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caposkaw Addetto ai Forni


Registrato: Apr 01, 2006 Messaggi: 245
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Inviato: Dom 04 Feb 2007-15:22 pm Oggetto: militare/survival |
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il sottoscritto è solo un disegnatore, che in confronto a voi che li costruite , fa una ben misera figura..
comunque, voglio vedere che questo abbozzo vi risulta perlomeno simpatico e fattibile...
[img](http://img378.imageshack.us/img378/6852/trasportolt1.jpg)[ /img]
Il machete è concepito per un uso militare-survival.
La forma della lama è derivata da una personale elaborazione delle lame dei coltelli/ascia russi, ed è quindi pensata per una foresta di arbusti,
invece che una savana africana. Le due torrette (mi piace chiamarle così) sono, primariamente, sostegni per la sega da metalli, e secondariamente, la posteriore fa da guardia e quella anteriore da martelletto/rompighiaccio/spaccacrani.
lo spessore della lama è di 6.5 mm , in acciaio duro.
come arma , è in grado di colpire sia in affondata che in fendente.
Non sono pienamente convinto dell'impugnatura.
vi prego, accetto commenti, suggerimenti, e anche pernacchie, purchè di
basso volume |
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Shedar Fabbro


Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Dom 04 Feb 2007-15:44 pm Oggetto: |
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Qualche domanda .....perche' riporti le misure con ben 4 zeri dopo la virgola?
E poi che unità di misura hai usato? Centimetri suppongo ....
Le torrette in pratica servono a fissare il seghetto da metalli sopra la normale seghettatura? |
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caposkaw Addetto ai Forni


Registrato: Apr 01, 2006 Messaggi: 245
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Inviato: Dom 04 Feb 2007-16:08 pm Oggetto: |
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ehm... dei zeri non me ne ero accorto. è una conseguenza del programma autocad.
la scala del disegno originale è in centimetri.
la seghettatura normale è da legno. il seghetto movibile è da metalli. |
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eclive14 Fabbro


Registrato: Sep 01, 2006 Messaggi: 392 Località: Scordia ,Catania
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Inviato: Dom 04 Feb 2007-18:35 pm Oggetto: |
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Non riesco a visualizzare il link  _________________
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Ash1982 Forgiatore di Lame


Registrato: Feb 03, 2006 Messaggi: 1430 Località: Mestre
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Inviato: Dom 04 Feb 2007-18:38 pm Oggetto: |
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bella l'idea del supporto per seghetto da metalli... e in linea generale non mi dispiace il tuo disegno.
non me ne intendo tanto ma le modifiche che apporterei sono le seguenti:
1) arretrerei la guardia/sostegno-sega superiore, si guadagna in funzionalità
2) il supporto-sega anteriore/skullcrasher lo farei più appuntito, anche se lo piazzerei alla fine del codolo
3) non mi convince tanto quello "sperone" in centro al filo della lama, ovvero io farei: o la prima parte della lama (dalla punta al cambio di inclinazione) dritta, o tipo accetta; oppure darei una linea più armoniosa a tutto il filo, eliminando quello "sperone"... non so, non lo vedo molto funzionale così com'è...
4) come dici tu il manico non mi sembra molto comodo a vista, soprattutto per l'utilizzo rovesciato, prova a dare un'occhiata al manico del tracker, secondo me una cosa così sarebbe più adeguata...
però, ripeto, da poco esperto potrei aver detto una marea di cazzate... _________________
visit my blog: Fatti di Cuoio
...le uniche cose che sbagli sono quelle che non provi a fare... |
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Templar Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Dom 04 Feb 2007-20:01 pm Oggetto: |
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Come machete per tagliare gli arbusti potrebbe andare bene però vorrei fare alcune considerazioni:
Lo spessore di 6,5 mm renderebbe un coltello con lama da 35 cm inutilizzabile, perchè troppo pesante.
L'impugnatura la farei più lunga, sui 14-15 cm e la renderei più ergonomica togliendo quei finger groove e la zigrinatura centrale che può provocare vesciche durante lavori lunghi.
Non so cosa intendi per acciao duro ma per una lama così lunga è consigliabile uare acciai a medio tenore i caronio con elevata flesibilità e resilienza, penalizzando un po' la tenuta del filo e la resistenza all'ossidazione.
Direi un 1050 o un 1060 a 56 HRC. Ancora meglio, se riesci a trovarlo, un S7 temprato a 57 Hrc circa.
Quel trato iniziale seghettato sulla lama lo eliminerei dato che risulta molto difficile utilizzarlo su una alamd quelle dimensioni e se devi tagliare cordame non utilizzerai certo quella porzione di lama ma tirerai un bel fendente.
Ciao. _________________
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Lun 05 Feb 2007-3:07 am Oggetto: |
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credo che ci sia da rivedere il manico. troppo esile, rispetto all'enorme struttura della lama. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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caposkaw Addetto ai Forni


Registrato: Apr 01, 2006 Messaggi: 245
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Inviato: Lun 05 Feb 2007-21:33 pm Oggetto: |
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tenuto conto dei suggerimenti:
mi sono accorto che con questa linea di filo l'insieme diventa più cattivo e elegante (spero che funzioni meglio...)
alcune piccole spiegazioni. il manico è ingrandito e allungato (spero che vada bene questa forma). dopo aver arretrato la torretta posteriore ho aggiunto un cavatappi a corona (non si sopravvive senza un cavatappi) lo skull-crasher si è allungato e appuntito (lo farei di 2 mm più spesso della lama ) ho aggiunto dei fori per alleggerire un poco la lama...
ritornando agli spessori di lama, mi sono basato sui kukri kh/kl della ER... magari loro pensavano alle braccia dei ragazzi del Col Moschin... |
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-0:53 am Oggetto: |
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so di essere tediante, ma secondo me il manico andrebbe aumentato ancora di spessore. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-0:55 am Oggetto: |
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non so se conosci Amedeo Paolella, un artigiano che fa lame che per grandezza e imponenza somigliano molto alla tua. prova a vedere che razza di manici fa.. secondo me è una soluzione ideale per un coltello così massiccio.
ecco il sito, tanto per dare un'idea.
www.amedeopaolella.com _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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coltellinaio Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-14:59 pm Oggetto: |
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bartam ha scritto: | so di essere tediante, ma secondo me il manico andrebbe aumentato ancora di spessore. |
non farti abbagliare dalle proporzioni, un manico di 15cm x 4cm è già un signor manico, se lo fai più largo devi avere delle mani molto grandi, se poi lo usi con i guanti non lo farei molto più grande _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
www.coltelleriadallacosta.it |
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-15:45 pm Oggetto: |
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non mi sembrava di aver letto che dovesse essere usato coi guanti.. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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coltellinaio Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 11, 2005 Messaggi: 2869 Località: Thiene (VI)
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-15:55 pm Oggetto: |
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era solo un'ipotesi possibile, comunque sono molto importanti le misure soprattutto su un coltello così grande, se segui le proporzioni, una lama di macete dovrebbe avere un manico lungo 20-30 cm, nella realta il manico dui macete non è più lungo di un qualsiasi altro coltello di dimensioni normali _________________ Provarci Sempre, Mollare Mai!!
www.coltelleriadallacosta.it |
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Sciaraball Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-17:17 pm Oggetto: |
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Ciao, anche a me piace autocad.se ti diveti, prova a fare un sommario 3d del coltello, anche senza le guancette. poi dividilo a metà più o - dove sarò la guardia. chiedi al programma il volume della lama e quello del tang (spero sia full). vedrai la sproporzione e capirai che la differenza di peso sarà notevolissima. il bilanciamento sarebbe mooooolto spostato in avanti, poi secondo me così com'è la lama diventa troppo stretta vicino alla guardia...
Mi piace la seghettatura, buona x grossi rami e robe vegetale.
Guadandolo bene io farei meno massiccia la punta, cercando di rendere il filo più piano fino alla guardia, però l'idea complessiva mi piace. complimenti! secondo me dovresti passare a modelli in legno, usando un pezzo di legno solo (come sarebbe un full tang), puoi avere un'idea realistica del bilanciamento, meglio ancora se lo fai in policarbonato o plastiche pesanti varie. (le mie sono solo MIE impressioni!! ) _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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caposkaw Addetto ai Forni


Registrato: Apr 01, 2006 Messaggi: 245
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-19:40 pm Oggetto: |
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girando per internet ho trovato questo giocattolo (che dovrebbe essere un machete degli spetnzaz) :
che mi sembra più sbilanciato del mio disegno.
secondo voi come è stato bilanciato? |
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caposkaw Addetto ai Forni


Registrato: Apr 01, 2006 Messaggi: 245
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-19:43 pm Oggetto: |
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e inoltre , la forma del manico sarebbe più adatta? |
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Templar Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-20:14 pm Oggetto: |
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Il coltello in foto doverbbe essere molto sbilanciato in avanti.
Il tuo coltello però, con una lama molto larga e lunga 35 cm, verrbe davvero troppo pesante se spesso 6-6,5mm.
E' vero che i Kukri E.R hanno lame così spesse ma non mi sembra abbiano lame così lunghe e large ed inoltre i biselli sono a tutta larghezza, il chè alleggerisce la lama.
Ciao. _________________
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Sciaraball Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mar 06 Feb 2007-20:38 pm Oggetto: |
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caposkaw ha scritto: | girando per internet ho trovato questo giocattolo (che dovrebbe essere un machete degli spetnzaz) :
che mi sembra più sbilanciato del mio disegno.
secondo voi come è stato bilanciato? |
Questo secondo me, è sbilanciato apposta perchè è progettato come coltello per aprirsi la strada nella giungle, e forse in particolare nel bambù. in questo caso la sua funzione sarà il chopping, per il quale la forma è ok, secondo me un pò troppo appesantito avanti ma ok perchè farà solo quello. non è proprio un survival (che dovrà assolver un pò tutti i compiti) ma è un attrezzo specifico. Inoltre penso che la lama, data la forma, non sarà più spessa di 4,5 massimo 5 mm. Ciao _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Mer 07 Feb 2007-1:57 am Oggetto: |
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non ditemi che quel gancio serve da apribottiglia.. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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Sciaraball Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mer 07 Feb 2007-11:48 am Oggetto: |
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bartam ha scritto: | non ditemi che quel gancio serve da apribottiglia.. |
no, si usa come stuzzicadente.. _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Mer 07 Feb 2007-14:53 pm Oggetto: |
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posto a quella distanza dal manico sarebbe sicuramente più comodo come stuzzicadente, piuttosto che come apribottiglia. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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Templar Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mer 07 Feb 2007-20:18 pm Oggetto: |
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Quello è un gancio evisceratore.
Ciao. _________________
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Sciaraball Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Mer 07 Feb 2007-21:33 pm Oggetto: |
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Templar ha scritto: | Quello è un gancio evisceratore.
Ciao. |
Lo so , spero anche Bart  _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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CAMO Addetto al Maglio


Registrato: Oct 02, 2006 Messaggi: 64
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Inviato: Mer 07 Feb 2007-22:03 pm Oggetto: |
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Templar ha scritto: | Quello è un gancio evisceratore.
Ciao. |
Anche se dopo un taglio di quel bisturi di precisione le viscere sicuramente escono dasole. _________________ SE IL DESTINO E' CONTRO DI NOI.........PEGGIO PER LUI ! |
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Templar Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mer 07 Feb 2007-23:26 pm Oggetto: |
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Sciaraball ha scritto: | Templar ha scritto: | Quello è un gancio evisceratore.
Ciao. |
Lo so , spero anche Bart  |
Immaginavo non diceste sul serio quando parlavate di stuzzicadenti e apribottiglie, ma siccome sul forum può esserci anche chi non conosce la funzione del gancio (nuovi utenti ad esempio) ho pensato fosse giusto fare quella precisazione.
Potevo evitare, lo so .
Ciao. _________________
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-1:12 am Oggetto: |
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se devo davvero essere sincero, non conoscevo questa funzione..non si finisce mai di imparare. quindi questa funzione da evisceratore cosa sarebbe? è analoga a quella del gancio del coltello da scuoio? _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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CAMO Addetto al Maglio


Registrato: Oct 02, 2006 Messaggi: 64
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-1:40 am Oggetto: |
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bartam ha scritto: | quindi questa funzione da evisceratore cosa sarebbe? è analoga a quella del gancio del coltello da scuoio? |
In teoria si, ma vista la grandezza della lama , dell'uso per cui è stata concapita e dalle dimensioni di quell'asola penso sia più una sorta di tagliacavi/filo spinato o giù di lì. :renske: _________________ SE IL DESTINO E' CONTRO DI NOI.........PEGGIO PER LUI ! |
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bartam Maestro di spade e coltelli


Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-1:42 am Oggetto: |
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ma ciò esonererebbe la funzione "evisceratrice"... _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
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CAMO Addetto al Maglio


Registrato: Oct 02, 2006 Messaggi: 64
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-1:50 am Oggetto: |
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Guarda, a me non sembra affatto un evisceratore anche perchè è in una posizione molto arretrata sulla lama, e di dimensioni troppo piccole.
La lama dovrebbe penetrare troppo prima di "agganciare" qualcosa.
Ovviamente potrei sbagliarmi. _________________ SE IL DESTINO E' CONTRO DI NOI.........PEGGIO PER LUI ! |
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Sciaraball Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-11:54 am Oggetto: |
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Allora, diciamo che la funzione di quella tacca (gut hook) può essere diversa. su coltelli da caccia si può affermare che la funzione sia di evisceratore su coltelli piccoli (anche se ripensandoci a me non risulta che l'evisceratore sia affilato, ma solo un gangio di acciaio con sezione arrotondata e non affilata, sennò le viscere si tagliano e non le tiri fuori mai) (pensate agli evisceratori per volatili...)
. Per lama all purpose, diciamo, questa non è quasi mai quella di facilitare questo compito (non si va a caccia con una bestia di quelle) ma piuttosto il taglio di cordame, intrecci di metalli vari, vegetali ostici tipo liane e cose del genere _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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bighorn Forgiatore di Lame


Registrato: Feb 11, 2006 Messaggi: 1660 Località: Prato
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-12:47 pm Oggetto: |
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gli evisceratori sono affilati
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1* |
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Sciaraball Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-13:14 pm Oggetto: |
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Penso per prede grosse. ad es. quelli per i volatili (anche grossi) sono solo dei fili di acciaio sagomati a gancio, ma non affilati.
Comunque, io le tirerei fuori (non vado a caccia) tutte intere senza romperle...parere mio! eviterei soprattutto di rompere l'intestino retto, non so se rendo...  _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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bighorn Forgiatore di Lame


Registrato: Feb 11, 2006 Messaggi: 1660 Località: Prato
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-13:26 pm Oggetto: |
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Sciaraball ha scritto: | Penso per prede grosse. ad es. quelli per i volatili (anche grossi) sono solo dei fili di acciaio sagomati a gancio, ma non affilati.
Comunque, io le tirerei fuori (non vado a caccia) tutte intere senza romperle...parere mio! eviterei soprattutto di rompere l'intestino retto, non so se rendo...  |
Una volta un mio amico ha intaccato lo stomaco di un cervo mentre lo apriva quindi rendi l'idea e come :puke:
solo che quello x gli uccelli è x "starnare" cioé eviscerare il volatile passando x il retto e tirando fuori le interiora dopo che con qualche giro sono simaste ancorate al gancio privo di affilatura, cosa piuttosto difficile da fare con un cinghiale o cervo che sia praticamente il gancio affilato viene usato solo X praticare l'apertura ventrale della preda per poi eviscerare l'animale manualmente.  _________________
HIGH RISK ENVIRONMENT 1* |
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Urika Fuciniere


Registrato: Sep 21, 2006 Messaggi: 518 Località: Roccagorga(LT)
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-16:16 pm Oggetto: |
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tralasciando la tecnica a me piace  _________________ Non correre, moriresti stanco.
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Sciaraball Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 08, 2006 Messaggi: 3089 Località: Foggia
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Inviato: Gio 08 Feb 2007-16:45 pm Oggetto: |
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bighorn ha scritto: | Sciaraball ha scritto: | Penso per prede grosse. ad es. quelli per i volatili (anche grossi) sono solo dei fili di acciaio sagomati a gancio, ma non affilati.
Comunque, io le tirerei fuori (non vado a caccia) tutte intere senza romperle...parere mio! eviterei soprattutto di rompere l'intestino retto, non so se rendo...  |
Una volta un mio amico ha intaccato lo stomaco di un cervo mentre lo apriva quindi rendi l'idea e come :puke:
solo che quello x gli uccelli è x "starnare" cioé eviscerare il volatile passando x il retto e tirando fuori le interiora dopo che con qualche giro sono simaste ancorate al gancio privo di affilatura, cosa piuttosto difficile da fare con un cinghiale o cervo che sia praticamente il gancio affilato viene usato solo X praticare l'apertura ventrale della preda per poi eviscerare l'animale manualmente.  |
esatto, la differenza è questa. x i volatili si passa dal foro apposito situato in fondo le bestie quadrupedi invece bisogna lavorare a manine! _________________ www.lbfknives.altervista.org |
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