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leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
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Inviato: Gio 11 Gen 2007-10:27 am Oggetto: tempra nella sabbia |
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ho sentito parlare di tempre fatte in un fusto di sabbia asciutta vi sembra una cosa credibile? _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Gio 11 Gen 2007-16:27 pm Oggetto: |
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ne ho sentito parlare anch'io e avevo scritto anche un post a riguardo. i pareri erano molto discordanti. _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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gianfederico Addetto ai Forni
Registrato: Feb 13, 2004 Messaggi: 151
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Inviato: Gio 11 Gen 2007-20:40 pm Oggetto: |
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La possibilità di temprare l'acciaio nella sabbia (ovviamente bagnata) non mi meraviglia più di tanto, anzi penso che si potrebbe arrivare ad ottenere una durezza differenziata fra lama e dorso.
In un vecchio libro sulla lavorazione del ferro - a livello hobbistico - l'autore ricordava di aver visto un fabbro filippino temprare un bolo immergendone il solo tagliente in una anguria e lasciandolo freddare.
Il principio dovrebbe essetre identico.
Cordialità |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 11 Gen 2007-22:01 pm Oggetto: |
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Mah, non saprei dire che vantaggi possa offrire lo spegnimento nella sabbia asciutta. Non so nemmeno se possa funzionare. Forse per acciai altolegati, con valori di Vf abbastanza alti, potrebbe anche funzionare ma per acciai come il C70 non penso si riescano ad ottenere buoni risultati.
Ciao. _________________
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Zoidberg Fabbro
Registrato: Aug 29, 2006 Messaggi: 388 Località: Genova
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-0:26 am Oggetto: |
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io sapevo che si usa mettere nella sabbia i pezzi saldati in ghisa, per rallentare il raffreddamento e evitare eccessive fragilità
Dunque deduco che il raffreddamento nella sabbia si + lento che in aria. |
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leomazzo Moderatore di Sezione
Registrato: Oct 13, 2005 Messaggi: 3382 Località: arezzo
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-12:03 pm Oggetto: |
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non penso che sia così, se la sabbia fosse calda magari si ma essendo fredda dovrebbe disperdere prima il calore della lama _________________ una lama è un pensiero espresso con l'acciaio
se volete vedere qualche mio coltello clikate su www |
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Zoidberg Fabbro
Registrato: Aug 29, 2006 Messaggi: 388 Località: Genova
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-15:03 pm Oggetto: |
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L'unica cosa che mi viene in mente è che il coefficente convettivo dell'aria sia maggiore di quello conduttivo della sabbia....
Bisognerebbe chiedere al nostro ingegniere energetico cosa ne pensa... |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-16:05 pm Oggetto: |
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e magari poi effettuare una traduzione per i comuni mortali _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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Alessio84 Forgiatore di Lame
Registrato: May 27, 2006 Messaggi: 1309 Località: Valmontone (Roma)
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-18:06 pm Oggetto: |
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Sono ignorante in materia, ma non credo che della sabbia ti permetta di ottenere una tempra, il coltello si raffredda in modo molto lento.
Molto piu possibile, forse ma ne dubito visto le temperature di fusione della silice ( piu di 1700°C), si potrebbe usare silice fusa per portare le lame a una determinata temperatura di tempra, ma ripeto e impossibile.
Edit: Volevo aggingere che la silece puo ragiugere un puno di fusione che si aggira sui 1000°C con l'aggiunta di impurezze se non sbaglio soda o potassa. e allora si che puo essere usata per riscaldare una lama e forse e possibile temprare dell' acciaio inox visto che la lama immersa nella silice non sta a contatto con l'aria. _________________
http://www.alessiozoffranieri.135.it |
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MiFo Esperto Forgiatore
Registrato: May 08, 2006 Messaggi: 2332 Località: Lombardia
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-18:55 pm Oggetto: |
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Io ho trovato qualcosa qui http://www.zianet.com/ebear/metal/heattreat4.html
Nella pagina c'è scritto "tempering", ma attenzione: la tempra qui viene definita "hardening" (lett. indurimento) e con "tempering" si intende il rinvenimento...direi proprio che il buon Zoidberg c'ha azzeccato!! |
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Zoidberg Fabbro
Registrato: Aug 29, 2006 Messaggi: 388 Località: Genova
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-19:29 pm Oggetto: |
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bartam ha scritto: | e magari poi effettuare una traduzione per i comuni mortali |
In soldoni vuol dire che a parità di temperatura del mezzo di raffreddamento (sabbia o aria) l'aria offre una resistenza minore al flusso termico.
cioè in aria si raffredda + velocemente |
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bartam Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 24, 2005 Messaggi: 4237 Località: Lanciano
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-19:47 pm Oggetto: |
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conosco un tipo strano che abita vicono casa mia, di origini sarde. ogni tanto si diletta a costruire qualche piccola pattada. è uno dei sostenitori della "tempra nella sabbia".. pare che le sue lame vengano abbastanza bene..secondo me è un modo per nascondere la tecnica che usa davvero! _________________ -non ti fidar di me se il cuor ti manca-
http://www.lpmetal.altervista.org |
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Alessio84 Forgiatore di Lame
Registrato: May 27, 2006 Messaggi: 1309 Località: Valmontone (Roma)
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-19:53 pm Oggetto: |
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diciamo che insabbiano la loro tecnica, un po come insabbiare le prove no? Potrebbe essere cosi _________________
http://www.alessiozoffranieri.135.it |
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fainedda Fuciniere
Registrato: Feb 25, 2006 Messaggi: 612 Località: CAGLIARI
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-22:18 pm Oggetto: |
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Ciao Bartam da sardo ti dico che le lame della pattada o di qualsiasi altro coltello tradizionale nostro ,viene temprato ad olio ma nella sabbia proprio no, sai cosa si mette nella sabbia calda il collarino in alpaka x renderlo + malleabile alla sagomatura . Ciao _________________ -------------------------------------------------------
Se fai una cosa ,mettici l'anima,cosi prenderà vita |
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Eleùtheros Addetto al Maglio
Registrato: May 03, 2008 Messaggi: 80 Località: Roma
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Inviato: Ven 23 Mag 2008-21:34 pm Oggetto: |
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perchè usare la sabbia? di modi per rallentare il raffreddamento ne esistono. La sabbia non sembra mostrare grandi capacità termiche.
Chissà quante angurie distrutte nelle filippine _________________ Publius Iulianus vobis salutem dicit: http://www.legiodecima.it/
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