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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - tempra nella sabbia
Indice del forum » L'acciaio e i suoi segreti

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tempra nella sabbia
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Autore Messaggio
leomazzo
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Registrato: Oct 13, 2005
Messaggi: 3382
Località: arezzo

MessaggioInviato: Gio 11 Gen 2007-10:27 am    Oggetto: tempra nella sabbia Rispondi con citazione

ho sentito parlare di tempre fatte in un fusto di sabbia asciutta vi sembra una cosa credibile?
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bartam
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Aug 24, 2005
Messaggi: 4237
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MessaggioInviato: Gio 11 Gen 2007-16:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

ne ho sentito parlare anch'io e avevo scritto anche un post a riguardo. i pareri erano molto discordanti.
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gianfederico
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MessaggioInviato: Gio 11 Gen 2007-20:40 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La possibilità di temprare l'acciaio nella sabbia (ovviamente bagnata) non mi meraviglia più di tanto, anzi penso che si potrebbe arrivare ad ottenere una durezza differenziata fra lama e dorso.
In un vecchio libro sulla lavorazione del ferro - a livello hobbistico - l'autore ricordava di aver visto un fabbro filippino temprare un bolo immergendone il solo tagliente in una anguria e lasciandolo freddare.
Il principio dovrebbe essetre identico.
Cordialità
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Templar
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Registrato: Aug 18, 2004
Messaggi: 6626

MessaggioInviato: Gio 11 Gen 2007-22:01 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah, non saprei dire che vantaggi possa offrire lo spegnimento nella sabbia asciutta. Non so nemmeno se possa funzionare. Forse per acciai altolegati, con valori di Vf abbastanza alti, potrebbe anche funzionare ma per acciai come il C70 non penso si riescano ad ottenere buoni risultati.
Ciao.
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Zoidberg
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-0:26 am    Oggetto: Rispondi con citazione

io sapevo che si usa mettere nella sabbia i pezzi saldati in ghisa, per rallentare il raffreddamento e evitare eccessive fragilità
Dunque deduco che il raffreddamento nella sabbia si + lento che in aria.
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leomazzo
Moderatore di Sezione
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Messaggi: 3382
Località: arezzo

MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-12:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

non penso che sia così, se la sabbia fosse calda magari si ma essendo fredda dovrebbe disperdere prima il calore della lama
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Zoidberg
Fabbro
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-15:03 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

L'unica cosa che mi viene in mente è che il coefficente convettivo dell'aria sia maggiore di quello conduttivo della sabbia....

Bisognerebbe chiedere al nostro ingegniere energetico cosa ne pensa...
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bartam
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-16:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

e magari poi effettuare una traduzione per i comuni mortali Sorriso
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Alessio84
Forgiatore di Lame
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-18:06 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Sono ignorante in materia, ma non credo che della sabbia ti permetta di ottenere una tempra, il coltello si raffredda in modo molto lento.
Molto piu possibile, forse ma ne dubito visto le temperature di fusione della silice ( piu di 1700°C), si potrebbe usare silice fusa per portare le lame a una determinata temperatura di tempra, ma ripeto e impossibile.

Edit: Volevo aggingere che la silece puo ragiugere un puno di fusione che si aggira sui 1000°C con l'aggiunta di impurezze se non sbaglio soda o potassa. e allora si che puo essere usata per riscaldare una lama e forse e possibile temprare dell' acciaio inox visto che la lama immersa nella silice non sta a contatto con l'aria.
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MiFo
Esperto Forgiatore
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-18:55 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Io ho trovato qualcosa qui http://www.zianet.com/ebear/metal/heattreat4.html
Nella pagina c'è scritto "tempering", ma attenzione: la tempra qui viene definita "hardening" (lett. indurimento) e con "tempering" si intende il rinvenimento...direi proprio che il buon Zoidberg c'ha azzeccato!!Sorriso
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Zoidberg
Fabbro
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-19:29 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

bartam ha scritto:
e magari poi effettuare una traduzione per i comuni mortali Sorriso


In soldoni vuol dire che a parità di temperatura del mezzo di raffreddamento (sabbia o aria) l'aria offre una resistenza minore al flusso termico.

cioè in aria si raffredda + velocemente Sorriso
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bartam
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-19:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

conosco un tipo strano che abita vicono casa mia, di origini sarde. ogni tanto si diletta a costruire qualche piccola pattada. è uno dei sostenitori della "tempra nella sabbia".. pare che le sue lame vengano abbastanza bene..secondo me è un modo per nascondere la tecnica che usa davvero! Sorriso
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Alessio84
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-19:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

diciamo che insabbiano la loro tecnica, un po come insabbiare le prove no? Potrebbe essere cosi Sorriso
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fainedda
Fuciniere
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MessaggioInviato: Ven 12 Gen 2007-22:18 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Ciao Bartam da sardo ti dico che le lame della pattada o di qualsiasi altro coltello tradizionale nostro ,viene temprato ad olio ma nella sabbia proprio no, sai cosa si mette nella sabbia calda il collarino in alpaka x renderlo + malleabile alla sagomatura . Ciao Sussurro
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Se fai una cosa ,mettici l'anima,cosi prenderà vita
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Eleùtheros
Addetto al Maglio
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MessaggioInviato: Ven 23 Mag 2008-21:34 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

perchè usare la sabbia? di modi per rallentare il raffreddamento ne esistono. La sabbia non sembra mostrare grandi capacità termiche.

Chissà quante angurie distrutte nelle filippine Arrabbiato
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