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ziozeb Esperto Forgiatore
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Inviato: Lun 11 Dic 2006-19:34 pm Oggetto: |
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Non ci tenere sulle spine
Diccela!
:taz: |
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Templar Maestro di spade e coltelli
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Inviato: Lun 11 Dic 2006-21:14 pm Oggetto: |
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Allra, mi sono consulatto con una persona più esperta di me in materia e direi che sarebbe molto utile sapere la durezza della lama.
Se avessimo questo dato probabilemnte si potrebe fare "un'analisi2 molto più precisa e attendibile.
Importante sarebbe anche sapere che tipo di recipiente conteneva l'olio.
L'ipotesi più plausibile per ora è che, visto il ridotto spessore della lama, il fatto che l'olio era stato tenuta all'aperto con temperature un po' rigide è possibile che il raffreddamento sia stato abbastanza veloce.
Questo non esclude la possibilità che la struttura sia parzialmente bainitica (se fosse completamente martensitica dovrebbe avere durezza di 64 Hrc) ma comunque il contenuto di bainite dovrebbe essere abbastanza limitato alla luce dei risultati delle prove di taglio (si pensa che la lama sia comunque a durezze superiori i 60 Hrc. Comprese comunque tra i 60 e i 64 Hrc).
Le prove meccaniche a cui è stato sottoposto sono comunque sopportabili per un acciaio al carbonio come il C70, anche se temprato a durezze abbastanza elevate e non rinvenuto.
Sarebbe bene comunque eseguire sempre un rinvenimento o almeno una distensione, per migliorare doti meccaniche e sconglirare rotture (senza dover per forza penaizzare le doti di taglio).
Ciao. _________________
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ziozeb Esperto Forgiatore
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Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
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Inviato: Mar 12 Dic 2006-9:31 am Oggetto: |
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Tempo fa ho letto un articolo dove un coltellinaio faceva vedere che per lo spegnimento portava l' olio a 60 gradi.
Non mi ricordo però il tipo di acciaio che usava. Provo a ricercare l' articolo |
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bartam Maestro di spade e coltelli
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Inviato: Mar 12 Dic 2006-15:49 pm Oggetto: |
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probabilmente trattavasi di un olio da tempra appositamente studiato per essere utilizzato a quelle tempreature.. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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ziozeb Esperto Forgiatore
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Registrato: Aug 08, 2005 Messaggi: 3640 Località: Pisa
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Inviato: Mar 12 Dic 2006-17:34 pm Oggetto: |
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Non credo penso che si trattasse di olio esausto ma che venisse scaldato per ridurre l' impatto della differenza di temperatura nello spegnimento. |
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Templar Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mar 12 Dic 2006-21:04 pm Oggetto: |
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Esistono olio specifici che vanno portati a temperature superiori a quella ambiente.
Comunque più il liquido di raffredamento è caldo più il raffreddamento è lento (ma come ho già scritto ci sono ache altri fattori da valutare).
Ciao. _________________
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syzygy Fuciniere
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Inviato: Mer 13 Dic 2006-21:36 pm Oggetto: |
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una volta ho a temprato una lama in k100 con olio di semi di arachidi...qualcuno ha mai provato?
grazie per la pagina con i trattamenti..c'è anche il k100!!! :joy: :joy: |
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syzygy Fuciniere
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Registrato: Nov 24, 2006 Messaggi: 902 Località: Biella
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Inviato: Mer 13 Dic 2006-22:12 pm Oggetto: |
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altra cosa leggevo la sche del k720 sul sito...dice spegnimento il olio o bagno di sale a 200/250° C, cosa vuol dire?
che devo scaldare l'olio a 200 gradi e poi temprare il coltello nell'olio caldo?? |
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Templar Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mer 13 Dic 2006-22:25 pm Oggetto: |
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Se così c'è scritto vuol dire che lo spegnimento va eseguito in bagno di sali (acqua e sale da cucina o soluzione di NaOH immagino) portando il liquido di raffreddamento a tali temperature (200-250°C).
Per il K100 le temperature di tempra vraino dai 940 °C ai 1000°C.
A seconda della T utilizzata varia la curva di rinvenimento.
Il rinvenimento può essere fatto alla T scelta (in base alla T di austenizzazione utilizzata e alla durezza che si vuole ottenere) e mantenuto il pezzo per il tempo necessario (correlato proprio alla T di rinvenimento), dopodichè far raffreddare ed eseguire una distensione (a T di circa 150-200°C) oppure si può eseguire il rinvenimento alla T scelta aumentando il tempo di mantenimento a tale T. Secondo i dati in mio possesso prima del rinvenimento ma dopo lo spegnimento sarebbe bene fare una distensione a 100°C.
Penso però che alcuni di questi passaggi (tipo le due distensioni) si possano saltare ed eventualmente si potrebbe eseguire un doppio o triplo rinvenimento (per eliminare tutte le tensioni interne e trasformare l'austenite residua).
Comunque puoi trovare tutti i dati sui vari siti della Bohler.
Ciao. _________________
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syzygy Fuciniere
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Inviato: Gio 14 Dic 2006-8:50 am Oggetto: |
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quindi in teoria il k 720 va spento in olio scaldato a 200/250°C , ma poi come lo porto a temperatura ambiente?? cioè il metallo passa da una temperatura di 810 gradi a 200 e poi per portarlo a temp. ambiente lo metto in acqua??
Ma qualcuno l'ha già fatta sta cosa? |
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ziozeb Esperto Forgiatore
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Inviato: Gio 14 Dic 2006-12:59 pm Oggetto: |
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syzygy ha scritto: | una volta ho a temprato una lama in k100 con olio di semi di arachidi...qualcuno ha mai provato?
grazie per la pagina con i trattamenti..c'è anche il k100!!! :joy: :joy: |
Ho ritrovato l' articolo di cui parlavo sopra e il famoso olio che veniva portato a 60 70 gradi per lo spegnimento era udite udite
OLIO EXTRAVERGINE DI OLIVA
non scherzo |
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Zoidberg Fabbro
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Inviato: Gio 14 Dic 2006-13:26 pm Oggetto: |
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Templar ha scritto: | Se così c'è scritto vuol dire che lo spegnimento va eseguito in bagno di sali (acqua e sale da cucina o soluzione di NaOH immagino) portando il liquido di raffreddamento a tali temperature (200-250°C).
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bhe, sarebbe un poco difficile in quanto dovresti lavorare ad una pressione di 80-90 bar
é + probabile che il bagno di sali non sia una soluzione acquosa, ma vengano utilizzati dei sali fusi, questo sarebbe + coerente con temperature dell'ordine di 200-250 gradi |
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Templar Maestro di spade e coltelli
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Inviato: Gio 14 Dic 2006-20:00 pm Oggetto: |
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Ah, già . L'acqua non la fai arrivare a più di 100 gradi .
Ciao. _________________
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