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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-17:22 pm Oggetto: Lama in Middle carbon steel. |
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Salve a tutti. :lol:
Sono novo da queste parti anch eperche fino ad ora non mi ero mai avvicinato
. ho letto quasi tutti i post che ci sono qui pero non ho trovato nulla sul MIDDLE CARBON STEEL.
Sapete dirmi di che tipo di acciaio si tratta, come bisogna pilirlo ,lucidarlo limarlo e come è composto? Corrisponde a qualche altro acciaio di diversa nomenclatura?
So che non è inossidabile, ma è adatto all'uso continuo per arti marziali della spada, che caratteristiche fisiche ha una lama fatta in questo tipo di acciaio?
GRAZIE MILLE PER LE POSSIBILI RISPOSTE :wink: |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-17:32 pm Oggetto: |
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non è il nome di un acciaio, significa acciaia a media concentrazione di carbonio. _________________
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-17:37 pm Oggetto: |
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Cioè niente... |
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-17:38 pm Oggetto: |
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si ma mi sai dire qualcosa di più specifico sapresti rispondere a qualche domanda sopra citata?
grazie. |
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-19:07 pm Oggetto: |
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Come già detto middle carbon steel è troppo generico.
Essendo in acciaio al carbonio però sarebbe adatta all'utilizzo pertico. Molto dipende però anche dalla durezza della lama e dalla qualità globale dela spada.
Ciao. _________________
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-19:46 pm Oggetto: |
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be penso che la qualità generale della spada sia discreta. posto una foto dove è tutta smontata, ha dei revetti ed è smontabile per la pulizia. l'unica cosa che non so e proprio la qualita della lama, nessuno sa dirmi come si fa per vedere se è buona o no? pesa 1200g
sola la lama pesa sui 850g . tutte le finiture sono in ottone.
fatemi sapere al più presto grazie. |
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-19:48 pm Oggetto: |
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be penso che la qualità generale della spada sia discreta. posto una foto dove è tutta smontata, ha dei revetti ed è smontabile per la pulizia. l'unica cosa che non so e proprio la qualita della lama, nessuno sa dirmi come si fa per vedere se è buona o no? pesa 1200g
sola la lama pesa sui 850g . tutte le finiture sono in ottone.
fatemi sapere al più presto grazie.
ecco la foto della katana smontata http://195.72.212.1/community4/imma/up/06_1_b.jpg |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-23:12 pm Oggetto: |
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Prezzo?
Mi pare una replica scadente(guardando la qualità della tsuba che pare stampata e il codolo della lama)della Gorin iaito che trovi nel catalogo Collini.
Inoltre temo che con "middle carbon steel" intendano un inox,quindi inadatto al taglio...altrimenti sarebbe "high carbon"
PS:se è sui Ebay lascia stare...da Collini con 260 euro circa compri un' OTTIMA spada,anni luce meglio delle mezze truffe che trovi nelle aste online |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-23:36 pm Oggetto: |
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anche per l'innaturale curvatura del tsuka rispetto alla lama e gli evidenti segni di macchinazione.
NON COMPRARE LAME SU EBAY!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _________________
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-23:39 pm Oggetto: |
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si in effetti la spada costa 110 euro, non si tratta di acciaio inox perche il venditore e altri acquirenti che l'hanno presa mi hanno assicurato che si ossida se non la mantieni bene, come ho gia detto,
la tsuba è in metallo(probabilmene una lega, poi si puo sempre cambiare)
seppa in ottone come gli altri pezzi.
rivettata( 2 rivetti)
cmq per 250 euro che katane si possono comprare qui su collini che possono essere utilizzate quotidianamente per le arti marziali e che subiscono bene gli urti forti da allenamento nonche con le quali si possano effettuare prove di taglio??di che meteriale deve essere fatta una buona lama(non mi dite damasco :-D )
ammetto che mi sono avvicinato da poco al mondo della katana però sono disposto a imparare il piu possibile da chi ne sa piu di me quindi avanti con proposte e consigli.
ciao e grazie |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Mer 19 Apr 2006-23:43 pm Oggetto: |
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La Hanwey Practical costa sui 265 ed è in acciaio ad alto tenore di carbonio(1095 o simili),è a doppia tempra(filo duro dorso elastico)ed è garantita per reggere gli stress dell'uso.
Sinceramente fra quella delle foto e questa ti conviene mettere via i soldi un po' più a lungo ma prendere un ottimo prodotto.
Fra l'altro quelle di Collini sono bilanciate,quelle di Ebay spesso sono sbarre di ferro sbilanciate in avanti e inusabili per la pratica |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-0:06 am Oggetto: |
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anche il 440 si ossida dopo un po'.
anche io ti consiglio una pratical, tutti gli articoli Hanwei, Citadel, Huano in vendita qui sono pronti all'uso.
per le prove di taglio ti serve il nulla osta o il porto d'armi, poi la devi andare a ritirare in negozio.
una spada affilata è considerata ARMA PROPRIA, al pari di una pistola, e quindi non è vendibile tra privati o per corrispondenza affilata. _________________
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-0:24 am Oggetto: |
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Come sempre è difficile poter dare un parere guardando delle foto a bassa risoluzione ad ogni modo mi limiterò a giudicare quello che vedo.
Saya: sembra in legno verniciato ruvido; ignoro se ci siano parti in corno di bufalo ma certamente uno dei due shitodome è mal affrancato il che denota una scarsa cura realizzativa.
Lama: acciaio inox (ma non escludo anche qualche tipo di lega.. di sicuro non è acciaio al carbonio); hamon non derivato da tempra; kissaki spazzolato a macchina in maniera grossolana; nakago privo di qualsiasi firma ed assolutamente ingiudicabile per la pessima finitura.
Forniture: tsuba (stile go-rin) orribilmente verniciata con vernice nero lucida; habaki verniciato color bronzo (si vedono le bolle della verniciatura); seppa verniciate di bronzo; fuchi verniciato come tsuba; kashira identico a quello della hanwei tsunami (ma proprio identico eh? tipo che non c'entra assolutamente nulla ne con tsuba ne con fuchi). Non riesco a giudicare same, tsuka e tsuka-gawa (visto che sembra scamosciato o simile).
Non posso inoltre sapere il grado di bilanciatura ne l'effettiva stabilità della lama e dell'insieme. Pregi sono certamente il doppio mekugi e la possibilità di essere smontata il che mi porta a pensare che possa trattarsi non di un katana ma di uno iai-to visto il grado di finiture complessivo. Valore stimato? Tra i 90.- e i 120.- euro.. di sicuro non un buon acquisto dal punto di vista dei materiali e delle finiture. Se ha una buona bilanciatura risulta comunque un valido attrezzo sportivo. _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-0:32 am Oggetto: |
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Ok, ho fatto un giro su ebay e l'ho trovata.. 99.- euro come base d'asta (ah però.. solo 99.- euro per una grande katana del maestro miyamoto musashi? imperdibile!)
Copio la descrizione dell'asta..
Citazione: | SPLENDIDA RIPRODUZIONE DELLA FAMOSA KATANA GIAPPONESE DEL MAESTRO MIYAMOTO MUSASHI
宮本 武蔵
LA CURA DEI PARTICOLARI E GLI OTTIMI MATERIALI CON CUI E' STATA REALIZZATA LHAMON RENDONO QUESTA KATANA UN PEZZO UNICO.
LA SPADA SI PRESENTA CON SAIA IN LEGNO LACCATO NERO. KABUTO-GANE CON INCISIONE DI SIMBOLO DELLA FAMIGLIA MIYAMOTO MUSASHI, TSUBA IN METALLO DI COLORE NERO, O-SEPPA IN OTTONE, TSUKA IN LEGNO CON TSUKA-ITO IN COTONE AD INTRECCIO, MENUKI RAPPRESENTANTE UN DRAGONE.
LA KATANA E COMPLETAMENTE SMONTABILE PER LA MANUTENZIONE
Il valore commerciale supera i 350 euro
LUNGA 100 CM CIRCA DI CUI 72 CM DI HAMON E 28 CM DI IMPUGNATURA IL SUO PESO E DI 1200g E IL BARICENTRO SI TROVA A 17cm DALLA TSUBA |
Vabè che ognuno deve cercare di spingere quello che vende ma.. questo non credo abbia mai visto una katana degna di tale nome.. confermo quanto scritto nel mio precedente post. _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-0:36 am Oggetto: |
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Bon...posso dire che è una scifezza.Perchè?Perchè bilanciata a 17 centimetri dalla tsuba è usabile al pari di un tondino per cemento armato.troppo peso in punta,bilanciamento più da spada a due mani scozzese che da katana..
Consiglio sincero:lascia perdere.Soprattutto perchè uno che la spaccia per spada da oltre 300 euro è un"furbo" |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-0:52 am Oggetto: |
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Se è per questo ho appena trovato un genio del male che vende una "katana della seconda guerra mondiale" a 500.- euro.. peccato che: 1) sia un tachi 2) sia tarocco 3) abbia una lama in damasco che nemmeno il peggiore coltello virginia potrebbe avere 4) guardando i suoi feedback si vede benissimo che l'ha comprata a 17.- dollari + spese di spedizione 1 mese fa in cina
Ehhhhh signori.. il mondo è dei furbi.. _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-7:43 am Oggetto: |
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Ok garzie, mi avete convinto mettero un po di soldi da parte e me la comprero qui su coltelleria collini, oppure conoscete qualche sito con prezzi migliori e che le ha della stessa qualita?
inolre(visto che non pensavo di trovere gente cosi esperta)potete darmi qualche altra dritta sull'acquisto?
vedendo qui sul sito non sono riuscito a trovare una katana che si aggira intorno ai 300 euro a tempra differenziata in acciaio 1050 o simile, comunque ad alto tenore di carbonio che abbia l' hi a tutta lama e che sia a tempra differenziata. ne conoscete qualcuna?
potrete dirmi quale secondo voi ha il miglior rapporto qualità prezzo?
Ciao e grazie mille per la vostra colabborazione |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-11:59 am Oggetto: |
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A parte che visto che siamo sul sito di Collini sarebbe alquanto scorretto indirizzarti da altri rivenditori,in ogni caso difficilmente trovi prezzi più bassi di collini,visto che i loro articoli costano di solito almeno un 10% in meno che negli altri negozi italiani... |
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-13:38 pm Oggetto: |
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:roll: Mi chiarisco subito, non era per fare un torto a nessuno, era solo per curiosita e a titolo informativo, anche io ho girato parecchio giungendo poi qui e iscrivendomi tra l'altro ! :-D
per il resto aspetto altri vostri consigli su quanto detto prima. ciao a tutti |
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-13:50 pm Oggetto: |
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Partendo dal presupposto che sei libero di acquistare articoli dove preferisci 8), ti posso dire che nel nostro catalogo - tra i 265.- euro e i 425.- euro - sono presenti tre diversi modelli di katana per taglio:
* Hanwei Practical Katana
* Batto-do Katana
* Hanwei Practical Plus Katana
Sono tutti e tre prodotti semi-industriali con acciaio al carbonio 1050 a tempra selettiva all'argilla; sono smontabili - tranne la practical - ed hanno tutte saya in legno e bilanciatura leggermente avanzata per avere un taglio efficace ma anche una buona maneggevolezza visto che devono essere usate da principianti.
Queste lame non hanno bo-hi in quanto, questa conformazione di lama, mal si sposa con il taglio scolastico/agonistico di bambu' o stuoie; è una conformazione di lama più votata alle forme o al taglio di parti edibili _________________
** COLTELLERIA COLLINI ** |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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davide Amministratore
Registrato: Sep 09, 2003 Messaggi: 7783
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katana87 Apprendista Fabbro
Registrato: Apr 19, 2006 Messaggi: 39 Località: Avezzano(AQ)
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-14:57 pm Oggetto: |
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ok allora se ho ben capito l'hi non serve per bilanciare una lama(prima sapevo che era cosi)ma una lama può tranquillamente essere bilanciata senza avere il caratteristico solco(che a me piace molto :cry: )
un altra cosa per la pratical che non è smontabile intendi quella che non è plus?
grazie mille ancora per la disponibilità di tutti
(devo ammettere che incomincio a capire molte cose in piu) 8) |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 20 Apr 2006-15:23 pm Oggetto: |
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Il solco serve fondamentalmente ad alleggerire la lama mantenendola rigida.Può esserci o no,o può essere parziale
La Practical non è smontabile perchè oltre al mekugi c'è anche della colla(poi c'è chi l'ha smontata lo stesso,ma a suo rischio e pericolo).La plus è smontabile |
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