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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Katana Originale? Cercasi Parere Urgente 2
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Katana Originale? Cercasi Parere Urgente 2
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Autore Messaggio
sebaxxx
Topo di Bottega
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Registrato: Feb 17, 2006
Messaggi: 5

MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-19:36 pm    Oggetto: Katana Originale? Cercasi Parere Urgente 2 Rispondi con citazione

Ciao sono un nuovo utente e visto che tra di voi ci sono dei veri esperti vorrei sapere la vostra su questo katana. Non vorrei darvi subito altre informazioni per avere un giudizio il più spassionato possibile.

Le foto sono sul sito http://niccolo-masa.magix.net nella cartella album katana grazie per i consigli.
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zatoichi
Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso

MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-19:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ho cancellato l'altro topic dove non funzionava l'immagine.

Dalle foto sinceramente si fa fatica a capire.Troppo piccole e troppo scure.
Da una parte la trama dell'acciaio pare bella(anche se non vedo bene se c'è la linea di tempra).Dall'altra le incisioni sul codolo mi sembrano dozzinali e la lama in generale mi pare abbia delle imperfezioni dei piani,in particolare il piano inclinato della punta non mi convince.
Tuttavia potrebbe essere colpa delle foto.
Se riesci a metterne di migliori..
Comunque dalla montatura sembra un tachi,non un katana
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gisicili71
Addetto ai Forni
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Registrato: Gen 24, 2005
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-19:52 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sembra una katana della WWII, almeno su ebay le vendono con questa sigla...
le spediscono dalla cina.....è quella??
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sebaxxx
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Registrato: Feb 17, 2006
Messaggi: 5

MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-19:54 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Effettivamente hai ragione, la montatura mi fa pensare a una spada da cerimonia, di foto ho solo queste per il momento perchè me le manderanno domani quelle nuove. Dici che la firma del codolo non sia autentica?
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sebaxxx
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Messaggi: 5

MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-19:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

No non viene dalla cina comunque dalla foggia non mi sembra di riconoscere la fattura di spde della seconda guerra mondiale ma può essere che mi sbagli.
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zatoichi
Signore delle Lame
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-20:02 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Prezzo?
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sebaxxx
Topo di Bottega
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Registrato: Feb 17, 2006
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-20:30 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Da concordare ma si aggira sui 500 euro
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004
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MessaggioInviato: Ven 17 Feb 2006-21:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sebaxxx ha scritto:
Da concordare ma si aggira sui 500 euro

questo dice tutto... per quel prezzo di sicuro non può essere una vera lama antica (a meno che il venditore non si sia rinco***ito) al limite potrebbe essere una lama da ufficiale della seconda guerra mondiale (quindi in pratica senza valore in quanto prodotta in serie) ma potrebbe anche essere un tarocco di discreta qualità.
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zatoichi
Signore delle Lame
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Località: Treviso

MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-0:58 am    Oggetto: Rispondi con citazione

sebaxxx ha scritto:
Da concordare ma si aggira sui 500 euro

Lascia perdere..
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felxilsanto
Esperto Forgiatore
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-11:22 am    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
sebaxxx ha scritto:
Da concordare ma si aggira sui 500 euro

Lascia perdere..

concordo con zato,di katane così ne ho visto a tonnetate su ebay e non dico che non siano resistenti,ma non valgono €500.
quando il kissaki è così poco curvo vuol dire che sono prodotte in serie,mentre quando il kissaki è molto curvo(artigianali o comunque di una certa qualità es. hanwei).
ma poi con quel prezzo di compri una hanwei di ottima qualità.
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katsumoto
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Oct 27, 2004
Messaggi: 6558

MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-11:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

felxilsanto ha scritto:
quando il kissaki è così poco curvo vuol dire che sono prodotte in serie,mentre quando il kissaki è molto curvo(artigianali o comunque di una certa qualità es. hanwei).


Questo è falso dipende solo infatti dallo stile che si è scelto per la lama.
esistono infatti kissaki più o meno affusolati:


E lame più o meno affusolate:
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Nemesis
Fuciniere
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-14:07 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

se le foto fossero fatte meglio (magari la lama completa e iul koshirae intero) si potrebbe azzardare qualcosa.... ma con queste poche non mi sbilancio, il nagako è ossidato ma non credete che i kangi del mei siano questa estrema opera di shodo... la lama sembra visuta dalle foto il koshirae ha due chyokans (anelli) sulla saya quindi si potrebbe azzardare una lama della marina e non dell'esercito....

per il prezzo dipende... si trovano koto shinto o shinshinto da polire e restautare a 500 600 800 1000euro,
gendaito a 10000 euro o superiori,
shinken giapponesi come quelli che fa uno spadaio che "conosco" battuti a maglio meccanico a 400 800 euro
e riproduzioni cinesi o di chissadovve fatte piu o meno beno a 1000 euro

comunque

Le Gunto come ben sapete... sono lavorate al maglio anziche con gli assistenti battitori ovvero fratelli di tempra
(per mancanza di manodopera e tempi più veloci nella produzione).Quasi tutta questa produzione è MUJI ADA ma è sempr una NIHON-TO (LAMA GIAPPONESE)

sono prodotte con acciai da barra si usava anche l'acciai delle
ruotaie dato che hanno delle caratteristiche eccellenti.
Pero il procedimento di ORIKAESHI (ribaltamento e bollitura)è lo stesso solamente con meno segquenze di
orikaeshi.Di conseguenza la HADA appare muji, appunto per il tipo di acciaio e le poche bolliture.
Erano lame costruite quasi in serie. Non per questo da sottovalutare.

quelle fatte a pressa sono si distinguono dal numero di codice sulla lama... quasi tutte queste lame avevano i koshirae con lo tsuka in metallo (senza mei... altrimenti è un falso falsissimo...)

capita di trovare lame shinshinto montate su koshirae gunto (principalmente lame di alti ufficiali con trascorsi nobiliari o pronipoti di samurai che si portavano dietro la lama del nonno.........)


sul kissaki katsumoto hai perfettamente ragione... dipendono dai vari godaken (scuole) o dalle epoche della spada giapponese
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Battosai
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-14:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

do anche io il mio parere, vedendo le foto ingrandite si nota abbastanza bene l'hamon, che non mi ricorda quello di una spada della seconda guerra mondiale, magari mi sbaglio, ma credo che sia una gendaito di qualità medio bassa, che avrebbe cmq bisogno di una buona politura.

se puoi farti mandare o fare tu stesso qualche foto in più magari potremo consigliarti meglio.
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davide
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-14:41 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Risposta breve ed indolore: se vuoi spender 500.- euro in questo modo accomodati pure ma.. non pensare poi di aver fatto un affare, anzi..
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zatoichi
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-17:00 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

A me non si sembra ci sia nessun hamon,ma solo una damascatura...
In ogni caso con 500 euro compri una katana attuale sicuramente buona.Non al livello delle katana vere,ma nemmeno quella delle foto regge il confronto con quelle vere..
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Nemesis
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-17:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

si vede l'hada ma di hamon neanche l'ombra... in una foto può sembrare un vago hamon notare... ma penso sia un effetto dovuto alla poca luce... (forse voluto.....mmmmmmmm.....)
le foto sono troppo vaghe e poco dettagliate, comprare lame(antiche e non) senza vederle non mi ispira fiducia... oddio il venditore potrebbe essere in buona fede :? :? :?
ma la lascerei dove sta....

vi sono siti di collezzionisti dove si vendono spade autentiche e certificate ma per 500 euro trovi una tsuba martoriata o una lama che piu che una politura avrebbe bisogno di un miracolo....

a marzo torno in giappone e finalmente antiquari e maestri mi mostreranno un po di lame serie... a parte problemi di importazione per quelle dovrei vendere qualche organo...

qualcuno vuole un rene? un fegato? (parzialmente funzionante.... do garanzia 2 anni :-D :-D ) 3000 euro a pezzo.....

a parte gli scherzi, o sai chi vende o hai 300% di fiducia (e sai dove abita.....)... altrimenti investi i soldi in qualcosa di certo
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gisicili71
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-17:21 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

per 100 euro scarse le trovi su ebay, sono paro paro a quelle delle foto che hai postato.........se proprio vuoi toglierti lo sfizio...l'unica cosa il dazio (dò per scontato che la spediscono e che sia quella della foto) ed eventuali problemi legali inerenti all'importanzione di armi.........
però 500 euro sono soldi mica bruscolini..........
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zatoichi
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MessaggioInviato: Sab 18 Feb 2006-17:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ed è probabilissimo che te la blocchino in dogana,e addio 500euro
Piuttosto ci si rivolge in Italia a chi vende katana certificate come autentiche,oppure si comprano quelle industriali come quella che ha Collini che sono ottime(e superiori a quelle di Ebay)
Comunque temo che il nostro nuovo amico non sia a conoscenza delle restrizioni legali relative all'acquisto,possesso,importazione di spade affilate..
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sebaxxx
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MessaggioInviato: Dom 19 Feb 2006-13:09 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ci sono nuove immagini però sempre piccole.

http://niccolo-masa.magix.net cartella katana2
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davide
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MessaggioInviato: Dom 19 Feb 2006-14:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Rimango della mia idea.. anche se le foto sono quelle che sono..
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zatoichi
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MessaggioInviato: Dom 19 Feb 2006-14:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non vedo l'hamon.Secondo me è una ciofeca.
Certo potrei sbalgliare perchè ci vorrebbero foto grandi almeno 880x600 e non buie
Forse sono apposta così piccole e scure...
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Nemesis
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MessaggioInviato: Dom 19 Feb 2006-16:12 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

dopo aver visto le altre foto concordo sul fatto che "stranamente" sono scure(nei punti dove la lama sembra avere imperfezioni) piccole epoco esplicative.....
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