tempra nella sabbia

[bartam]

ho sentito dire che è possibile temprare una lama afondandola nella sabbia invece che nell'acqua e sale o olio...si tratta di una barzelletta o è la verità?
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-non ti fidar di me se il cuor ti manca-

http://www.lpmetal.altervista.org

[Templar]

Non credo proprio perchè si raffredderebbe troppo lentamente e dunque non otterebbe durezza.
Perchè la lama si tempri è necessario un raffreddamento veloce.
Ciao.
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[Boiler]

Letto proprio un paio di giorni fa su un barattolo in officina:

Polvere per temprare
Portare il pezzo al calor giallo e immergerlo nella polvere. Ripetere il procedimento. Scartavetrare per togliere l'ossido. Riscaldare al calor rosso e "abschrecken" in olio. Se necessario rinvenire.

Il testo era in tedesco. Abschrecken (in inglese quenching) è l'azione di immergere un pezzo caldo in olio o acqua o altro.

Non so cosa fosse quella polvere.

Ah... importante: il testo che parlava della sabbia era forse in inglese? Tempering in inglese è il rinvenimento, non la tempra!

Boiler

[Templar]

Scusa ma non capisco.
A cosa servirebbe quella polvere?
In pratica li la tempra la fai quando riscaldi il pezzo per la terza volta.
Tra l'altro se riscaldi il pezzo dopo che è temprato in pratica fai un rinvenimento (e se la temperatura è troppo alta in pratica togli la tempra).
Ciao.
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[Boiler]

Nemmeno io capisco.
Ho solo riportato, traducendolo, quanto stava scritto su quella scatola.

Ho due ipotesi:
- una tempra a tre fasi a me totalemte ignota
- i due riscaldamenti precedenti la tempra vera e propria in olio servono a ridurre le tensioni interne al metallo per evitare crepe o piegature quando tempri.

Boiler

[Templar]

Sarebbe come fare due ricotture prima di temprare?
E a cosa servirebbe?
Anzi così si dovrebbe avere un rischio maggiore di crepe.
Bisognerebbe capire esattamente a cosa serve quella polvere.
Non è che è borace?
Ciao.
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[Boiler]

[Templar]

Quel procedimento in pratica è la ricottura.
La ricottura elimina si le tensioni interne (se però c'è una cricca puoi ricocere quanto vuoi che il pezzo è da buttare) ma nel caso della polvere quella ce si esegue è davvero una ricottura?
Perchè se fosse una ricottura non capisco a cosa servirebbe quella polvere.
Ripeto, non è che quella polvere si chiama borace?
O magari quella polvere serve per eliminare le scorie?
Mah.
Ciao.
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[Boiler]

[Templar]

Mah, sinceramente non so quale possa essere la sua funzione (forse si riescono ad eliminare meglio le scorie?).
Ciao.
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[Boiler]

[Templar]

Peccato che di inglese ci capisca poco.
Potresti spiegarlo in italiano?
Grazie.
Ciao.

[Boiler]

Si tratta di una tempra superficiale ottenuta scaldando il pezzo e immergendolo in una sostanza (questa polvere appunto) che a dipendenza della sua composizione altera superficialmente la composizione dell'acciaio (penetrazione massima: 1.5 mm).

Spesso la polvere contiene, accanto a agenti coadiuvanti, carbonio, che diffonde nell'acciaio.

Il raffreddamento in acqua o olio successivo genera appunto questa tempra superficiale.

Guarda l'animanzione che c'è in questa pagina:
http://www.btinternet.com/~hognosesam/gcse/page21.html

Ciao Boiler

[leomazzo]

in questo modo si aumenta il carbonio sul metallo ? sarebbe da provare con gli inox austeneitici,chi lo sa che non diventino temperabili, mi sembra che un metodo simile viene usato anche per forgiare i katana ( non ne sono sicuro,non sono molto ferrato per quanto riguarda i katana)
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[HAMMER2]

Interessante la cosa.
Per i katana non mi sembra che esista un procedimento simile.
Per quel che ne so sulle tecniche di forgiature del passato era uso in oriente (Cina, Mongolia, Giappone,...) aggiungere della ghisa al ferro, questa poi rilasciava parte del carbonio al ferro durante la forgiatura.
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Se tutte le leggende fossero vere?

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[leomazzo]

[capitano2]

per quello che ci ho capito la polvere serve a far diffondere nel metallo le particelle di polvere, appunto, tipo una cementificazione, la tempra vera è quella dell'ultimo passaggio
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made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[Templar]

Dunque la polvere serve per aggiungere carbonio all' acciaio?
Ma questo trattamento però non va "in profondità".
Da quanto ho capito però si usa solitamete sugli Alloy Steel con meno dello 0,2% di C.
Ciao.
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[Boiler]

Guarda la seconda tabella:
http://www.key-to-steel.com/Articles/Art113.htm
Trovi la profondità della penetrazione e, nell'ultima colonna, gli acciai su cui si può usare.
Il trattamento in questione è quello della prima riga.

Resto però del parere che la domanda da cui siamo partiti si riferisca ad un testo inglese e che quindi si parli di *rinvenimento* nella sabbia.

Boiler

[Templar]

Si, la profondità massima d'azione infatti è di 1,5mm ed è un porcesso usato solamente sui Low Carbon Steel (acciai con baso contenuto di carbonio) e sui Low Carbon Alloy steel.
Ciao.
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[capitano2]

questo perchè più la soluzione solida è satura e meno riesci a diffondere altri elementi, tanto più se è bassa la temperatura rispetto al punto di fusione
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