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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Mer 27 Dic 2006-23:51 pm Oggetto: |
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beh non potrebbe essere altrimenti.
Evitando ovviamente di fare paragoni coi katana, che sono semplicemente tutt'un'altra cosa, è logico che il taglio di una spada medievale conservi una certa efficacia anche in assenza di filo (anch'io ho fatto delle prove divertenti), visto che è la massa della lama a dare la "spinta" necessaria (Sicuramente c'era un modo più intelligente e raffinato di dirlo, ma purtroppo ho solo il diploma di terza media quindi non stressatemi ).
Su internet basta una rapida ricerca per trovarne parecchi di test più o meno interessanti
http://www.youtube.com/watch?v=s9ZzsPlopRg
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Gio 28 Dic 2006-1:02 am Oggetto: |
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Piu' che nella massa (che ovviamente ha un suo ruolo) il punto è che l'energia cinetica che la spada concentra in una piccola superficie di contatto è proporzionale al quadrato della velocità. E considerando il tipo di leva che una spada consente di esercitare, la velocità con cui il debole impatta dovrebbe essere considerevole
P.s: Avevo gia' visto test di taglio ....ma quello è il primo che ho visto ove fosse esplicitamente dichiarata la non affilatura della lama |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Gio 28 Dic 2006-13:34 pm Oggetto: |
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Potresti collaudare la tua nuova Long Sword
Le Medieval Arts sono perfette per fare una prova del genere, e quel modello in particolare è una vera mannaia.
Parlando invece di lame affilate, a me il video del mingherlino che taglia i bottiglioni di plastica non è dispiaciuto perchè (a parte le forme sbagliate) i tagli erano paurosamente chirurgici. _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Gio 28 Dic 2006-17:49 pm Oggetto: |
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inanzitutto CONGRATULAZIONI PER IL GRATTA E VINCI!!!
ma sai che dovrai postare una relazione dettagliata e RICCA di foto!!!
infine la seconda non puoi non provarla sul qualche stuoia arrotolata, io mi alleno nel tameshigiri(prove di taglio con katana) ed è una sensazione stupenda il mio consiglio è quello di arrotolarne tre e poi fai qualche foto, se riesci a fermarti!!! :joy: :joy: :joy: _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Ven 29 Dic 2006-3:24 am Oggetto: |
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Lo spadone....Arrrrff.... :dribble:
Eh sì le recensioni non ce le puoi negare mi raccomando, anche se la Orewin in verità non mi piace
E un bel rapier non ce lo aggiungi alla collezione?
Confermo che il taglio delle stuoie dà delle grosse soddisfazioni, io fossi in te ci farei un pensierino _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Ven 29 Dic 2006-10:30 am Oggetto: |
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In verità sono indeciso anche io circa la Orewin. Cioe' ... cerco una "ad una mano" VERA .....quindi niente bastarde o simil-bastarde come la Towton o la GrecyWar ....anche se mi piacciono molto.
Vorrei restare in casa windlass .....che dal punto di vista dell'accuratezza storica resta la migliore scelta in tale fascia di prezzo, almeno da quel che leggo nei vari forum stranieri ..
Son combattuto quindi tra la Orewin, della quale mi piace il tipo di lavorazione della lama, molto elegante a mio parere, e la Terza Crociata, molto piu' spartana.
Avevo anhe considerato la WilliamMarshal in damasco (da prendere da sola, niente spadazza lunga europea) ....ma il 6.5 assegnato dai Collini in qualità/prezzo mi lascia perplesso. Effettivamente costa troppo! La vikinga in damasco è piu' onesta IMHO ...
Se avete avuto occasione di vedere le due spade (crociata e Orewin) o se avete informazioni o pareri ....sarei curioso di sentirli prima di confermare l'ordine
Circa il rapier arriverà! E non solo quello.
Ma prima forse andrò piu' indietro nel tempo alle lame romane, greche e barbare |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Ven 29 Dic 2006-14:40 pm Oggetto: |
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Ah bè il mio giudizio è solo estetico, quindi soggettivo: sceglierei di sicuro la Terza Crociata. Della Orewin proprio non riesco a farmi piacere le linee e i decori (soprattutto l'elso mi schifa assai).
Certo impugnarle prima aiuterebbe un tantino. _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mar 09 Gen 2007-16:36 pm Oggetto: |
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le foto di collini le avevi già postate,adesso vogliamo le tue e devi farci pure una bella recensione in stile Collins e magari la due mani la potresti pure provare su delle stuioe di paglia :-D :-D :-D _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Mar 09 Gen 2007-17:15 pm Oggetto: |
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Se trovo il tempo prometto che lo faccio....taglio stuoie a parte |
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Collins Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 21, 2005 Messaggi: 1903
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-0:30 am Oggetto: |
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Guarda mi sento magnanimo e ti voglio aiutare :
Dove è bilanciato lo spadone?
Maneggevolezza? A giudicare dal peso dovrebbe essere una piuma per quelle dimensioni.
Come ne giudichi la flessibilità, ti pare eccessiva? La lama "sballonzola" ad ogni fendente?
I bracci dell'elso sono tanto lunghi da dare fastidio nel maneggio?
Robustezza dell'impugnatura (tenuta del cuoio e del legno)?
Hai provato il maneggio con la mano sul forte foderato in pelle? Che te ne pare?
Il filo è sottile come quello della Long Sword?
Bilanciamento della Terza Crociata?
Non ha il pomolo avvitato vero?
Quest'ultima te la invidio davvero molto
E non ti lamentare per tutte 'ste domande, è il prezzo da pagare quando si fanno acquisti di tale portata... _________________ No live organism can continue for long to exsist under conditions of
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-3:00 am Oggetto: |
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Collins ha scritto: | Guarda mi sento magnanimo e ti voglio aiutare :
Dove è bilanciato lo spadone?
Maneggevolezza? A giudicare dal peso dovrebbe essere una piuma per quelle dimensioni.
Come ne giudichi la flessibilità, ti pare eccessiva? La lama "sballonzola" ad ogni fendente?
I bracci dell'elso sono tanto lunghi da dare fastidio nel maneggio?
Robustezza dell'impugnatura (tenuta del cuoio e del legno)?
Hai provato il maneggio con la mano sul forte foderato in pelle? Che te ne pare?
Il filo è sottile come quello della Long Sword?
Bilanciamento della Terza Crociata?
Non ha il pomolo avvitato vero?
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Ti rispondo su nuovo topic
Ultima modifica di Shedar il Ven 12 Gen 2007-14:11 pm, modificato 4 volte in totale |
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Elduin Fabbro
Registrato: Dec 30, 2006 Messaggi: 325
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-11:40 am Oggetto: |
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Carini i Video ma avevo visto roba simile..in un dvd che mi aveva regalato la Cold Steel...sono rimasto impressionato dalla potenza di taglio dia lcuni coltelli...solo a sfiorar alcune superfici facevan dei tagli profondi..^^...quì si parla di spade lo so^^... |
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-12:03 pm Oggetto: |
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Elduin ha scritto: | Carini i Video ma avevo visto roba simile..in un dvd che mi aveva regalato la Cold Steel...sono rimasto impressionato dalla potenza di taglio dia lcuni coltelli...solo a sfiorar alcune superfici facevan dei tagli profondi..^^...quì si parla di spade lo so^^... |
Il fatto è che sono dei tagli netti "da impatto" ...cioe' fatti da lame che non sono minimamente affilate ... e quindi, forse, in questo tipo di impiego un filo a rasoio diventa un optional per una spada
Ovviamente se ci devi sfilettare il prosciutto è tutta un'altra storia :P |
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Elduin Fabbro
Registrato: Dec 30, 2006 Messaggi: 325
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-12:12 pm Oggetto: |
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Shedar, ti assicuro che i coltelli (o meglio pugnali) che facevan vedere nella dimostrazione della cold stell servivano a tutt'altro chesfilettare il prosciutto premesso che non son un amante dei coltelli (anche se non possiedono qualcuno victorinox e nieto) ma non ne capisco un H, i video delle prove della cold steel, facevan vedere che le loro lame eran in grado di traanciare pezzi di carne appesi, corde appesa, ma non mettendosi li a segare ma con un colpo.^^ |
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-12:35 pm Oggetto: |
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Si .....credo di averli visti
Ma si tratta di lame affilate. Non mi stupisce ...
Pero' sai, quando si sentono cantare le lodi delle doti di affilatura e taglio di quella o questa spada (orientale magari) solo sulla base di tagli di stuoie e bambu' ....e poi una lama non affilata è in grado di fare altrettanto ....a me la cosa fa riflettere |
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Elduin Fabbro
Registrato: Dec 30, 2006 Messaggi: 325
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Inviato: Ven 12 Gen 2007-12:51 pm Oggetto: |
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Shedar su questo ti do ragione^^...effettivamente il potere di taglio diq ueste lame nona ffilate è stupefacente^^...ma alla fine quale delle due spade hai preso? e quanto hai vinto al gratta e vinci? |
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Duccio2 Topo di Bottega
Registrato: Feb 28, 2006 Messaggi: 5 Località: Bibbiano RE
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Inviato: Sab 07 Apr 2007-3:05 am Oggetto: |
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Salute a tutti ragazzi!! E' il mio primo post su questo belliss forum, ma bando alle ciance scriverò in un altro momento le covenevoli presentazioni.
Inizio già da subito con una domanda da allievo inesperto...
Sono rimasto sorpreso dalla potenza di taglio che ha una spada del genere senza essere affilata, ( oddio devo ancora farmi la terminologia...^^...per affilata intendo dire come il coltello militare che ho preso dalla coltelleria collini...nel senso tagliente, che potrebbe essere usata x farsi la barba ); ma non contento della letale potenza appena vista, domando a voi mastri forgiatori se è possibile, con ruote abrasive ("mole") e acciaini, a dare il filo tagliente ad una spada appunto del genere.
In poche parole si riuscirebbe a rendere tagliente come un rasoio una spada (che sia a una, una e mezzo o due mani) dal forte fino alla punta del debole?
Da cosa dipenderebbe la difficoltà dell'operazione?
Tutte le spade (parlo sempre e solo di battle ready) potrebbero subire questo trattamento senza inconvenienti?
Ovviamente ogni spada terrebbe l'affilatura proporzionalmente alla quantità di carbonio presente nelle estremità di taglio, dico bene?
Grazie signori!! _________________ " I Will Lead the Charge
My Sword into the Wind..." |
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Shedar Fabbro
Registrato: Dec 06, 2006 Messaggi: 381
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Inviato: Dom 08 Apr 2007-9:59 am Oggetto: |
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Certo che si puo'!
Noi occidentali siamo furbi ..... le nostre spade potevan essere riaffilate facilmente in un accampamento :P
Mica come quei pirla dei jappo .....che per affilare una katana si sono inventati la politura ... una cosa lunghissima e riservata a pochi eletti
Scherzo ovviamente
Fatti un giretto qua' ...
http://www.sword-buyers-guide.com/sword-care.html#sharpening
p.s: Trasformare un simulacro di spada, come quelli venduti dai collini, in una spada vera (cioe' affilata ....considerata arma propria come una pistola) in Italia è reato. Meglio se compri una spada affilata procurandoti tutti i dovuti permessi. |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Dom 08 Apr 2007-11:51 am Oggetto: |
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Per quanto riguarda la riaffilatura delle katana non era così complicato da non poter essere fatto sul campo.
La politura è un processo moooolto più ampio e l'affilatura è solo una parte di esso.
riaffilare una katana comporta quasi lo stesso livello di difficoltà del riaffilare una spada medievale( i piani del taglio perfettamente identici, stesse inclinazioni ed uguale geometria a destra ed a sinistra), il problema è che poi l'hamon(linea di tempra) se ne va a donne di facili costumi (cit. ZATO n.d.r.).
Tenete presente che alcune fasi della politura servono a far risaltare l'Hamon e probabilmente in piena guerra in pochi si mettevano li come i certosini a cercar di far risaltare l'hamon.
Per quanto riguarda l'affilatura delle spade medievali prodotte ai nostri giorni c'è da tenere presente che le lame vanno ritemprate(fatta eccezione per quelle prodotte dalla Cold Steel che sono create per tagliare).
visto il moderno stile di allenamento nella scherma medievale le lame vengono temprate a dei valori più bassi per farle risultare più morbide in modo da potersi ammaccare sul filo e non spezzarsi.
Per quanto riguarda i problemi con la legge se qualcuno vorrebbe risolverli basta andare ad un commissariato richiedere la lista dei documenti necessari per ottenere un porto d'armi e dopo averlo ottenuto affilare la spada in questione.
E' preferibile dire che la spada oggetto del porto d'armi dovrà essere aquistata e non affilata da una persona, perchè potrebbero farti storie sulla spada anche se non affilata(non tutti sono ferrati in materia) in tal caso puoi tranquillamente portare la spada in questura(ovviamente imballata)e mostrare al piccolo genio di turno che la spada non è affilata e se lui continuasse allora gli potresti far capire che anche se non affilate tagliano uguale _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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