Costruire scudi...

[tigergrezz]

hey lessà ma che tipo di scudo è quello???un buckler?? :joy:

[gohan89]

dovrebbe essere un buckler..

[Lessa]

non sò....l'ha messo berretto...ho trovato delle assi nuove nuove in una casa in cui stanno facendo il tetto in legno....mi sa che stanotte.....
eeeemmmmmh no, però dove potrei comprarle?
quanto mi costerebbero?
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[tigergrezz]

non ci sono li falegnamerie in zona??? :joy:

[Lessa]

al massimo cè il brico...
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[tigergrezz]

bhè meglio di niente ,lì di sicuro qualcosa venderanno!!

[tigergrezz]

ho iniziato a metter insieme le assi per costruire lo scudo di gondor!! :joy:

[Lessa]

io invece sono andato in un cantiere qua vicino a chiedere assi.....adesso che ci penso...invece di farmi un bersaglio per i coltelli da lancio mi faccio anche uno scudo....
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[tigergrezz]

dai che voglio vedere come lo fai!!hai già un disegno?? :joy:

[Lessa]

se è come lo scudo gondoriano....lo faccio in 2 secondi
saranno 5 travi di lungo bloccate da sbarre di ferro alle estremità.
guarda le foto del mio scudo gondoriano ne "i vostri prodotti"
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[tigergrezz]

pensavo l'avessi costruito te!!!! prima di aver visto la targhettina d'orata!!

[Lessa]

:lol: :laughing: :shiny: :-D :-D :-D arh!
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[tigergrezz]

bhè dai però potresti costruirlo veramente!! :joy:

[Sciaraball]

ciao a tutti. molto interessante questo argomento. volevo quindi porre qui ilmio domandone finale. fin qui si è parlato e si sono eseguiti degli scudi "piatti", secondo me abbastanza facili (essendo falegname-ebanista)...mi risultache un pochetto più difficli risultino quelli che hanno la forma che più vi piace, ma che sono bombati o x quelli rotondo semisferici...premesso che secondo me gli scudi in legno erano molto + spesso ricoperti in cuoio che nn lasciati così, prevate a metere un foglio di cuoio su una forma semisferica..o a stenderci sopra un foglio di bronzo..o fate la prova con qualsiasi foglio di materiale....e fatemi sapere quando avete realizzato come eliminare le pieghe che il materiale formerà...
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[tigergrezz]

[Sciaraball]

esatto. fino al telaio ci sto dentro. poi inizio a pensare a cosa succede se stendi un pezzo di pelle sulla superficie tipo a cupola, si formano delle pieghe e lo stesso problema lo hai ad esempio se lo vuoi coprire con una lamina di bronzo...per il cuoio una soluzione penso sia la bollitura del cuoio...
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[tigergrezz]

bhè purtroppo con cuoio e pelle faccio piccoli particolari,perciò queste cose non riesco a notarle!!

[Sciaraball]

bè, può darsi. ma secondo me sono molto più difficili e affascinanti da riprodurre gli scudi romani e graci e persiani. quelli medievali erano molto più sbrigativi e meno studiati...anche se sono anch'essi belli da riprodurre.
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[Shedar]

[Sciaraball]

no, non fraintendere. so benissimo le epoche e gli usi degli scudi (sono archeologo). quelli medievali vengono dopo , naturalmente, ma come ben saprai nel medievo si dovevano armare eserciti molto più grandi che non nelle battaglie greche ad esmpio, ergo, gli scudi erano fatti in serie, meno "artigianalmente" più "sbrigativamente" e sicuramente con muno attitudine a farne di particolarmente decorati o ricchi, cosa rara anche nei tempi più antichi, ma comunue non infrequente. ad esmpio non si può fare uno scudo in bronzo se non greco o precedente...non è materiale medievale, ma per la sua bellezza e possibilità di decorazione a sbalzo o altre (scudo di achille) ti puoi sfiziare!
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[Shedar]

Visto che sei archeologo dammi renditi utile e dammi qualche info su questi mitici "scudoni affilati"
Te ne sai niente? Hanno un nome particolare?

[Collins]

Per caso intendi questi?

E' un'illustrazione da un manuale tedesco del 1400, ora non ricordo il nome.
Somiglia per dimensioni ad un pavese e credo fosse un’arma usata principalmente nei “giudizi di Dio”, se si chiamavano così quei duelli che sostituivano le noiose sedute processuali odierne.
Immagine scaricata dal sito dell’associazione ARMA.
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[tigergrezz]

[Sciaraball]

e io ti dò ragione, ma a seconda delle epoche. mi serbra abbastanza normale che uno scudo fatto con assi di legno inchiodate (per quanto bene) si rompesse. ora dimmi invece tu. ti pare così facile romprere uno scudo fatto con 2 o 3 strati di cuoio da 3 o 4 o 5 mm? fai conto che il bordi erano borchiati con bronz o (parolo di greci e romani), insomma non si tagliavano o rompevano facilemente (non è un caso che c'era un detto delle madri dei soldati spartani: torna con lo scudo (personale) o sullo scudo (defunto )
pe quanto riguarda gli scudi tagliento io credo che shedar intendesse degli scudi rotondo con i bordi affilati...o sbaglio? se sono quelli che ci ha mostrato collins bene, se invece come penso io sono quelli tondeggianti con i bordi affilati...non so che dirti! so che c'è un'arma da lancio che ha lo stesso principio (un pò come il cerchio di xena, non so se mi spiego...), ma non penso che sia uno stravolgimento tecnico. al posto della striscia di bronzo o ferro che "bordava" gli scudi (specie quelli tondeggianti) ci mettevano una più spessa, che faceva diventare los cudo l'arma secondaria...
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[Collins]

Lo scudo che ho postato è uno strumento particolare, si notano chiaramente delle vere e proprie lame (“cattivissime”, tra l’altro) montate sulla superficie; credo anche che abbia un nome, germanico, che ora non mi sovviene.
Per il resto confermo che l’uso dei bordi degli scudi (forse talvolta affilati, sicuramente rinforzati) fu più frequente di quanto si creda, e nacque almeno in epoca romana e celtica, se non prima: Già gli scuta concavi dei legionari, in triplice strato di legno, si prestavano a vere e proprie manovre offensive, ed il taglio dello scudo, anche se non affilato, aveva un effetto molto efficace; ancora, tra i Celti era una tecnica diffusa colpire con lancia o spada e contemporaneamente col taglio dello scudo…e via così.
Le testimonianze di ciò sono molteplici, e si parla di arti tranciati e altre amenità…

[Sciaraball]

vero. tra l'altro lo usavano anche al campo o nei bivacchi per tagliare il salame in fette sottilissime....
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[Collins]

Ovviamente episodi come quello narrato nel Tàin Bò Cuailnge, in cui l’auriga di Cù Roì viene decapitato da uno scudo in battaglia, o le stesse prodezze dell’eroe “berserker” Cúchulainn, o ancora il resoconto della battaglia di Azio in cui il legionario, perso il gladio, mutila i propri avversari con lo scudo, sono tutte esagerazioni, come lo sono le imprese di Orlando o del Pelìde Achille (tra l’altro mi pare che anche nell’Iliade ci sia qualcosa sull’argomento …poi controllo); ma sono tutte preziose testimonianze sul peculiare uso che venne fatto (e su questo ci sono pochi dubbi) della maggior parte degli scudi per un considerevole periodo di tempo.
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[tigergrezz]

[Lessa]

io i test mica me li son dimenticati tiger....
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[Sciaraball]

mica hai provato a dargli una testata sul bordo???? :joy:
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[tigergrezz]

[Sciaraball]

e che è successo? che per caso nei tuoi test hai lanciato lo scudo e il post è andato a finire qui???
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[tigergrezz]

ma non lo testerò io!!non ho mazze da battaglia!!

[Sciaraball]

scherzavo..! potresti pure testarlo con un semplice martello...
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[Lessa]

[tigergrezz]

mi han risposto che lo testano sabato!!

[Riddick]

[Sciaraball]

anche...alla fine nn si va molto lontani dal loro uso. molti popoli usavano le asce come arma principale per lo scontro ravvicinato...o le mazze con la punta molto densa come martelli a sfera...
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[tigergrezz]

test superato alla grande!!!!

[Sciaraball]

se non vedo non credo
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[tigergrezz]

[Sciaraball]

i test ecc...non hai fatto foto? cavolo...aspettavamo immagini cruente...non ci deludere!
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[tigergrezz]

purtroppo i test non lì ho fatti io ,me li han presi portati nella loro sede e tesati con mazze e ascie ,se comunque me li faran vedere vedrò di far foto!

[zatoichi]

[tigergrezz]

Chi è noss???

[Nolimits80]

Qui a Legnano in occasione del Palio dovrebbero essere esposti armi costumi e ovviamente scudi d'epoca e ricostruiti.... Ho visto qualcosa al centro commerciale di Rescaldina, oltre ad essere interessante potrebbe darti qualche dritta e ispirazione la cosa
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[tigergrezz]

[Collins]