tutti sbagliano

[decimalegio]

quando si parla di coltelli prodotti da certe marche siamo sempre pronti a giurare sulla qualità del prodotto, tuttavia spesso ci dimentichiamo che i coltelli industriali sono sempre prodotti industriali ed ogni tanto per ragioni statistiche la cag.... alla fine esce.
queste sono le immagini che ho trovato su di un sito a prorposito di un cold steel usato per spaccare la legna


come si vede il coltello viene usato come cuneo, e sul dorso della alma a mo di martello viene usato un altro legno


un primo esame della finitura dopo che il coltello è stato utilizzato


ed infine ecco il risultato


mi rendo conto che il valore di queste prove puo essere fuorviante tuttavia danno da pensare.

[Adam]

Troppo gli è costato il barbecue, risparmiava se andava al ristorante e ordinava per tre... :lol:

[berretto]

ma anno la testa piena di tarli! (senza offesa), non puoi tacgliare a meta' un ceppo di legna da 30 cm con un coltello! esistono le asce per questo!
sarebbe come cercare di andare a 200 con una panda fire!
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[zatoichi]

A me sembra uno di quei test fatti apposta per romper i coltelli.
Era ovvio che si spaccasse...Il tronco è il doppio del coltello,fra l'altro pare pure ben stagionato.E gli battono pure sulla schiena della lama con un ciocco...Quel lavoro è un lavoro da Trailmaster,non per un coltello così piccolo...

[Adam]

Forse c'è un motivo per cui gli americani preferiscano il 420J2... alla fine quando il coltello diventa grandicello gli acciai duri possono fare questo scherzo... con un 420 problemi non ci sarebbero stati di sicuro e nemmeno con un 440A. :wink:

[zatoichi]

Sì..e poi non taglia...
Oltre una certa grandezza l'ideale è passare agli acciai ad alto tenore di carbonio.Infatti il Trailmaster è il CarbonV oltre che in San mai.
In ogni caso il primo tronco(che era di dimensioni ragionevoli)lo ha tagliato.Il secondo era chiaramente un abuso fatto o da un ebete o da uno che voleva rompere il coltello per screditare Cold Steel...purtroppo il mondo è pieno di gente del genere.
PS:fra l'altro bisogna essere stupidi a battere sulla schiena di un coltello inox...

[berretto]

come quel tipo che batteva lo strider contro il cemento :?
poi era confrontato con un artigianale, e perdipiu' temprato a 58 contro i 61 dello strider, certo che uno si è rotto e l'altro no!
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[zatoichi]

Se uno sbatte deliberatamente un coltello sul cemento,o lo usa come piede di porco,o come cacciavite...si merita che gli si rompa.
Un coltello va usato come coltello,punto.Se vuoi abbattere un abete con un victorinox il problema non è il coltello,ma quello che hai in testa..

[Adam]

Anche quello che dici è vero Zato...
Un camillus probabilmente non avrebbe fatto una piega, quindi forse la strada è quella dei coltelli in acciaio al carbonio...

Riguardo alla rottura di quel coltello non mi sembra abbia subito un vero abuso (se è stato fatto solo quello), in condizioni reali può capitare di dover accendere un fuoco e l'unico modo per spaccare la legna in mancanza di un'ascia è quello usato dal tale. Se si rompe il coltello mentre si è a caccia o in escursione a centinaia di km dalla civiltà possono nascere problemi seri... :cry:

[berretto]

il primo ceppolo ha rotto perche era di dimensioni utili appunto ad accendere un fuoco, il secondo era troppo grosso!!!!!
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[zatoichi]

Sì..ma si suppone che
A)se vai dove la tua vita dipende dal coltello ti porti un coltello più sostanzioso e quello piccolino come back-up
B)se ci sono i tronchi nelle vicinanze ci dovrebbero essere anche i rami che son più piccoli e spesso basta raccogliere quelli morti da terra
C)se devi tagliare un ciocco da 30cm di diametro inizi togliendo materiale dai lati,non tagliandolo a metà..
L'altro giorno ero a spaccare legna con l'accetta e ho trovato dei ciocchi(da non più di 10 cm di diametro)che erano talmente duri che nemmeno con l'accetta(in acciaio a carbonio)e un secondo ciocco per battere sulla testa si riusciva ad aprirli...

In ogni caso è risaputo che l'acciaio inox è più duro e meno elastico(per quello le spade sono in acciaio al carbonio).Oltre una certa lunghezza si usa quello al carbonio e così pure per oggetti(vedi accette)che devono subire stress particolarmente forti e ripetuti...

[Templar]

[zatoichi]

E' in carbonV?!
A guardare il metallo dove c'è la frattura non avrei detto...

[Templar]

Il Recon Scaut comeil Trail Mster viene prodotto o in Carbon V o in San Mai 420j2-Aus8. La versione rivestita è quella in Carbon V, quella satinata è in San Mai.
Ciao.
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[Adam]

[Templar]

I coltelli al carbonio sono più resilenti di qualsiasi inox.
Prova ad arrotolare su se stesso un coltello in 420 spesso 6mm :-D .
Ciao.
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[zatoichi]

TEORICAMENTE dovrebbe rompersi prima il 420...poi non so,anche perchè dipende da tante variabili,primi fra tutti i trattamenti termici

[strydog]

ok, ma giusto una domanda... come ha fatto il manico a spaccarsi così? Se pianto una lama in un tronco e la uso a mo' di cuneo per mazzolarci sopra il manico non è sollecitato, una frattura del genere può avvenire solo se la lama è sollecitata di traverso.

Personalmente c'è qualcosa che non mi torna in quelle immagini.
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Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[Adam]

[Templar]

Ovviamente io parlavo a parità di trattamento termico e spessore della lama.
Comunque, dato che si parla di un carbonioso, è strano che la lama si sia rotta così per quel lavoro. Rièpeto che io ho fatto cose del genere con acciai inox e non si sono spezzati.
Tenete conto che come ha anche scritto Decimalegio si parla di produzioni industriali e qualche volta può capitare un esemplare "difettoso".
Lagari la lama si è rotta perchè non l'ha colpita da sopra ma di lato e con violenza. Dalle foto non si può certo capire e valutare bene.
Ciao.
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[zatoichi]

Secondo me è uno di quei test che vanno male apposta...

[capitano2]

intanto si è rotto in un punto caratteristico (lo so non è la prima volta che lo dico ma non ne posso fare a meno) ovvero dove c'è la minor sezione ed in presenza di un angolo di raccordo retto...che non dovrebbe mai esserci in un coltello...
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made for pounding, a mass of Weight, forming metal, a willing fate: altered shape, affected matter, giving form, an ominous factor: never break it, it will never bend: The Anvil Was Forged In Fire!

[giadamo]

...quello che ha fatto il lavoro è uno *** per due motivi:1) esistono le accette per spaccare la legna 2)puoi battere sul dorso di un coltello GROSSO ed a patto di frapporre una pezza/straccio tra il dorso e la massa battente(da evitare le mazzette da 1KG!)... :?

[nivola]

Non necessariamente un laminato è sempre superiore ad un monoacciaio... il 420 e vg10 usati sui fallkniven militari si compensano nelle caratteristiche ma potrebbero anche giocarsela alla pari con un buon acciaio al carbonio su un'utility
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eVil

[Templar]

Concordo. Comunque come resilenza un laminati tipo Falkniven è alla pari con un Cpm S30V (a parità di trattamento termico) o leggerissimamente superiore. Ma comunque siamo li.
Ciao.
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[berretto]

concordo con giadamo al 100%, non si usa un coltello del genere per spaccar legna, come non si usa un strider per spaccare il cemento.
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[leomazzo]

secondo me lo hanno copito apposta sul manico e non sulla lama ho anno tentato di fare leva se avessero picchiato con un martello avrei potuto capire ma un ciocco di legno non avrebbe potuto causare uno stress da far rompere il coltello lì
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[Adam]

[Templar]

[capitano2]

è più facile di quello che credi, anche se dipende (bianca o grigia, lamellare o sferoidale) ma comunque con oltre il 2,5% di carbonio le leghe diventano parecchio fragili nelle botte secche
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[berretto]

sai fare un san mai con tagliente in ghisa :-D :-D
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[capitano2]

magari, non sarei qui a scrivere ma a venderlo in giro :-D
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[leomazzo]

ma con un ciocco non è facile spezzare la ghisa
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una lama è un pensiero espresso con l'acciaio



se volete vedere qualche mio coltello clikate su www

[Selous]

[Adam]

[zatoichi]

[Adam]

[Templar]

Ciao, il Camillus è un buon coltello e da usare va molto bene. Inoltre l'acciaio al carbonio, se fai un po' di manutenzione, è megio degli inox.
Però ovviamente si può avere di meglio, ma comunque rimane un buon acquisto.
Ciao.
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[ranxerox]

ecco il mio camillus... dal 1992 dentro un cassetto, veramente indistruttibile

!!!!!!!!! gulp....... ciao.........................................................

[giadamo]

...beh,un mio parente ha il Fox "Defender" e l'ho trovato molto robusto e sicuramente più rifinito del Camillus... :?

p.s. il mio parente ha anche l'altro "Defender"...purtroppo... :roll:

[zatoichi]

L'Uzi Defender?Spero di no,che tu stia parlando del Land Rover Defender...
Comunque il Camillus,per quello che costa,è un must come coltello da usare.Fox forse è pure superiore(se vuoi l'inox)perchè DOVREBBE essere in 440C ed è più curato e con una guardia più robusta.
Per collezione invece dipende.Se vuoi l'originale(come me)Camillus.Se vuoi un prodotto bello e rifinito Kabar.
Fra l'altro Kabar lo fa anche in D2,ma il prezzo è altino e si trova altro a quella cifra

[bighorn]

credo che il test sia una bidonata per screditare la cold steel




se non si vedesse bene sulla bilancia c'è scritto 45 kg sulla seconda foto e
40 kg sulla terza quindi o hanno la legna di piombo da quelle parti o lo hanno rotto apposta con una mazza e poi fatto la foto. Ho visto il DVD con
i test fatti dalla cold steel e ne sono rimasto impressionato e gli fanno di peggio. ciao
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[giadamo]

***L'Uzi Defender?Spero di no,che tu stia parlando del Land Rover Defender... ***no proprio l'UZI Defender... :oops:

grande BigHorn!Bella prova!

[bighorn]

grazie Giadamo :wink:
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[capitano2]

per la ghisa, tutto dipende da come gli dai il colpo: quella sferoidale se ne frega abbastanza, l'altra è + sensibile
domanda sulla prova bilancia: in pratica si è spezzato sotto la spinta di 90 kg?
cioè da come ho capito si è messo sopra di peso poggiandolo da una parte sulla bilancia e dall'altra sul legno...allora se è così e la bilancia segna 45kg vuol dire che il legno si è beccato gli altri 45kg e il coltello era sottoposto a 90kg di forza peso, giusto? non mi sembra malaccio
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[zatoichi]

Guarda che non si è mica spezzato sulla bilancia...se guardi è ben intero...

[capitano2]

e allora cosa gli hanno fatto?
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[gisicili71]

gli hanno incastrato la lama nel tronco e poi hanno spezzato il manico.....
se lo usavano come cuneo, è impossisible che si spezzi dal manico.....:-D
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Alla fine arrivò :-D

[bighorn]

non ne sono sicuro ma credo che non sia possibile rompere un coltello dello spessore di 7.5 mm con due pezzi di legno oltre tutto l' inpugnatura non presenta segni di percussione e per rompere quel coltello ce ne vorrebbero di colpi. quindi a mio avviso il coltello prima è stato messo in morsa e poi con un tubo di 60 o + cm infilato sul manico è stata praticata una leva laterale come fanno nel dvd cold steel però forse anno esagerato
un pò e solo dopo rotto lo anno piantato nel tronchetto per screditare la cold steel :wink: ciao
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HIGH RISK ENVIRONMENT 1*

[berretto]