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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - militare/survival
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militare/survival
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Autore Messaggio
caposkaw
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MessaggioInviato: Dom 04 Feb 2007-15:22 pm    Oggetto: militare/survival Rispondi con citazione

il sottoscritto è solo un disegnatore, che in confronto a voi che li costruite , fa una ben misera figura..
comunque, voglio vedere che questo abbozzo vi risulta perlomeno simpatico e fattibile...
[img](http://img378.imageshack.us/img378/6852/trasportolt1.jpg)[ /img]

Il machete è concepito per un uso militare-survival.
La forma della lama è derivata da una personale elaborazione delle lame dei coltelli/ascia russi, ed è quindi pensata per una foresta di arbusti,
invece che una savana africana. Le due torrette (mi piace chiamarle così) sono, primariamente, sostegni per la sega da metalli, e secondariamente, la posteriore fa da guardia e quella anteriore da martelletto/rompighiaccio/spaccacrani.
lo spessore della lama è di 6.5 mm , in acciaio duro.
come arma , è in grado di colpire sia in affondata che in fendente.
Non sono pienamente convinto dell'impugnatura.
vi prego, accetto commenti, suggerimenti, e anche pernacchie, purchè di
basso volume
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Shedar
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MessaggioInviato: Dom 04 Feb 2007-15:44 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Qualche domanda .....perche' riporti le misure con ben 4 zeri dopo la virgola?
E poi che unità di misura hai usato? Centimetri suppongo ....
Le torrette in pratica servono a fissare il seghetto da metalli sopra la normale seghettatura?
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caposkaw
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MessaggioInviato: Dom 04 Feb 2007-16:08 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ehm... dei zeri non me ne ero accorto. è una conseguenza del programma autocad.
la scala del disegno originale è in centimetri.
la seghettatura normale è da legno. il seghetto movibile è da metalli.
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eclive14
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MessaggioInviato: Dom 04 Feb 2007-18:35 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Non riesco a visualizzare il link Sorrisino Sorrisino
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Ash1982
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MessaggioInviato: Dom 04 Feb 2007-18:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione



bella l'idea del supporto per seghetto da metalli... e in linea generale non mi dispiace il tuo disegno.
non me ne intendo tanto ma le modifiche che apporterei sono le seguenti:
1) arretrerei la guardia/sostegno-sega superiore, si guadagna in funzionalità
2) il supporto-sega anteriore/skullcrasher lo farei più appuntito, anche se lo piazzerei alla fine del codolo
3) non mi convince tanto quello "sperone" in centro al filo della lama, ovvero io farei: o la prima parte della lama (dalla punta al cambio di inclinazione) dritta, o tipo accetta; oppure darei una linea più armoniosa a tutto il filo, eliminando quello "sperone"... non so, non lo vedo molto funzionale così com'è...
4) come dici tu il manico non mi sembra molto comodo a vista, soprattutto per l'utilizzo rovesciato, prova a dare un'occhiata al manico del tracker, secondo me una cosa così sarebbe più adeguata...

però, ripeto, da poco esperto potrei aver detto una marea di cazzate...
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...le uniche cose che sbagli sono quelle che non provi a fare...
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Templar
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MessaggioInviato: Dom 04 Feb 2007-20:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Come machete per tagliare gli arbusti potrebbe andare bene però vorrei fare alcune considerazioni:

Lo spessore di 6,5 mm renderebbe un coltello con lama da 35 cm inutilizzabile, perchè troppo pesante.

L'impugnatura la farei più lunga, sui 14-15 cm e la renderei più ergonomica togliendo quei finger groove e la zigrinatura centrale che può provocare vesciche durante lavori lunghi.

Non so cosa intendi per acciao duro ma per una lama così lunga è consigliabile uare acciai a medio tenore i caronio con elevata flesibilità e resilienza, penalizzando un po' la tenuta del filo e la resistenza all'ossidazione.
Direi un 1050 o un 1060 a 56 HRC. Ancora meglio, se riesci a trovarlo, un S7 temprato a 57 Hrc circa.

Quel trato iniziale seghettato sulla lama lo eliminerei dato che risulta molto difficile utilizzarlo su una alamd quelle dimensioni e se devi tagliare cordame non utilizzerai certo quella porzione di lama ma tirerai un bel fendente.

Ciao.
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bartam
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MessaggioInviato: Lun 05 Feb 2007-3:07 am    Oggetto: Rispondi con citazione

credo che ci sia da rivedere il manico. troppo esile, rispetto all'enorme struttura della lama.
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caposkaw
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MessaggioInviato: Lun 05 Feb 2007-21:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tenuto conto dei suggerimenti:

mi sono accorto che con questa linea di filo l'insieme diventa più cattivo e elegante (spero che funzioni meglio...)
alcune piccole spiegazioni. il manico è ingrandito e allungato (spero che vada bene questa forma). dopo aver arretrato la torretta posteriore ho aggiunto un cavatappi a corona (non si sopravvive senza un cavatappi) lo skull-crasher si è allungato e appuntito (lo farei di 2 mm più spesso della lama ) ho aggiunto dei fori per alleggerire un poco la lama...
ritornando agli spessori di lama, mi sono basato sui kukri kh/kl della ER... magari loro pensavano alle braccia dei ragazzi del Col Moschin...
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bartam
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-0:53 am    Oggetto: Rispondi con citazione

so di essere tediante, ma secondo me il manico andrebbe aumentato ancora di spessore.
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bartam
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-0:55 am    Oggetto: Rispondi con citazione

non so se conosci Amedeo Paolella, un artigiano che fa lame che per grandezza e imponenza somigliano molto alla tua. prova a vedere che razza di manici fa.. secondo me è una soluzione ideale per un coltello così massiccio.

ecco il sito, tanto per dare un'idea.

www.amedeopaolella.com
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-14:59 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bartam ha scritto:
so di essere tediante, ma secondo me il manico andrebbe aumentato ancora di spessore.



non farti abbagliare dalle proporzioni, un manico di 15cm x 4cm è già un signor manico, se lo fai più largo devi avere delle mani molto grandi, se poi lo usi con i guanti non lo farei molto più grande
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bartam
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-15:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non mi sembrava di aver letto che dovesse essere usato coi guanti..
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-15:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

era solo un'ipotesi possibile, comunque sono molto importanti le misure soprattutto su un coltello così grande, se segui le proporzioni, una lama di macete dovrebbe avere un manico lungo 20-30 cm, nella realta il manico dui macete non è più lungo di un qualsiasi altro coltello di dimensioni normali
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-17:17 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao, anche a me piace autocad.se ti diveti, prova a fare un sommario 3d del coltello, anche senza le guancette. poi dividilo a metà più o - dove sarò la guardia. chiedi al programma il volume della lama e quello del tang (spero sia full). vedrai la sproporzione e capirai che la differenza di peso sarà notevolissima. il bilanciamento sarebbe mooooolto spostato in avanti, poi secondo me così com'è la lama diventa troppo stretta vicino alla guardia...
Mi piace la seghettatura, buona x grossi rami e robe vegetale.
Guadandolo bene io farei meno massiccia la punta, cercando di rendere il filo più piano fino alla guardia, però l'idea complessiva mi piace. complimenti! secondo me dovresti passare a modelli in legno, usando un pezzo di legno solo (come sarebbe un full tang), puoi avere un'idea realistica del bilanciamento, meglio ancora se lo fai in policarbonato o plastiche pesanti varie. (le mie sono solo MIE impressioni!! Sorriso )
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caposkaw
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-19:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

girando per internet ho trovato questo giocattolo (che dovrebbe essere un machete degli spetnzaz) :

che mi sembra più sbilanciato del mio disegno.
secondo voi come è stato bilanciato?
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-19:43 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e inoltre , la forma del manico sarebbe più adatta?
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Templar
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-20:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Il coltello in foto doverbbe essere molto sbilanciato in avanti.
Il tuo coltello però, con una lama molto larga e lunga 35 cm, verrbe davvero troppo pesante se spesso 6-6,5mm.

E' vero che i Kukri E.R hanno lame così spesse ma non mi sembra abbiano lame così lunghe e large ed inoltre i biselli sono a tutta larghezza, il chè alleggerisce la lama.

Ciao.
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MessaggioInviato: Mar 06 Feb 2007-20:38 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

caposkaw ha scritto:
girando per internet ho trovato questo giocattolo (che dovrebbe essere un machete degli spetnzaz) :

che mi sembra più sbilanciato del mio disegno.
secondo voi come è stato bilanciato?


Questo secondo me, è sbilanciato apposta perchè è progettato come coltello per aprirsi la strada nella giungle, e forse in particolare nel bambù. in questo caso la sua funzione sarà il chopping, per il quale la forma è ok, secondo me un pò troppo appesantito avanti ma ok perchè farà solo quello. non è proprio un survival (che dovrà assolver un pò tutti i compiti) ma è un attrezzo specifico. Inoltre penso che la lama, data la forma, non sarà più spessa di 4,5 massimo 5 mm. Ciao
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MessaggioInviato: Mer 07 Feb 2007-1:57 am    Oggetto: Rispondi con citazione

non ditemi che quel gancio serve da apribottiglia..
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MessaggioInviato: Mer 07 Feb 2007-11:48 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bartam ha scritto:
non ditemi che quel gancio serve da apribottiglia..


no, si usa come stuzzicadente..
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MessaggioInviato: Mer 07 Feb 2007-14:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

posto a quella distanza dal manico sarebbe sicuramente più comodo come stuzzicadente, piuttosto che come apribottiglia.
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MessaggioInviato: Mer 07 Feb 2007-20:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Quello è un gancio evisceratore.
Ciao.
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MessaggioInviato: Mer 07 Feb 2007-21:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Templar ha scritto:
Quello è un gancio evisceratore.
Ciao.


Lo so Sorriso , spero anche Bart Sorriso
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CAMO
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MessaggioInviato: Mer 07 Feb 2007-22:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Templar ha scritto:
Quello è un gancio evisceratore.
Ciao.


Anche se dopo un taglio di quel bisturi di precisione le viscere sicuramente escono dasole.
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MessaggioInviato: Mer 07 Feb 2007-23:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sciaraball ha scritto:
Templar ha scritto:
Quello è un gancio evisceratore.
Ciao.


Lo so Sorriso , spero anche Bart Sorriso


Immaginavo non diceste sul serio quando parlavate di stuzzicadenti e apribottiglie, ma siccome sul forum può esserci anche chi non conosce la funzione del gancio (nuovi utenti ad esempio) ho pensato fosse giusto fare quella precisazione.
Potevo evitare, lo so Sorriso.
Ciao.
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-1:12 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se devo davvero essere sincero, non conoscevo questa funzione..non si finisce mai di imparare. quindi questa funzione da evisceratore cosa sarebbe? è analoga a quella del gancio del coltello da scuoio?
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-1:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

bartam ha scritto:
quindi questa funzione da evisceratore cosa sarebbe? è analoga a quella del gancio del coltello da scuoio?


In teoria si, ma vista la grandezza della lama , dell'uso per cui è stata concapita e dalle dimensioni di quell'asola penso sia più una sorta di tagliacavi/filo spinato o giù di lì. :renske:
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bartam
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-1:42 am    Oggetto: Rispondi con citazione

ma ciò esonererebbe la funzione "evisceratrice"...
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-1:50 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Guarda, a me non sembra affatto un evisceratore anche perchè è in una posizione molto arretrata sulla lama, e di dimensioni troppo piccole.
La lama dovrebbe penetrare troppo prima di "agganciare" qualcosa.
Ovviamente potrei sbagliarmi.
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-11:54 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Allora, diciamo che la funzione di quella tacca (gut hook) può essere diversa. su coltelli da caccia si può affermare che la funzione sia di evisceratore su coltelli piccoli (anche se ripensandoci a me non risulta che l'evisceratore sia affilato, ma solo un gangio di acciaio con sezione arrotondata e non affilata, sennò le viscere si tagliano e non le tiri fuori mai) (pensate agli evisceratori per volatili...)
. Per lama all purpose, diciamo, questa non è quasi mai quella di facilitare questo compito (non si va a caccia con una bestia di quelle) ma piuttosto il taglio di cordame, intrecci di metalli vari, vegetali ostici tipo liane e cose del genere
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-12:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

gli evisceratori sono affilati Cinesino


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Sciaraball
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-13:14 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Penso per prede grosse. ad es. quelli per i volatili (anche grossi) sono solo dei fili di acciaio sagomati a gancio, ma non affilati.
Comunque, io le tirerei fuori (non vado a caccia) tutte intere senza romperle...parere mio! eviterei soprattutto di rompere l'intestino retto, non so se rendo... Linguaccia
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-13:26 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sciaraball ha scritto:
Penso per prede grosse. ad es. quelli per i volatili (anche grossi) sono solo dei fili di acciaio sagomati a gancio, ma non affilati.
Comunque, io le tirerei fuori (non vado a caccia) tutte intere senza romperle...parere mio! eviterei soprattutto di rompere l'intestino retto, non so se rendo... Linguaccia


Una volta un mio amico ha intaccato lo stomaco di un cervo mentre lo apriva quindi rendi l'idea e come Malato :puke:
solo che quello x gli uccelli è x "starnare" cioé eviscerare il volatile passando x il retto e tirando fuori le interiora dopo che con qualche giro sono simaste ancorate al gancio privo di affilatura, cosa piuttosto difficile da fare con un cinghiale o cervo che sia Sorriso praticamente il gancio affilato viene usato solo X praticare l'apertura ventrale della preda per poi eviscerare l'animale manualmente. Cinesino
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Urika
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-16:16 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

tralasciando la tecnica a me piace Cinesino
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Sciaraball
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MessaggioInviato: Gio 08 Feb 2007-16:45 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bighorn ha scritto:
Sciaraball ha scritto:
Penso per prede grosse. ad es. quelli per i volatili (anche grossi) sono solo dei fili di acciaio sagomati a gancio, ma non affilati.
Comunque, io le tirerei fuori (non vado a caccia) tutte intere senza romperle...parere mio! eviterei soprattutto di rompere l'intestino retto, non so se rendo... Linguaccia


Una volta un mio amico ha intaccato lo stomaco di un cervo mentre lo apriva quindi rendi l'idea e come Malato :puke:
solo che quello x gli uccelli è x "starnare" cioé eviscerare il volatile passando x il retto e tirando fuori le interiora dopo che con qualche giro sono simaste ancorate al gancio privo di affilatura, cosa piuttosto difficile da fare con un cinghiale o cervo che sia Sorriso praticamente il gancio affilato viene usato solo X praticare l'apertura ventrale della preda per poi eviscerare l'animale manualmente. Cinesino


esatto, la differenza è questa. x i volatili si passa dal foro apposito situato in fondo Mi si illuminano gli occhi! le bestie quadrupedi invece bisogna lavorare a manine!
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