir bucato, e il far qualcosa , preferisco far qualcosa...
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pharadin
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MessaggioInviato: Gio 20 Set 2007-21:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

mi sembra l'incrocio tra una roncola e un picchetto da ghiaccio Linguaccia
mooolto originale
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IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince
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84mac90
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MessaggioInviato: Ven 21 Set 2007-2:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
hai ragione 84mac, ma tra il far niente e venir bucato, e il far qualcosa , preferisco far qualcosa...

concordo alla grande...
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strydog
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MessaggioInviato: Ven 21 Set 2007-11:15 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Compra un pennato fiorentino, fagli saldare un chiodo in testa e metti un levachiudi sul manico, più facile, economico, ed uguale Sorrisone
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.
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caposkaw
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MessaggioInviato: Sab 22 Set 2007-18:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

colpito (ahia!) dall'affermazione di stray ,ho cominciato a ragionare sul fatto che il piccolo assomigliava 'fettivamente a qualcosa di già visto.
Considerato inoltre il fatto che chissà perchè mi veniva sempre in mente un tomahawk o a un bec de corbin (cioè un'arma con uno spunzone posteriore), ho deciso di cambiare le cose.
ecco qua:

come si vede, lo spaccacrani è anteriore, ed è in pratica una prosecuzione della lama a becco.
l'insieme dello spunzone e della lama dovrebbe essere abbastanza penetrante e garantire dei discreti effetti lesivi...
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MessaggioInviato: Sab 22 Set 2007-20:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

onestamente quello spaccacrani lo toglerei completamente da lì

cercheri una soluzione alla fine del codolo....e credo che la robustezza della lama potrebbe beneficiarne

in ogni caso mi (tolta qualcosina) mi piace
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darrex
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MessaggioInviato: Dom 23 Set 2007-2:25 am    Oggetto: Rispondi con citazione

io preferivo il modello iniziale............................ anche se non saprei come classificarlo........... Mah.. Mah..
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strydog
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MessaggioInviato: Dom 23 Set 2007-13:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Domandina-ina-ina, se impugni l'accrocchio in modo da usare la lama a filo dritto (quella opposta allo spaccacrani dell'ultima versione, per intenderci), il levachiodi alla base del manico che danni ti fa al polso? :joy:
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Nomakk
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MessaggioInviato: Dom 23 Set 2007-19:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

strydog ha scritto:
Domandina-ina-ina, se impugni l'accrocchio in modo da usare la lama a filo dritto (quella opposta allo spaccacrani dell'ultima versione, per intenderci), il levachiodi alla base del manico che danni ti fa al polso? :joy:

ouch Sorriso in effetti... potresti provare a farlo rimovibile in qualche modo, tipo a slitta
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felxilsanto
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MessaggioInviato: Dom 23 Set 2007-21:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

è molto che osservo la discussione su questo coltello e consentimi di dire che vuoi fargli fare troppe cose.
secondo me con tutte quelle lame e spigoli lo spacca/buca crani mi sembra eccessivo.
il leva chiodi sotto è fastidioso anche solo a guardarlo.
non puoi fare un incrocio tra un piede di porco ed un coltello, un coltello ha la funzione di tagliare, lascia che per come è proggettato e realizzato riesce a svolgere anche altre funzioni ma questo in casi eccezzionali.
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.
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decimalegio
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MessaggioInviato: Dom 23 Set 2007-21:37 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

anche io toglierei il leva chiodi alla base, se proprio lo vuoi, e lo spessore del coltello lo consente, potresti metterlo sulla testa del coltello cone nella figura che ho modificato


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MessaggioInviato: Dom 23 Set 2007-21:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

cosi potresti anche usare la base come martello leggero
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ziozeb
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MessaggioInviato: Lun 24 Set 2007-8:16 am    Oggetto: Rispondi con citazione

A me piace ma lo classificarei tra i Fantasy.
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 24 Set 2007-19:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

riducendo riducendo, si arriva all'osso...

chissà perchè mentre lo disegnavo ero assalito da enormi sbotti di risate sataniche( :joy: :joy: :joy: )...
comunque, ci sono dei motivi prettamente tecnici che non permettono di costruire una cosa del genere?
e per inciso, i vostri consigli e critiche mi sono veramente serviti.
se non ho risposto a tutti me ne scuso...
caro Zio, è appunto una cosa fuori dal comune (ahr,ahr,ahr...)
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Nomakk
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MessaggioInviato: Lun 24 Set 2007-20:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Beh sicuramente non è impossibile da fare, certamente un po' complicato da realizzare, e secondo me sarebbe anche un po' poco pratico da usare, in qualsiasi modo.

Se posso consigliare un'altra modifica, comunque, io cambierei la "pendenza" della guardia, non facendola più puntare verso il basso ma verso l'alto: puntando verso il basso, infatti, ti darebbe fastidio alla parte superiore del polso quando impugni l'affare (già, come definirlo? Sorrisone ) per utilizzare il "lato ascia" , la lama sul dorso.
Mi paiono ottime le idee di Decimalegio sull'usare la base del manico (ovviamente meglio se rinforzata con una piastra d'acciaio) come martello leggero, e l'idea di fare il tirachiodi sulla testa del coltello, se questo è abbastanza spesso, anche se anche in questo caso l'uso che se ne potrebbe fare sarebbe abbastanza leggero.


Ultima modifica di Nomakk il Mar 25 Set 2007-2:27 am, modificato 1 volta in totale
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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 24 Set 2007-20:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dunque...
Se il disegno deve essere proprio quello lo farei come a sinistra.Ma se dipendesse da me farei un attrezzo assai più semplice,come a destra

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zatoichi
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MessaggioInviato: Lun 24 Set 2007-21:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

comunque...se posso suggerire..




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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 24 Set 2007-21:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ADZO!
e il primo disegno a sinistra sarebbe più facile da fare?
miezzeca!
comunque , caro Zato, hai colto nel segno. il warhammer è un mio grande amore!
la tua lama obliqua mi stimola il cerebro...dovrò cogitarci sopra...
come si dice a milano, 'sta cosa è come la fabbrica del' Domm! Sorriso Sorriso
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MessaggioInviato: Mar 25 Set 2007-2:09 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Nomakk ha scritto:
Mi paiono ottime le idee di Darrex sull'usare la base del manico (ovviamente meglio se rinforzata con una piastra d'acciaio) come martello leggero, e l'idea di fare il tirachiodi sulla testa del coltello, se questo è abbastanza spesso, anche se anche in questo caso l'uso che se ne potrebbe fare sarebbe abbastanza leggero.


ti rungrazio ma le idee sono mie e non mi chiamo darrex.
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Nomakk
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MessaggioInviato: Mar 25 Set 2007-2:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ehm sì scusa, scrivevo in gran fretta e in una giornata di rintronamento, iniziate entrambi con la D, e il post a cui mi riferivo era nella pagina precedente Sorriso modifico anche il vecchio post Cinesino


comunque è carino il "disegno di sinistra" di Zato, un po' ottimizzato ma con un concept forse un po' deviante dall'originale (la cui "lama anteriore" era molto simile alla roncola). Io dovendo scegliere fra i due, punterei su quello di Zato, è "molto" più pratico (per quanto possa esserlo un affare del genere Sorriso ). Però a me pare stia diventando via via più simile ad un "kukri gobbo". Non che sia un male, eh, alla fine è sempre un progetto strano Cinesino

Altra domanda: hai pensato al fodero/modo per trasportarlo?
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caposkaw
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MessaggioInviato: Mer 26 Set 2007-18:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ecco l'ultima e finale versione :

adesso costruirò un modello in legno o (in compensato ) per verificare la manovrabilità e la portabilità dell'attrezzo...
un kukri gobbo? l'espressione mi piace ! è come dire rigoletto al cubo! Sorriso Sorriso
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Quello che gli sto facendo non è un pestaggio.
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Riddick
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MessaggioInviato: Lun 01 Ott 2007-11:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao,mi chiedevo se con quegli spessori non basta colpire di piatto(tipo racchettone)x spaccare il cranio?
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 01 Ott 2007-20:04 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caro riddick, per le lame sono un seguace del detto "un colpo, una vittoria".
detto in termini tecnici, una botta sola di spaccacrani deve essere in grado di neutralizzare la più ostinata opposizione.
all'immortale riddick bastava una tazza di latta, a noi miserabili serve un pesante pezzo di ferro... :happy:
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Nomakk
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MessaggioInviato: Lun 01 Ott 2007-23:24 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
caro riddick, per le lame sono un seguace del detto "un colpo, una vittoria".
detto in termini tecnici, una botta sola di spaccacrani deve essere in grado di neutralizzare la più ostinata opposizione.
all'immortale riddick bastava una tazza di latta, a noi miserabili serve un pesante pezzo di ferro... :happy:

"T'ammazzo con la tazza del tè" Sorriso grande Sorrisone
Comunque da quel che è parso finora, il design del coltello non deve essere al 100% funzionale, quindi lo spaccacrani potrebbe andare bene comunque così Cinesino
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MessaggioInviato: Mar 02 Ott 2007-12:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
caro riddick, per le lame sono un seguace del detto "un colpo, una vittoria".
detto in termini tecnici, una botta sola di spaccacrani deve essere in grado di neutralizzare la più ostinata opposizione.
all'immortale riddick bastava una tazza di latta, a noi miserabili serve un pesante pezzo di ferro... :happy:

Scherzavo!Comunque complimenti x la filosofia vincente!
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