La ricerca del folder perfetto(PredatorII e test)

[Templar]

Comunque la conducibilità del G10 è molto bassa, infatti viene usato anche come materiale isolante in elettronica.
Anche l'assorbimento di liquidi del G10 è molto basso.
L'unico problema che potrebbe avere, ma di questo non ne sono sicuro, è che a temperature molto basse (di 20- 30 gradi sottozero) possa diventare più fragile.
A 60°C ad esempio le caratteristiche (resistenza a flessione, al'urto, a trazione, ecc)del G10 tendono a peggiorare e peggiorano ulteriormente con l'aumentare della temperatura.
Però difficilmente , su di un coltello, una manicatura dovrà sopportare temperature così critiche.
Ciao.
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[giadamo]

...bravo Zato! Una prova del genere la feci pure io a dicembre,quando qui (Asti) venne un po' di neve, non così estrema però...Ho ficcato il Police nella neve;l'ho ricoperto e l'ho lasciato a "rinfrescarsi le idee" per 15 minuti circa.Ma non è accaduto niente di rilevante,chissà se gli avessi versato dell'acqua sopra e poi lo avessi seppellito cosa sarebbe successo...Di certo avrei avuto un ghiacciolo da mettere nello Jagermeister!

p.s. come discutevamo sabato,forse il vantaggio di certi liner "granitici" (tipo BuckStrider) è quello di non prendere troppi giochi o diventare laschi...Solo che,per alcuni,sono troppo duri!

[strydog]

Pienamente daccordo con Davide sulle considerazioni relative ad un uso professionale del coltello, io semplicemente solelvavo i problemi che può riscontrare un utilizzatore "qualsiasi" che si porta il coltello in montagna estate ed inverno.

Io ad esempio sono innamorato del Police, IMHO è uno dei migliori chiudibili in circolazione per un uso "civile" (escludiamo quindi MOD o cose simili), ma in tutta onestà avrei paura a prendelo in mano la mattina per tagliare un panino dopo avergli fatto passare una notte in tenda sulla neve.

Forse io sto parlando di condizioni estreme (la tenda a -30° è da disturbati mentali, ma a me piace tanto ) ma restail fatto che è una considerazione imprescindibile se del coltello si vuol fare un certo uso. Adesso uso un CRKT lightofoot M1 che non da problemi grazie alle guancette in polimero, oppure uno spyderco calypso Jr., e sono fermamente convinto che per un uso "camping" non serva niente di più, se devo fare legna mi porto un accetta, il coltello serve per cucinare, per tagliare corde, per scortecciare o intagliare, tutte cose che si fanno benissimo con un chiudibile, senza bisogno di portarsi dietro un harpoon extrema ratio (che comunque mi piace un botto)
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[giadamo]

...contento che anche a te piaccia il Police, Stry!Comunque per risolvere il "problemino" dei -30 si potrebbe ricorrere,come hai già detto tu, a manici di materiali non metallici.Ultimamente guardo con sempre maggiore interesse allo Spyderco C91 "Pacific Salt"...

[berretto]

ma non è in acciaio H1?, mi dicono che non è il massimo se non vai ogni giorno in mare.
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[valerio65]

A parte motivazioni di gusto personale, mi date per favore la vostra opinione sul perchè amte tanto il Police? Piace pure a me mi hanno sempre bloccato due motivazioni 1) mi pare "grande" per porterlo in giro tuti giorni e quindi pericoloso se ti trovano (so bene che la legge non distingue più tra dimensioni ma solo "giustificato motivo" ma penso che se uno porta un fox trendy quello piccolo o un palmerino bilama come faccio io ecc. , oltre la faccia :-) dia meno adito a contestaioni); 2) la manicatura metallica.

Seconda domanda, alla luce dei discosi sopra fatti e sull'uso prettamente "civile" del Predator II come vedete tale coltello con il Police? ciao.

[satoshi]

[berretto]

portarsi 24 cm di coltello in giro...
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[giadamo]

...@ Berretto:mah, veramente non so bene se l'acciaio H1 abbia pesanti limitazioni d'utilizzo rispetto al VG10,il fatto che arrugginisca con MOLTA difficoltà per me è già un bonus.
Per i 24 cm di coltello...che ti devo dire?Al presente risulta veramente difficile portarsi appresso lame di qualunque tipologia,compresi coltelli innocenti(tipo Opinel).Ergo, non mi pongo il problema,quando capiterà si vedrà...
@ valerio65:il fatto che non amo il Police,lo reputo solamente il miglior chiudibile tra quelli che ho avuto finora,non è detto che domani non mi si rompa mentre mi "pulisco" una noce di cocco e che(bestemmiando) non mandi a fare in cxxx Glesser con tutta la Spyderco.Oppure passo a darmi del testadicxxx da solo,poichè ho stressato un folder oltre misura e ho rotto 180€ di coltello...La dimensione è relativa,teniamo conto che un Police,per quanto grande,risulta essere molto "discreto" con il suo esiguo spessore.La manicatura metallica l'ho preferita per la sua funzionalità e la sua robustezza;oltre che per la possibilità(quanto prima) di farmela incidere(da Collini).Secondo me,anche se sembro uno "sfegatato" del Police,il Predator(pur uscendo palesemente sconfitto da un confronto/test pratico-a mio parere)ha un rapporto qualità/prezzo nettamente migliore.

[satoshi]

Addirittura palesemente! e perchè?
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[Templar]

[darrex]

Ciao, ci sarebbe anche lo S&W Homeland Security, la versione large.
Io ho sia questo che il medium size e posso dirti che sono ottimi.
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[berretto]

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[zatoichi]

?

[satoshi]

credo sia riferito agli S&W.
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[ranxerox]

nonostante la mia passione, a volte,sigle e nomi di coltelli non mi dicono niente.......!!! quando hai tempo manda una foto....ciao........

[davide]

si riferiva certamente agli smith and wesson made in china
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[satoshi]

ecco

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[berretto]

[darrex]

Esatto proprio questo.
Io li trovo buoni, co'hanno che non va?
ciao
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[zatoichi]

Niente di particolare...ma sono realizzati con materiali scarsotti,finiture dubbie e spesso copiando idee altrui...

[satoshi]

Tornando in topic, oggi ho provato ad usarlo con dei guanti da neve, per la precisione, e non poco ingombranti allora si impugna abbastanza bene considerata la mole dei guanti, l'unico problemino che ho riscontrato è che in apertura non riesco a fare un movimento fluido il piolino si prende bene ma arrivati a 3/4 di apertura mi fermo e devo o riprenderlo un pò o usare l'altra mano ... per il resto si impugna abbastanza bene come ho detto e si chiude alrtettanto bene senza alcun problema.
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[berretto]

per il freddo il meglio è un impugnatura in legno
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[valerio65]

Sabato pomeriggio scorso ho fatto una visitina alla "Mecca" ovvero al negozio Collini dove ho stressato per oltre un ora Davide al quale ho portato una lista di coltelli (folder e fissi) che desideravo vedere dal vivo. Prima di tutto desidero ringraziare pubblicamente Davide per la sua cortesia e pazienza...tenete conto che mi fatto vedere una marea di coltelli, mi ha doto parecchi pareri/spiegazioni ma non ho comprato nulla anche perchè mi sono incantato, alla fine, quando mi è stato mostrato il prototipo del Fearless...bravissimo Zato...un bellissimo coltello sotto svariati punti di vista.
Beh il mio post è per dirvi che ho visto ed avuto per le pani l'appena giunto Fox Predator II con l'impugnatura in G10. Beh per me è bellissimo! Avrete notato dalle foto Collini che la Fox ha adottato, in questa versione, un fermo di sicurezza per bloccare meglio la lama da aperto che rende il tutto sicuramente molto più robusto. Forse non è bellissimo che detto fermo sia di colore rosso, ma è sicuramente un peccato veniale visto che può al limite essere facilmente ricolorato in nero. So che Davide preferisce la manicatura in “alluminio” ma per il mio gusto personale devo dire che il coltello in G10 mi piace veramente tanto. L'unica perplessità è data dalla teflonatura della lama che probabilmente si rovina molto facilmente anche se i test di Zato hanno sinora dimostrato il contrario. Cosa ne dite?

[berretto]

il teflon viene via abbastanza facilmente, poi non è che ci tagli una mela e ti si scrosta il coltello.
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[zatoichi]

Dunque dunque..riesumo questo topic perchè la storia continua.
La ricerca del folder perfetto si era conclusa con l'adozione del Fox PredatorII.
Purtroppo il coltello in questione mi ha deluso(non necessariamente perchè sia fatto male..magari sono io a volere troppo..)
Il liner non si è comportato bene,le guancette in alluminio non hanno dimostrato vantaggi rispetto alla plastica,ma piuttosto svantaggi quali peso e scarso confort col freddo(non tanto in mano,quanto mettendosi addosso il coltello..).Il teflon poi non lo voglio mai più.Peccato perchè la lama taglia davvero bene...
Di conseguenza a breve arriva un sostituto.Vedremo se sarà all'altezza delle richieste
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[valerio65]

Quale...quale...non tenerci sulle spine!! :joy:

[zatoichi]

Non ve lo dico finchè non è fra le mie mani
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[davide]

Io lo so, io lo so
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[Stormbringer]

[valerio65]

[valerio65]

Vuoi vedere che è lo Spyderco Wave...visto il tuo interesse su altro topic....

[davide]

Vedi? Studiare Legge rende furbi..
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[valerio65]

Davide!!!!

[zatoichi]

Ora devo decidere che fare del PredatorII quando mi sarà arrivato il nuovo coltello...mah..
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[davide]

comunque zato.. secondo me stai traendo in inganno un po' di persone con le tue impressioni sul predator. a parte le caratteristiche tecniche della teflonatura e delle guancette in alluminio di cui tutti siamo a conoscenza sembra quasi che il liner - come da te descritto - sia così pessimo da rendere quasi inutilizzabile il coltello.

non tutti riescono a capire che tu stai cercando un coltello che ti dia "il massimo" (e le tue pretese sono molto elevate) e molti hanno fatto l'equazione "giudizio negativo di zato = il coltello è un fiasco" ed onestamente non mi sento di appoggiare questa conclusione.

sicuramente il predator non è il folder perfetto e sicuramente ha qualche imperfezione o limite ma stiamo sempre parlando di un prodotto made in italy di 80.- euro che va a scontrarsi con prodotti made in taiwan di 90.-/110.- euro e non sfigura certamente.

per noi rimane un buon prodotto con un ottimo livello qualitativo in rapporto al prezzo di acquisto ma - logicamente - il mercato offre di meglio, ma anche di peggio
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[Lume]

Io ho un predator II con guancette in alluminio verdi, e, devo dire che sono soddisfatto, e come dice Davide è meglio di alcuni modelli che arrivano dagli USA ma prodotti in Taiwan.

Probabilmente prima o poi luciderò completamente la lama.

[zatoichi]

Hai ragione Davide..è meglio che io sia più specifico..
Il PredatorII è un ottimo coltello,ma è il coltello sbagliato per me.Ho visto che ho bisogno di qualcosa di cui si possa abusare di più.Inoltre per il modo in cui lo porto io il fatto che sia di alluminio è scomodo,ma per chi lo tiene clippato in tasca non è certo un problema.
Se lo usate come coltello va benissimo,ma siccome io voglio anche poter abusare talvolta dell'oggetto in questione devo trovarne un altro.Non dimenticate che la prova in cui il Predator II mi ha deluso è stato il chopping..e non si fa chopping con un chiudibile di solito.
Questa non è la ricerca del miglior chiudibile,ma la ricerca del miglior chiudibile per me.
Alla fine il mio PredatorII non ha ceduto e taglia bene.Putroppo ci sono determinate caratteristiche che mi vanno strette.
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[bm54362]

il folder perfetto???amo il crkt m16 che uso di continuo gia da un po;MA COMPRERò LO SPYDERCO MANIX!secondo me davvero il migliore!!!

[borsari]

[zatoichi]

no,no,è giusto così
Io sto cercando un folder che sostituisca un lama fissa,perchè fosse per me andrei in giro solo coi fissi.Ma per ragioni d'ingombro non posso..
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[zatoichi]

In questi giorni ho continuato a maneggiare il Predator e ho riflettuto a lungo ui miei giudizi..
Rileggendo certi post può sembrare che sia un brutto coltello.Be'..non lo è.E' un ottimo coltello entro i 100 euro.Taglia bene,è ben fatto e non si romperà se lo usate.Io però l'ho usato per cose che di solito non si fanno con un chiudibile...sono io ad avere sbagliato coltello,non è il coltello ad essere fatto male.
Dico questo perchè non mi sembra corretto stroncare un prodotto che mi ha in fin dei conti servito bene.Fox ha fatto un buon prodotto e mentre il Predator fisso non mi piace nulla il PredatorII mi sento di continuare a consigliarlo.Magari la versione in G10 per chi la porta come me a contatto con la pelle..
E' anche una questione di onestà nei vostri confronti.Troppo spesso in internet si vede gente che sottopone i coltelli a test eccessivi per il puro gusto di palarne male poi..eio non voglio far parte del club
Quindi prendete i miei giudizi con spirito critico :joy:
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[zatoichi]

Speriamo che il sostituto del Predator II arrivi presto perchè inizio a fare pensieri pericolosi...ho appena finito di sbavare sul rockstead Beetle...lo sapevate che Collini fa anche i pagamenti rateali ?
Il mio portafoglio è scappato urlando...speriamo che torni :joy:
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[borsari]

[zatoichi]

Ovviamente non intendo prenderlo..però il coltello per me è una cosa importante.Nel senso che lo uso spesso e lo sfrutto parecchio,quindi se mi potessi permettere di spendere 650 euro per il Beetle lo comprerei.E' un utensile di eccellenza..per me li vale.Certo son tanti soldi per noi comuni mortali.

Cambiando discorso sto continuando a riflettere su quanto detto sul Predator,sulle prove fatte ecc.
Alla fine gli unici due difetti che posso veramente contestargli sono la manicatura in alluminio(pesa,si graffia la finitura,è fredda..)e la lama teflonata.
Per quanto riguarda il liner(che faccio notare funziona ancora in sicurezza)la colpa è mia che ho esagerato..non si fa chopping con un chiudibile..
Alla fine credo continuerò ad usarlo,magari se ho tempo da perdere sabbio la lama e faccio due guancette in micarta
Tornassi indietro comprerei la versione in G10 ed eviterei di farci chopping

Oggi fra l'altro mi è arrivato quello che nelle intenzioni doveva essere il sostituto del Predator.Lo Spyderco Endura Wave.
E' un coltello molto diverso.Back-lock,acciaio VG10,guancette plastiche...Non sostituisce il PredatorII,ma è piuttosto una cosa diversa perchè è meno rigido(per via delle guancette),ma più sottile,più leggero..più indicato per il porto dissimulato(legge permettendo).Mentre il Predator è più adatto come coltello sportivo,da montagna(chopping escluso )
Non cercate di ordinarlo perchè è uscito di catalogo(se ne trovate ancora uno..ACCATTATEVILLO!!come diceva la Loren).
Fossi in voi però mi interesserei assai ai rimanenti Spyderco dotati di sistema wave(e gli Emerson e qualsiasi altra marca lo faccia)perchè è ECCEZIONALE!!(c'è un topic dedicato in cui capite come funziona il sistema Wave)
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[valerio65]

Ciao Zato. Sono cursioso di leggere qualche tua recensione/prova dello spyderco appena comprato! E soprattutto non mi capacito come mai nessuno parla del Predator II G10 che, oltre a risolvere il problema delle guancette, anche da te segnalato, ha un ulteriore blocco lama tipo crkt; dovrebbe sopperire, penso, ma vorrei dei pareri in merito, al possibili limiti (per uso non convenzionale) del meccanismo linear-lock; giusto??

Beh, al momento del mio post ti segnalo che il coltello che hai preso (endura wave9 non è più (ma penso per il momento) in catalogo Collini ma è tuttora in produzione... e in questo momento se non c'è più alcuno spyederco wave a catalogo Collini quindi per il momento (salvo rivolgersi alla concorrenza buhh! !!) bisogna....pazientare..

Rinnovo l'invito a foto tue e tuoi test sull'endura wave (se possibile ovviamente). Grazie, ciao e complimenti per il nuovo acquisto.

[davide]

Per Tutti:
Lo spyderco delica wave, l'endura wave ed il delica in ZDP sono tutti usciti di produzione (il sito spyderco li da a catalogo ma out of stock da oltre 3 settimane) dal momento che erano edizioni speciali a tiratura molto limitata e solitamente spyderco non riprende mai serie interrotte.

Per il momento in Italia non si riescono più ad avere (logicamente ci saranno anche negozianti che ne avranno un pezzo a magazzino a prender polvere da mesi) ed anche l'importatore italiano li ha esauriti da settimane.

Per Zato:
Le guancette dell'endura wave non sono "plastiche" ma sono in FRN (fiberglass reinforced nylon) e comunque hanno due liners in acciaio inox annegati all'interno.

Dal sito Spyderco:

[valerio65]

Grazie Davide per la precisazione.
Vale e valeva il vecchio detto "carpe diem"!!!

[davide]

Sugli spyderco sicuramente. Noi lo scriviamo quando sono edizioni speciali.. ce ne arrivano una 15ina di pezzi e poi ciao.

Per il momento il discorso è valido per il Jess Horn
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[zatoichi]

Scriverò le mie impressioni sull'endura wave nel topic apposito.
Questo lo terrò per scrivere del PredatorII,dato che ho0 deciso di tenerlo dopo aver sistemato un paio di cose..
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