Cambio i coltelli del cassetto delle posate di mamma

[Nolimits80]

Cambio i coltelli del cassetto delle posate di mamma...
si proprio così, la mia intenzione è quella di fare un pò di pratica nel costruirmi un coltello ed affilarlo modificando pesantemente quegli innocui coltelli da tavola con la punta tonda che nn tagliano mai un cacchio... l'idea è quella di recarmi dal mio ufficio alla zona produzione dove ci sono diversi utensili e li fare qualche lavoretto durante la pausa pranzo...
domani vi farò sapere che utensili ci sono così mi saprete consigliare :-D di sicuro so che c'è un Dremel, un mola e una specie di nastro abrasivo tipo carta vetrata che gira con un motore(mi sembra di essere homer simpson) Ciaox!

[capitano2]

occhio a fare le cose per bene, che sennò la mamma si arrabbia!
e lascia sempre un sufficiente cambio di coltelli in casa, che sennò per tagliare le bistecche ti tocca usare la spada!
:-D
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[capitano2]

ma l'idea malata te l'ho data io?!??
se sì ne sono onorato!
ciao!
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[Nolimits80]

...+ o - si :-D ...aspetto i vostri suggerimenti specialmente quelli di zato :-D

[zatoichi]

Una morsa,il Dremel,seghetto da ferro,pennarello indelebile per disegnare prima di tagliare,"pietre per affilare"fatte con la carta vetrata,olio...direi che c'è tutto.
Prima però fai una prova grossolana,perchè certi coltelli da pasto a punta tonda sono fatti in acciaioschifo e neanche l'Arkansas stone li fa tagliare bene....magari dicci la marca se c'è...
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[capitano2]

l'unico consiglio che ti posso dare io è che se usi la mola (magari a basso numero di giri) e vuoi un filo che tenga lo devi fare con la lama tangente alla mola così:

ecco magari capovolgi il coltello che sennò ti fai male, io l'ho provato con l'ascia (dovevo spaccare la legna): il filo fatto con l'ascia girata di 90° rispetto al disegno teneva 4-5 tronchi, fatto come in figura ha retto fino alla fine (5 quintali di legna!!! :-D ) e anche adesso non è molto danneggiato...
in pratica "pettini" le fibre metalliche e le rendi perpendicolari a ciò che poi taglierai: per darti un'idea (anche se non ce n'è bisogno penso) prova a tagliare in 2 i tronchetti di legna con fibre legno e taglio ascia parallele: lo tranci facilmente, gira il tronco di 90° (fibre perpendicolari all'ascia) e non lo tagli più.
poi magari se hai un fornello potente (o un bruciatore a cannello) e se l'acciaio regge prova a temprare...ma se sono inox lascia perdere!
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[Nolimits80]

Thank You : :wink: c'è online daqualche parte qualche bel PDF o altro su come affilare ottimalmente?

[cicciopasticcio]

Direi che devi fare tanta sudata pratica. :lol:
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"Un soldato dovrebbe seguire internamente la via della carità ed esternamente quella del coraggio;quindi il monaco impari dal soldato il coraggio e il soldato impari dal monaco la carità"

[capitano2]

chi può fa chi non può insegna, e comunque hai tanti coltelli per provare no?
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[cicciopasticcio]

Nessuna polemica,di solito provo su quello che realizzo e sbaglio!! :lol: volevo solo dire che se non provi non ti rendi conto esattamente di come devi tenere il pezzo o muoverlo ecc ecc.Il libro e o il manuale può essere utile,ma la pratica non la batte nessuno.Meglio ancora se dove abiti conosci qualche buon arrotino,trascorri un pò di tempo con lui,ci sonon sempre mille cose da vedere e utilizzare
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[Nolimits80]

Sono già all'opera :wink:

[capitano2]

sante parole! io non sapevo spaccare legna manco a pagarmi, poi dopo i primi 2 quintali ci ho preso la mano, ho capito la postura che bisogna tenere, l'altezza del tronco da terra (di solito appoggiato su un altro) e come sferrare il colpo per avere buoni risultati con poca fatica!
io penso che i tuoi coltelli sono tondi, allora fai come dice zato: pennarello per i contorni, poi vedi se ti conviene il seghetto oppure la mola (essendo inox, è bastardo, si scalda e si impasta: tieni la lama del seghetto fredda e ben tesa, se proprio non scorre olio o sapone e dai delle belle seghettate decise, non veloci ma pesanti in modo da tagliare tanto senza scaldare; poi rifinisci con la mola e alla fine fai il filo definitivo con la pietra).
divertiti!
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[Nolimits80]

Anche io dopo i primi due quintali di coltelli modificati imparerò :-D ....che fatica! premettendo che il filo del coltello era praticamente inesistente e che la pietra è una di quelle che si usano per affilare gli attrezzi da giardino (bergamasca) stò solo facendo pratica a casa, per ora e stò sperimentando e ho notato 2 cose:
1 che la pietra stà migliorando con l'uso
2 che mi sembra buono usare acqua e olio sintetico

il coltello è quasi un rasoio solo che si è riempito di graffi e nn so come toglierli!

[zatoichi]

Con una pietra più fine...probabilmente quella che stai usando è un po' grossa(la traslucent Arkansas,ad esempio,lucida a specchio...)
Altrimenti prova l'espediente delle tavolette con la carta vetrata finissima...vedrai che risultati.
PS:di solito le pietre si usano ad acqua O ad olio....anche perchè una volta che una pietra si imbratta di olio non tornerà mai pulita come prima...e quindi sarà poco adatta all'uso con acqua,ma di contro manterrà sempre una certa untuosità che la renderà migliore nell' affilare ad olio...fondamentalmente sono due scuole di pensiero.....
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[cicciopasticcio]

Vai di carta vetrata finissima grana dal 1000 in su,e alla fine dai una bella lucidata con pasta e tampone in feltro.E' vero,per quanto dice Zato,io mi affido alla corrente di pensiero dell'affilatura ad acqua,sarà che ho visto fare così fin da piccolo...............
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[zatoichi]

Io invece quella ad olio...ma solo perchè mi è capitato di iniziare con una arkansas ad olio.
L'affilatura ad acqua è senza dubbio molto valida,soprattutto se fatta utilizzando non pietre qualsiasi(cioè usabili sia ad olio che ad acqua)ma quelle specifiche da usare solo ad acqua,a base,mi pare,argillosa.
Tuttavia le pietre ad acqua sono più delicate(è più facile rendere la superficie ondulata con l'usura)e hanno bisogno di più cure.Inoltre per una buona affilatura ad acqua sarebbe bene mettere a bagno le pietre in anticipo,usarle mantenendole bagnate(magari con un flusso d'acqua costante),pulirle,lasciarle asciugare,riporle con i dovuti modi...le pietre ad olio sono decisamente più pratiche e veloci.
Ma se le spade giapponesi venivano affilate ad acqua ci sarà pure il suo motivo.... :-D ..............magari perchè certe pietre ad acqua arrivano a grane tipo la 8000 8O che mi pare non sia riscontrabile su quelle ad olio(ma di questo non sono sicuro)
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[Nolimits80]

Scusate e affilare con qualche pietra di fiume giusto per tornare alle origini primitive :?: magari si ha qualche piacevole dorpresa... e puoi vuoi metterci il gusto :wink: ...uff devo togliere ancora tutti isegnacci che ho lasciato sul coltello... sui miei coltelli buoni nn mi azzardo nemmeno prima devo fare unbel pò di pratica a mano e nn con la mola

[capitano2]

seriamente parlando penso ti si formi un sacco di terra di pietra, o polvere, schegge, ecc...però se la pietra è bella levigata e scura magari no...al solito bisogna provare (in teoria prima ci si dovrebbe documentare sulle tipologie di pietre, ecc.).
mah
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[cicciopasticcio]

In teoria se azzecchi il tipo di pietra con le stesse caratteristiche di quelle d'affilatura,vai tranquillo.Credo che prima ti dovresti dedicare ad un corso di geologia.Se ti va di tornare alle origini...........facci sapere i risultati,sono curioso.
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[capitano2]

bello l'awatar cicciopasticcio: meglio degli Rx del mio femore :-D :-D :-D
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[zatoichi]

Dovresti prendere una pietra,spianarla a carta vetrata,e poi usarla per affilare,ma se sbagli pietra non fai niente,consumi la pietra e non la lama...fatti un giro in internet,vedrai che troverai indicazioni su che tipologie di pietre usare...
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[Nolimits80]

Ne ho viste alcune sul Sesia perfettamente lisciate da migliaia di anni di furia delle acque del fiume... chiaramente prima si sperimenta un bel pò :wink:

[zatoichi]

Piccolo aneddoto:
ieri mio padre mi ha detto:"questa sera accendi il fuoco che facciamo le costate di bufalo".............il mio cervello ha fatto due cose.La parte più strettamente animale ha aumentato la salivazione,la parte razionale mi ha invece spinto a prendere il coltello che mi è stato regalato a Natale(classico da tavola con guancette nere,lama con la solita forma a punta e,orrore,seghettatura da metà lama alla punta),segargli la punta,molargli via la seghettatura col Dremel,riprofilare la lama,affilarlo su pietra grossa ad acqua(in modo barbaro nel lavandino,perchè non ho un piano d'appoggio adatto)e poi finirlo ad arkansas stone ad olio.Ora la lama ha una forma"reverse tanto"e un bel filo liscio che mi depila le braccia.
Il bufalo sembrava burro. :-D
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[Nolimits80]

so che fa schifo ma con una bella lucidata e tutto torna a posto... o no :?: in che materiale gli faccio il manico cosa uso come perno e... problema + grave come faccio il blocco della lama?


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MIO SITO http://sites.google.com/site/lu80ca/

[davide]

Per il materiale.. io ti consiglio il Micarta: costa poco, è di facile reperibilità, facilissimo da lavorare (puoi usare anche semplice carta vetrata), non è tossico e a mio avviso ha una resa estetica molto gradevole.

Se ti serve.. a magazzino noi lo abbiamo bianco e nero in pronta consegna, altrimenti abbiamo anche corno di bufalo, legni pregiati e radica :-D
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[Nolimits80]

ci avevo già pensato alla micarta :wink: ....ma lo farò in oro e Mithril :-D
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[capitano2]

stasera stavo tagliando la parte sommitale della buccia dell'arancio (quelli che ce l'hanno grossa) e facendo leva, sorpresa sorpresa mi resta in mano la lama del coltello...proprio una rottura del tipo per fatica con circa metà sezione strappata (colore scuro con le fibre stirate) l'altra metà invece è proprio una rottura fragile, con aspetto cristallino del grano...
fortuna che non mi sono tagliato la mano, sono coltelli tipo "shogun" con la lama seghettata coi microsolchi, che la carne la tagliano e strappano che è un piacere...COLTELLI DI M***A!!!!
domani mi diverto a fargli il foro + filo serio, se riesco gli dò una tempratina, tanto è da sbattere via...vi faccio sapere...
potrei tiralrla fuori la scusa per rifarglieli tutti: " visto che non valgono uno sputo? adesso ci penso io..." eheheh
ciauzz
ps un cosiglio Nolimits: dove hai l'attacco della lama al manico, se vuoi fagli un bel raccordo, che così non si rompe per fatica (cioè tagli e torsioni ripetute) però dovresti sacrificare parte della lama...come non detto
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[capitano2]

dopo un bel pò di tempo vi racconto: allora, per togliere le seghettature ho dovuto usare per forza la mola, e facevo anche fatica (sempre la lama bagnata per non scottarmi e molarmi via il dito) che si impastava (la mola che ho gira veloce e ha una grana grossa) poi sono riuscito a dargli una continuità alla lama...
poi ho cercato di affilare meglio, solo che non ho pietre adatte, mi è venuto fuori un filo "tondo", che non taglia un tubazzo. appena ho tempo provo con le pietre sintetiche di cartavetro e con tanta pazienza, chissà, magari ci tiro fuori qualche cosa di buono.
il brutto è che non ho il manico e quindi non ho un'impugnatura sicura con cui lavorare, la pinza scivola, devo proprio fare un foro e bloccare in qualche modo.
ah ma non mi arrendo
purtroppo non posto immagini perchè non ho digital photocamera.
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[Nolimits80]

Non lo faccio lama fissa ma chiudibile(la parte terminale e cmq da raccordare)... adesso che ho finito il trasloco mi rimetto all'opera :wink:
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[capitano2]

:cry: :cry: :cry:
ecco ho fatto il patatrack...per fare il foro.
il trapano non ne voleva sapere di forare (eppure la punta era nuova e adatta a materiali duri, tant'è che nel foro di prova andava dentro come il burro) e allora ho pensato: bah gli faccio una bulinatura, così la punta non mi scivola...prendo la mira e pam! una bella martellata col bulino...niente...pam un'altra, niente, PAM! STOCK!!!
il coltello mi è esploso sotto il bulino in 3 frammenti, irrecuperabile...
avrei dovuto distendere l'acciaio prima di fare qualsiasi altra cosa.
lezione imparata
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[pedrone]

salve.
dove si trovano le Arkansas stone?
ci sono dei rivenditori specializzati oppure basta un'armeria???

[zatoichi]

[zatoichi]

[capitano2]

sì, però sarebbe meglio montarla almeno almeno su un trapano a colonna, che non possiedo...andrà meglio la prossima volta (tanto un altro coltello con cui giochettare in casa lo trovo di sicuro!)
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[pedrone]

[zatoichi]

Ho già risposto sopra...comunque le trovi solo nelle coltellerie che sappiano il fatto loro.In alternativa potresti comprare una pietra sintetica a grana 3000...spendi meno ed è più grande.La usi ad acqua,l'Arkansas ad olio.Guarda nel catalogo di Collini e trovi tutto.
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[Nolimits80]

Azz nn trovo la carta vetratta superiore all'800 dal brico :?
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[capitano2]

eh mi sa che ti devi rivolgere a qualche ferramenta specializzato, o nei negozi di vernici (magari ce l'hanno per preparare le superfici da verniciare) oppure puoi maltrattare la 800 fino a rendere il grano + fine, però ti rimarranno sempre granelli non frantumati: rischi di lucidare una parte e di fare graffi, che sarebbero ancora + visibili, e soprattutto di buttare via del tempo...prova con la pasta abrasiva...magari su un'altro oggetto prima per vedere l'effetto.
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[zatoichi]

Quasi in qualsiasi negozio di ferramenta si trova la carta da carrozziere grana 2000 da usare bagnata...
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[Nolimits80]

Andrò da un ferramnta normale.... ho visto xò una marea di accessori per il dremel (che ho ) molto interessanti, ce n'era uno per fissarlo al tavolo e trasormarlo in mola... si potrebbero fissare strisce di carta vetrata finissima alla mola in questione (visto che sicuramente non arriveranno a grane finissime)
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[pedrone]

ma perchè non vengono visualizzati i miei messaggi?

[capitano2]

questo si è visto: qual è il tuo problema?
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