risposte tecniche per equipaggiamento da escursionismo

[fabiogm]

a tutti gli interessati metto a disposizione la mia conoscenza nel campo del equipaggiamento e accessori da escursionismo ( gratis)

[strydog]

Tipo?
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[bighorn]

in che senso??
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[fabiogm]

eccomi ... sono un escursionista , arrampicatore, e da qualche anno sono collaboro, con un gruppo esplorativo giovanile ,in cui insegno teoria e pratica . ho provato una valanga di prodotti , accessori ,attrezzature coltelli, kit di sopravvivenza, da aver maturato una notevole esperienza che vorrei mettere a disposizione di chi ama l'autdoor.

[strydog]

Bello, dopo 20 anni di escursionismo, una 15ina di arrampicata (adesso fermo per cause di forza maggiore) 4 anni e mezzo in un negozio di settore, il confronto è sempre ben gradito
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[bighorn]

Praticamente è da quando avevo 6-7 anni(ora ne ho 32) che faccio escursionismo e che sono appassionato di sopravvivenza, praticamente e fortunatamente casa dei miei genitori è in mezzo hai boschi ma sono sempre pronto ad apprendere cose nuove xché con tutta l'esperienza che una persona possa avere c'é sempre qualcosa di nuovo da imparare e da scoprire.
Almeno io la vedo così... se poi è gratis MEGLIO NO?? :-D
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[fabiogm]

un pizzaiolo , fa tre pizze diverse , ma usa sempre lo stesso impasto : siamo di luoghi diversi , di caratteri diversi ma l'impasto , nel nostro caso ,la passione coltelli & outdoor è uguale . io non ho da insegnare voi , come voi a me , ma insieme si cresce ci si perfeziona e si migliora ci si confronta e magari un giorno ad arrostire salsicce in montagna :canadian:
strydog , quale negozio ?

[CAMO]

10 anni di Club Alpino Italiano,con relativi corsi di sopravvivenza,orientamento,soccorso alpino ecc.,passione sconfinata per la montagna,l'escurzionismo e per le tecniche di combattimento militari.
L'idea di scambiare opinioni e consigli con voi non può che rendermi felicissimo. :thumbup:
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SE IL DESTINO E' CONTRO DI NOI.........PEGGIO PER LUI !

[strydog]

Decathlon reparto montagna/alpinismo, ah, metto sul piatto un anno come istruttore di arrampicata e un po' come accompagnatore ai corsi di alpinismo giovanile (due maroni, i ragazzini son delle bestie da prendere a calci :joy: )
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[CAMO]

[fabiogm]

...io alla dec.....on mi spaccio per addetto sport ed escursionismo , poi quando mi beccano mi spaccio per il responsabile di divisione nazionale per la tutela dell escursionista e poi quando ho finito le balle .. vado allo sport specialist :laughing:

[capaneo]

Data la disponibilità, comincio io.

Vorrei confrontare con voi l'equipaggiamento minimo che vi portereste dietro per 2-3 giorni in montagna. Pernottamento non necessariamente in rifugio (possibile, anzi, sotto le stelle). Nessuna particolare difficoltà, nè arrampicata. Solo una lunga (e facile) passeggiata in mezzo a boschi e prati. Nessuna compagnia (lo so: è cretino...). Unica condizione: una attenta pianificazione prima di partire. Luogo: Valle d'Aosta.

[bighorn]

interessante tema non ci sono mai stato in Valle D'aosta, che mi porterei:

Il coltello anzi un paio di coltelli facciamo3 +una pietra x affilare
accettino
seghetto pieghevole
sacco a pelo + stuoino isolante
tenda individuale autocostruita + cordino
telo d'alluminio
il mio piccolo kit da sopravvivenza con ami,
lenza,fiammiferi anti vento,piombi, lente d'ingrandimento,
bussola,accenditore al magnesio ecc.ecc.
piccolo prontosoccorso
fornellino a gas con ricambio che non si sa mai
una pentola o padella ed un tazza di metallo x thé+piccola caffettiera,
stick cialume, torcia a led frontale con pile nuove,
una carta CAI o simile della zona d'escursione
qualche capo di vestiario di ricambio calzini maglietta + un capo un pò + pesante(che non si sà mai) + poncho
viveri x tre giorni+acqua x 3 giorni
boccetta di grappa o cognac x alleviare la solitudine :lol: e scaldare l'animo. Può darsi che mi sia dimenticato qualcosa ma così in 2 minuti è questa la roba che mi è venuta in mente (magari qualcosa è anche inutile)

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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[fabiogm]

per una escursione di 2/3 giorni outdoor senza supporto rifugio ci vuole uno zaino minimo da 60 l meglio con telaio in alluminio esterno al quale attaccherai una piccola tenda leggera ,il sacco a pelo e un materassino arrotolati. nella parte bassa abbigliamento di ricambio,parte centrale cibo e atrezzatura cucina ,(consiglio l'alluminio per la leggerezza e minor manutenzione). parte alta prontosoccorso ed oggetti di uso frequente(binocolo survival kit macchina fotografica,etcc) mantellina anti pioggia ,acqua nelle tasche in bottiglie di plastica ( comunque terrai delle compresse potabilizzanti nel medikit )per quando avrai finito l'acqua epotrai usare quella di torrente con alcune precauzioni. Grosso modo questa è la struttura dello zaino poi ti consiglio : polvere per piedi che ti consiglio di usare spesso , calze di ricambio, lacci perscarpe di ricambio e un piccolo paio di ciabatte leggere che userai a fine giornata per far rinvenire i piedi mentre ti sorseggi qualche cosa ascoltando le voci della natura. I bastoncini da trekking sono il massimo per ripartire il peso che comunque non è poco visto che sarai solo senza nessuno con cui dividerlo , durante la marcia , una piccola vanga pieghevole , per fare la buca del fuoco che poi ricoprirai senza lasciare le traccie da film western . per concludere per quel che riguarda le lame 1 fisso 1multitool 1 macete o kukri e posate da campeggio. ovviamente la differenza la farà il periodo per il vestiario ,poi incomincia ad allenare tutti i muscoli 2 mesi prima per non avere sorprese durante..poi vorrei dirti che le escursioni in solitaria sono le più impegnative ma sono quelle che forgiano il tuo carattere . sono solo qualche consiglio per altri più specifici sono ben felice di risponderti :canadian:

[Iron man]

Mi permetto di dire la mia, poichè in montagna praticamente ci vivo.
Faccio solo due precisazioni!!

"2/3 giorni"
-intanto bisogna avere le idee chiare su quanto farla durare l'escursione: un giorno in più fa la differenza.

Passiamo all'equipaggiamento: per una semplice camminata nei boschi, avete deciso di mettere nello zaino un sacco di cianfrusaglie.

cose assolutamente INUTILI: accetta, seghetto pieghevole, piccola vanga????, ZAINO DA 60lt CON TELAIO IN ALLUMINIO!?!?!?!?!!!!

Per 3 giorni uno zaino da 45lt è più che suff.


NB: in montagna non si accendono fuochi, soprattutto in valle d'aosta, dove è più facile incontrare una GFS.

[capaneo]

In effetti, quel che fa notare Iron man mi pare sensato.
Considerando che essere costretti a dormire sotto le stelle in Valle è piuttosto difficile (anche se non impossibile), specie con una pianificazione decente, avevo pensato (ho dimenticato di specificare il periodo: primavera-estate) ad uno zaino di 45l. Cibo in quantità sufficiente per spuntini "da viaggio" ed eventuali pasti "in emergenza" (nei rifugi, di solito, si mangia benissimo). Meglio un pile in più che, magari, non si userà, ma nello zaino è bene averlo. Sapone, dentifricio, spazzolino, carta igienica e medikit. Un cambio di biancheria e di calzettoni. Al limite, un paio di ciabatte. Soldi (sì: anche in montagna! ). Cellulare carico. Impermeabile. Una torcia, magari frontale. Sacco a pelo e stuoia. la stuoia la porterei perchè (di proposito e, magari, a 100-200 metri dal rifugio), con la scusa di godermi le stelle (scusa per modo di dire: ho visto delle "stellate" che, da sole, meritavano la gita) dormirei fuori. Il sacco-lenzuolo lo sto sempre più apprezzando, quindi, per lo spazio che occupa, consiglio pure quello. Posate da campeggio (almeno cucchiaio e, possibilmente, forchetta). Coltello fisso e piuttosto pesante (sarò infantile, ma, quando va sotto il sole, portarlo nel bosco appeso al fianco dà una certa sicurezza ). Una borraccia piena da 1 litro almeno: non dovrebbe essere difficile, al limite, trovare sorgenti sicure. Cartina e bussola (prima o poi vorrei acquistare un gps: chi già lo usa?).

Altra cosa: non l'ho mai fatto, ma mi piacerebbe prepararmi una bevanda calda da sorseggiare tranquillo da qualche parte (in riva ad un laghetto o davanti ad un bel panorama); per questo, sarà necessario un fornelletto ed un pentolino. Meglio, a pensarci bene, uno di quei kit in acciaio o alluminio "tutto incluso".

Ecco: più o meno è quanto porterei io.

[strydog]

"CELLULARE CARICO"... leggevo di recente un articolo in cui si commentava l'aumento degli incidenti in montagna causati dalla falsa sicurezza dovuta al cellulare, dovuta a "tanto se succede qualcosa telefono"

Il mio consiglio è di comportarsi come se il cellulare non esistesse proprio, il freddo riduce la durata delle batterie in maniera drastica, il cellulare si può rompere in una caduta (magari proprio quella caduta per cui vorreste chiamare aiuto), può non prendere (cosa più facile di quanto non si pensi a causa delle numerose zone d'ombra causate da dossi e valloni, e che nessuno si è mai preoccupato (giustamente) di coprire con la rete di ripetitori. Infine, cosa poco nota, se anche il cellulare prende ma il segnale è molto debole, le batterie si esauriscono più in fretta, in quanto il cellulare in presenza di segnali deboli aumenta la potenza di emissione per continuare ad agganciare il ripetitore.

Quindi è meglio non fare conto sul telefono (io spesso lo lascio direttamente in auto), se poi, per caso, il telefono funziona, allora tanto di guadagnato, ma non fateci MAI conto
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[fabiogm]

se usi un rifugio come supporto è completamente un altro pianeta di discorso. ma se fai escursionismo SENZA supporto per 3 giorni con uno zaino da 45 l d mangiando merendine è un pò dura .

[fabiogm]

comunque per una semplice passeggiata ,non uso quello che tu chiami con poco tatto nei miei confronti CIANFRUSAGLIE, io ho dato delle delucidazioni per una escursione SENZA pernotto in rifugio PER 2/3 GIORNI come è stato chiesto nel post , quindi fa pensare ad una escursione e campeggio con bivacco all'aperto dove usi solo quello che hai sulle spalle. Per quanto riguarda l'uso del fuoco in valle d'aosta non so le leggi vigenti , questo casomai sta a chi ci va informarsi precedentemente per non avere problemi legali. per concludere mi fa piacere che vivi in montagna cosi eventualmente si potrebbe organizzare qualche cosa , di dove sei ?

[strydog]

[fabiogm]

sono tue opinioni , che i gli articoli descritti non vadano bene ,anche altri sono concordi con quello che ho scritto , io ho usato in più volte quelli articoli e sono sempre sopravvissuto anche io. ovviamente se non dovevo arrampicarmi o fare passaggi stretti in ferrata , che comunque valutavo la scelta dello zaino subito dopo la scelta del tragitto e la durata. ..per il numero di coltelli lo faccio perchè mi piace averli con me e se serve usarli. ok

[capaneo]

[Iron man]

Quoto quello che ha scritto strydog, che è vicino al mio punto di vista.

Ad ogni modo non voleva essere offensivo, il mio termine "CIANFRUSAGLIE", tanto meno il mio post voleva assumere l'aria di uno che non ha niente da imparare dagli altri.
Semplicemente ho notato che alcune cose erano superflue (dal mio punto di vista)!
Siamo qui per confrontarci e scambiarci quanti più consigli e astuzie, quindi facciamolo in pace!

PS: Io sono dell'alto adige, e ho la fortuna di essre in 10 min. in mezzo ai boschi!!

[strydog]

Fabio, se si parla di volersi portar roba per il gusto di averla allora mi è capitato anche di portarmi l'accappatoio e il salviettone per fare il bagno nel laghetto in adamello ed un aquilone da 2,40 mt (giuro), se invece si parla di equipaggiamento INDISPENSABILE è un altro paio di maniche.

Lo zaino perfetto non è quello a cui non serve aggiungere niente, è quello a cui non si può pu togliere niente. Altrimenti vai a finire di trascinerti su per sentieri dei catafalchi immani, se lo fai per tua scelta ok, ma da qui a farle passare per cose indispensabili ce ne passa
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[fabiogm]

tutto ok ironman , questo forum ci aiuta ad imparare l'uno dall'altro ed a conoscerci. altoadige io sono del lago di garda

[strydog]

Dove? Io Rovato
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[fabiogm]

non voglio fare passare per la più" efficente "l'equipaggiamento che uso io.sia mai e se è sembrato chiedo scusa , non voglio passare per il professionista marronaio ,però sono arrivato negli anni a certe scelte proprio per tanti errori , per il multitool come avevo postato in un altro topic lo ho inserito nelle mie tasche dopo una volta che alticcio alcolicamente ma non troppo, ho usato la punta del mio fisso per aprire una gabbietta rotta di una bottiglia. lo zaino con telaio , per certe ecursioni , tolgo le borse e lo uso per portare la legna , la polvere per i piedi , te la consiglio perchè è veramente fantastica dopo una camminata TOSTA .

[fabiogm]

emmaginaee che te siet en bresà vicino a desenzano

[strydog]

Töi fighecc chei de desensà ades g'ho capit fosa ta sa portet ré mesa baita...
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[carlino]

[Iron man]

Strydog ha detto bene, la maggior parte delle volte nello zaino ci finiscono cazzate che magari pesano come un'accidenti!!!
Anche se questo capita più alle ragazze...mi è capitato di portare uno zaino di una ragazza che aveva un beauty da 80lt e il phon (come se sulle tre cime uno riuscisse a farsi lo shampo!)

Cmq ancora la lista ufficiale e completa per questi due giorni ancora non salta fuori!

Ps: magari qualche escursione ci scappa allora!!

[fabiogm]

e TE BELO ME I FIGHETC I MAIE COL PA' E SALAM QUANDO I CATE .. CAPIT :bye1:

[fabiogm]

HAI ragione ironman...senza sbranamenti vari elenco quello che ho portato per un escursione di 2 giorni in tenda poco tempo fa in agosto senza rifugio come supporto.
nello zaino da 60l :toilette sapone liquido , burro cacao, carta igenica , fazzoletti di carta,spazzolino e dentifricio,salvietta--medikit ,bende antisettiche, garze sterilizzate,disinfettante ,cerotti,benda, asiraveleno , laccio, pinzette, lametta bisturi sterilizzata, anti infiammatori in bustina, fermenti,guanti ,pastiglie depuranti,crema anti ustioni---diario di viaggio, matita ,bussola , cartina, piatto e posate,tazza in al,fornelletto campingaz piccolissimo,cibo in busta tipo mre , frutta secca, biscotti , caffè solubile già zuccherato,barrette energetiche, acqua, 4l poi riempibile , io bevo molto.---indumenti di ricambio,maglione di lana leggero,k-way-- tenda ,sacco a pelo, coprizaino impermeabile,--torcia con batterie di ricambio,piccolo survival kit (candela ,lenze,etc-) cappello da giungla bonnie , 20 mt di cordino da 5mm ,-- coltello fisso , multitool ,accettino, pala pieghevole - OK ORA GIù CRITICHE AVOLONTA'

[bighorn]

comunque la lista che hò fatto io è quella che metto nel mio zaino della crispi da 35 lt. Che in Val D'aosta non si potessero accendere fuochi non lo sapevo non ci sono mai stato, il seghetto e l'accettino a mé hanno sempre fatto comodo dalle mie parti che d'inverno non ti rompe i marroni nessuno se accendi un piccolo fuoco. E se trovi un tempo da lupi e la legna un pò + grossa e umida se non la spacchi col cavolo che brucia.

chiaramente d'estate l'accettino lo lascio a casa e uso il fornello a gas
il seghetto pieghevole lo porto sempre x quel che pesa ed ingombra.
Forse 3 coltelli sono un pò troppi ma sarei indeciso sul quale portare
nell'ultima escursione della settimana scorsa di una giornata come coltelli avevo la mia leatherman Wave, il mio CRKT carson M16 X mangiare ed il tracker + il kukri E.R. x testarlo un pò con cui hò spaccato la legna x il fuoco ed hò allestito un riparo x il vento che con -2° dava un pò fastidio:blink: ed èro solo a 1000 metri. Con tempo da lupi





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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[fabiogm]

il kukri E.R. è proprio un gran bel oggettino complimenti.per l'acquisto. :clapping:

[bighorn]

[fabiogm]

il luogo del "test" è veramente appagante , comunque se lo prenderò e molto sicuramente prendo la versione più lunga come il tuo, mi elettrizza solo a guardarlo

[capaneo]

E cosa mi dici del tracker?

Sono stato lì lì per ordinarlo più di una volta, ma il prezzo...

[bighorn]

[Lume]

Veramente una bella modifica Bighorn, complimenti.

[bighorn]

[strydog]

[fabiogm]

dove sono gli errori provesur

[strydog]

"fighecc" non "fighetc" e "cate" sta per "raccolgo", al massimo si sarebbe dovuto usare "ciape" (prendo) o "troe" (trovo)
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[fabiogm]

qui sul lago abbiamo queste piccole differenze grammaticali e modi di dire "cate" è inteso nel senso di trovare , raccogliere "catà so' " (alla o non riesco a trovargli la punteggiatura), piccole o grandi differenze nella provincia , :piggy: porsel , pursel , sit,

[nemo]

bighorn scusa una domanda da ingnorante, nel farti rialzare i biselli non si è rovinata la tempra? in che modo sei riuscito a farlo fare?

[bighorn]

I biselli li ho fatti rifare Da un bravo arrotino, x la tempra non ha fatto surriscaldare la lama quindi non dovrebbe sussistere il problema dello stempramento dell'acciaio. (Forse Templar lo saprebbe spiegare meglio)
Ciao
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[nemo]

grazie x la risposta.

[bighorn]

[nemo]

in tutti i casi questa discussione sempra aver perso lo scopo.
Allora parlando di zaini quali consigliate?
Litri? modello? ecc.