TEST SU ER COL MOSCHIN.....!!!!

[albertog]

Questa è una foto di un leuku senza impugnatura, da quello che deduco il codolo potrebbe essere fissato ad "incastro" all'interno dell'impugnatura, fissato ulteriormente da l'anello altezza dell'indice

[Lume]

Penso colla bicomponente, in molti di quelli che ho visto il manico era un blocco unico, non si vedeva spuntare nessun codolo.

[victor77]

Sbaglio o si sta sforando alla grande la problematica originaria della discussione???? 8O Vi allego qui parte del testo scritto dal Dott. Edoardo Mori Giurista in merito alla questione filo singolo e doppio e sue considerazioni,,,,,,!! ( Coltelli da sopravvivenza, da caccia e da pesca

Per i coltelli tipo “Rambo” si tratta in genere di coltelli a lama fissa da caccia, di grosse dimensioni, con punta ricurva e falso filo e, sovente con costa seghettata. Essi, a parte l’aspetto un po’ impressionante (creato ad arte a fini pubblicitari) sono solo dei normali coltelli da caccia e quindi non sono assimilabili ad armi. Ovviamente non debbono avere un doppio filo, in quanto in tal caso sarebbero dei pugnali veri e propri. La differenza essenziale sta in questo: se la lama è affilata solo in punta in modo da creare il falso filo si è di fronte ad un coltello; se la affilatura investe non solo la punta ma anche parte della costa, si è di fronte ad un pugnale con doppio filo; questo perché il falso filo è utile per certe operazioni venatorie (sventramento e scuoiatura di animali), mentre che il doppio filo è utile solo per infliggere colpi penetranti. E’ vero che per un cacciatore che dovesse difendersi dall’assalto di una fiera o per il pescatore che dovesse difendersi da un pescecane, un pugnale sarebbe preferibile ad un coltello da caccia, ma non pare che il legislatore abbia tenuto conto di queste sfumature.

"""È doveroso osservare che la distinzione tra coltello è pugnale è un’invenzione esclusivamente italiana e che nessun altro paese europeo mi risulta aver sentito la necessità di una tale sottile distinzione, così come non ha sentito la necessità di distinguere tra coltelli a lama pieghevole e coltelli a lama fissa.."""" Dott. EDOARDO MORI :lol:

[Nolimits80]

Be pensate che con la bicomponente ci saldano le parti di fusoliera degli aerei ( 8O ) come fissaggio dovrebbe essere buono
_________________
MIO SITO http://sites.google.com/site/lu80ca/

[Templar]

[zatoichi]

In ogni caso il doppio filo abbassa di un po' la forza in kg necessaria per far penetrare la lama nel bersaglio.
Ma se è in ballo la tua vita userai comunque una forza superiore a quella necessaria.
Per la penetrazione di punta potresti usare tranquillamente un Applegate privo di entrambi i fili ed essere sicuro che penetri lo stesso.





Questo è il mio coltello. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio. Il mio coltello è il mio migliore amico. È la mia vita. Senza di me, il mio coltello non è niente. Senza il mio coltello, io sono niente... Il mio coltello e me stesso siamo i difensori della mia patria, siamo i dominatori dei nostri nemici: siamo i salvatori della nostra vita: e cosi sia, finché non ci sarà più nemico ma solo pace. Amen

[Templar]

Concordo con Zato ma siccome la stoccata non è l'unico colpo che si effettua in un combattimento ed è anche un colpo che va eseguito bene perchè comunque ti espone maggiormente al rischio di venire colpito dall'aggressore io preferirei avere in mano un coltello bello grosso a filo singolo perchè così i miei fendenti avrebbero maggiore possibilità di infliggere danni gravi all'avversario.
Ciao.

[zatoichi]

Certo,mi riferivo SOLO alla penetrazione di punta,visto che pareva che il doppiofilo lì cambiasse le cose.






Questo è il mio coltello. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio. Il mio coltello è il mio migliore amico. È la mia vita. Senza di me, il mio coltello non è niente. Senza il mio coltello, io sono niente... Il mio coltello e me stesso siamo i difensori della mia patria, siamo i dominatori dei nostri nemici: siamo i salvatori della nostra vita: e cosi sia, finché non ci sarà più nemico ma solo pace. Amen

[almavenus]

Scusate ma a preoposito dell' Applegate-Fairbairn Combat I...
è vero che ha il doppio filo ma un lato è seghettato queto non dovrebbere togliere i problemimi legali?
altrimenti qualunque coltello con un dorso seghettato sarebbe un problema no????
ciao

[Templar]

Sinceramente su questo punto ho qualche perplessità. Sinceramente non credo che la parte seghettata venga considerata come doppio filo ma poi tutto dipende dal tutore dell'ordine che ti trovi davanti.
Ciao.

[zatoichi]

No,non è legale.Non per il filo seghettato,ma perchè la parte liscia che c'è fra il filo liscio e quello sechettato è anch'essa affilata

[Templar]

Ah già, però solitamente il controfilo potrebbe essere tutto con affilatura serrated senza avere problemi con la legge, giusto?
Ciao.

[coru76]

Infatti credo proprio sia una buona scappatoia,il mio Silver Trident e' a doppio filo tutti e due lisci e infatti necessita di porto d'armi mentre l'alltra versione ha sul dorso il classico filo che la Spyderco chiama Spy in poche parole il tagliacorde e credo che cosi' sia legale perche' passerebbe come seghetto......."CREDO"... aspetto conferme o smentite pero'...
_________________
...le cose che possiedi alla fine ti possiedono...

[zatoichi]

I teori sarebbe legale,ma te lo possono contestare lo stesso...meglio un filo solo

[almavenus]

Scusate che voi sappiate ...o meglio se un gentile amministratore mi può rispondere ...
se io ordino da Collini un Applegate-Fairbairn Combat I mi arriva
senza un filo e se me lo tolgono quale mi tolgono????
il fatto è che la parte seghettata risulta molto utile spesso...
ma se devo appuntire un ramette ad esempio è un casino...e l'Applegate-Fairbairn Combat I ha la parte seghettata davvero lunga!!!!
ciao

[niclo65]

[zatoichi]

[almavenus]

Se è così e l'estetica non ne risulta troppo danneggiata devo assolutamente farci un pensierino ..
magari la prox settimana che c'è pura la spedizione gratisssssss!!!!! :-D :-D
ciao
PS: scusa zato ma tu hai tutti gli applegate? che dici
secondo la tua esperienza quale è il migliore???
grazie

[zatoichi]

Secondo me hanno senso solo l'originale(filo liscio doppio)per combattere o il modello afII utility da portarsi appresso(quello che ha in catalogo Collini)
Di dove sei?

[almavenus]

Abito in Umbria ... Vicino Perugia...
ma spesso sono in giro...
perchè?

[zatoichi]

Perchè potrei venderti il mio seghettato...però non è il caso di spedire per l'Italia cose che possano assomigliare a pugnali(anche se il filo è regolarmente tolto)...

[almavenus]

Il filo è tolto come dicevi prima cioè la parte liscia dal lato seghetta ?
se è così sari inressatissimo... tu dove abiti????
ciao

[zatoichi]

Sì.Treviso.
Lo avevo preso con l'idea di portarlo in giro,ma poi ho pensato che potevano scambiarmelo per arma bianca e ho ripiegato sull'AF utility...

[almavenus]

Questa legge è assurda...pensa che la maggior parte dei coltelli da sub
simmetrici hanno doppio filo i Fox ad esempio... ma anche lo stesso
tecnoreef!!!!!!!!!...
so che siamo OT...ma vorrei ancora farti due domande...
il filo è a rasoglio??? il fodero si può specificare quale si vuole o no?

CMQ quello che dici a proposito delle beghe legali è giusto... forse anche io ripiego sull'Utilty II...
il taglia funi è utile ma non si può rinunciare a tutto quel filo liscio....
che dici???
ciao

[Templar]

Ciao, io sarei più propenso a comprare un "normale" Utility II perchè così sei sicuro che se te lo porti dietro per boschi non possono dirti niente (si, potrebbero comunque ma saresti al sicuro perchè è un coltello perfettamente legale) e perchè è leggermente più robusto.
La seghettatura trancia fili è si utile ma una lama tenuta affilata (non è comunque necessario che sia a rasoio, basta che ogni tanto ravvivi il filo ma non credo ci sia bisogno che te lo dica io) riesce comunque a tagliare cordame senza difficoltà e problemi.
Ciao.

[almavenus]

lo so lo so... ma sai comè quando ti piglia una fissa....
ora a me è presa quella di un filo parzialmente seghettato...
ma cmq credo proprio che andra per il normale utility II...
ciao
cavolo siamo OT del brutto

[zatoichi]

Vuoi un consiglio da amico?Prendi l'AF utilityII se vuoi usarlo.
Prima della spedizione fallo affilare(il filo di fabbrica dei doppiofilo è ottimo,sullo utility fa schifo)
Se ti serve la sega c'è un modello Victorinox che a 18 euro ha anche la sega,e funziona meglio di quella fatta sul coltello,che porta via una parte di lama molto più utile liscia.
Io sto aspettando con ansia che mi facciano il mio coltello così mando in pensione l'Applegate.Non ne posso più della seghettatura sulla lama,maledetto il giorno che l'ho fatta.Rompe solo le palle.

[almavenus]

me lo affilerebbe Collini?
nan dubito che sia un lavoro fatto bene ma i miei coltelli me li affilo da solo e di solito ottengo buoni risultati...
che mi dici riguardo al fodero? si può scegliere?
ciao

[zatoichi]

Collini affila bene.In caso poi rifinisci tu con grana fine.
I foderi son due.Uno più economico semirigido in cordura e l'altro in plastica termoformata,adatto anche all'uso sub.
Tuttavia,dato che non è un coltello sub,ti consiglio la versione in cordura,che è più sottile,comoda e discreta.Io li ho entrambi e quello rigido non l'ho mai usato.Inoltre mi pare che sul filo singolo sia disponibile solo il fodero in cordura.

[almavenus]

Grazie Zato sei una vera enciclopedia!!!!
ciao

[davide]

Visto che si è toccato l'argomento è giusto fare una precisazione: le spese gratuite di spedizione per il compleanno della coltelleria si intendono solo su prodotti disponibili in magazzino in pronta consegna o reperibili entro tempi ragionevoli (5/7gg.) in modo che l'ordine venga completato ed evaso durante la settimana della promozione.

Per tutto il resto la promozione non è applicabile altrimenti sarebbe per noi impossibile gestire una valanga di ordini di prodotti "su prenotazione" o "su ordinazione" che magari verrebbero evasi anche a marzo o aprile viste le tempistiche di alcune case produttrici (Boker o United ad esempio).

Ad ogni modo troverete a tempo debito (settimana prossima) il link in homepage con la promozione ed i dettagli per poterne usufruirne.
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[almavenus]

Grazie della precisazione cmq lo immaginavo!!! :lol: :lol:
vorradire che sceglierò cose in pronteconsegna : :-D :-D
ciao

[victor77]

Ciao ragazzi oggi ho avuto modo di sentire il sign. Castrati (extrema ratio!!) non certo per discutere dell'utilita' del doppio filo.. :lol: ma ho cmq colto l'occassione per togliermi dei dubbi e delle curiosita'..oltre ad aver avuto un bel colloquio che ha fatto anche un po' il punto sulle varie fasi della nascita del famigerato Pugnale Col moschin...!!!! Dico soltanto che in qualche modo si e' confermata la mia tesi sull'irrununciabilita' del doppio filo sui coltelli militari e cmq mi ha anche detto..... smentendo anche coloro che hanno detto che anche le attuali baionette hanno al massimo 4 cm di controfilo.......!!!!! La baionetta ER e' come avevo sostenuto "diversa" da quella sui cataloghi....!!!!! ha "infatti" il controfilo interamente affilata per tutta la lunghezza della lama!!! :-D ed anche il Fulcrum in dotazione al contingente Nibbio ha il controfilo affilato da ambo i lati! :twisted:
A proposito conoscete questo bellissimo coltello..? chiunque sappia darmi delle info ...costo ecc.!! ne sono rimasto folgorato....lo voglio..hehehehe
Karshaw Kniwes Trooper dagger mod.1007
ciao

[zatoichi]

Scusami ma...cosa stai dicendo?
Controfilo affilato per tutta la lunghezza della lama?!
Il Fulcrum,e la baionetta(che da esso deriva)ha solo un controfilo di 4.5cm,sulla parte inclinata che va dal dorso alla punta.Il resto non può nemmeno essere affilato perchè è a tutto spessore..6mm(che scendono a tre nello scarico sul dorso)
e non dirmi che non è così perchè prima di rispondere sono andato a prendere il coltello per misurare...
L'unico col controfilo integrale è il Col Moschin(e ovviamente può essere realizzato sul Dobermann tre)
Bisogna che all'Exa vado a conoscerlo Castrati(e Chiostri)così faccio i miei ringraziamenti di persona per come sono stati sempre gentili con me.
Extrema ha un servizio assistenza al cliente fantistico

[albertog]

Concordo con Zato, il Fulcrum non si può affilare per tutto il filo, impossibile "fisicamente".
Forse il Golem anche se non ha molto senso si potrebbe affilare.
Castrati è molto gentile, tempo fa andai a Prato ed ebbi anche io un interessante colloquio con lui, mi fece vedere alcuni Golem con i nomi incisi di alcuni militari sommozzatori e altri coltelli.
Comunque mai parlato di Fulcrum interamente a doppio filo questo è un dato di fatto se Castrati vuole smentirmi sarei felice.

[almavenus]

A logica il controfolo integrale su una bainetta è impossibile ...
come funzionerebbe il tagliafilo? che trasforma il dorzo del coltello in una lama da rtancia?
è solo la mia umole opinione
ciao

[victor77]

io ho capito quello.....mi ha detto che ha una differente lavorazione della parte del controfilocon annessa affilatura!!! semmai ho capitomale..!!!! ma non credo..!!!! :-D ciao....mifate sapere piuttosto se conoscete quel coltello che vi ho scritto?

[davide]

Io mi sento di rispondere così a questa discussione:

Ci son due coccodrilli ed un orangotango
due piccoli serpenti, un'aquila reale
il gatto, il topo e l'elefante
non manca più nessuno
solo non si vedono i due leocorni!

Ma dove cavolo saranno mai sti benedetti leocorni? Mah..
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[berretto]

:?:
state impazzendo tutti!
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[albertog]

:-D
I leocorni hanno il Fulcrum a doppio filo, ecco perchè non ci sono :-D

[davide]

Ahhh.. beati loro! Ormai il doppiofilo è irrinunciabile.. credo che lo farò anche ai croissant!
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[zatoichi]

[albertog]

Ecco l'unico E.R. speciale :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Il mio :-D :-D
Ho tolto la "falsa" punta tanto perchè impediva un uso migliore del coltello in fase di taglio, e la punta troppo grossa risultava non efficace anche per la penetrazione, tutti mi direte che è orrendo e io vi darò ragione :-D ma questo è un coltello che funziona, prima era un coltello che strizzava l'occhio al design ed era meno efficace.
Prima di deturparlo è stato usato moltissimo e continua ad essere usato molto anche adesso, usato anche come picchetto per la mia tenda in mancanza del picchetto giusto...



Ripeto questo è l'unico E.R. strambo che ho visto, Fulcrum a doppio fio non esistomno.

[zatoichi]

a me piace.
La base era un golem,vero?
Comunque di Extrema Ratio strano deve essercene un altro:ho visto su una rivista di armi l'annuncio di uno che vende un modello unico con seghettatura sul dorso a soli 750 euro...

[almavenus]

Innanzi tutto piace anche a me...
Posso chiederti come lo hai modificato a freddo o a caldo? con quali strumenti?..
... e magari altre foto (magari perpedicolari)???
scusa la curiosità ma è davvero come dire... interessante..
grazie ciao

[Templar]

Però il problema dei biselli che sono troppo stretti e formano un'angolo troppo ampio rimane :? .
Ciao.

[albertog]

Dunque sono senza parole per i 750 euro 8O
Per quanto riguarda la modifica è stata fatta con una mola ad acqua, non ho avuto il problema della tempra rovinata non avendo scaldato la lama durante la fase del lavoro.
I biselli rimangono troppo aperti e forse anche questo incrementa il problema dell'affilatura sugli E.R tipo Fulcrum e Golem, a parte l'acciaio usato e la sua durezza.
Uso questo coltello comunque per lavori pesanti e non è mai affilato con angoli molto acuti, ma ho sacrificato questo coltello per un "uso" vero e non da vetrina e credo lo modificherò ancora nel tempo.
Ho solo un'altra foto dove si vede il contofilo

[Templar]

Quel coltello a 750 euro potrebbe essere l'unico custom che ha realizzati l'E.R. per un privato. Dovrebbe esere un groooso bowe.
Ciao.

[victor77]

.................... Uno sterminato arsenale di armi bianche fu pensato e realizzato, ma l'umile pugnale non tramontò mai.
Semplice e affidabile, servì a più di un combattente per uscire da situazioni critiche, anche dopo che la polvere da sparo aveva fatto udire la propria voce. Discreto e silenzioso, scrisse l'epilogo di molti oscuri intrighi di palazzo.
Per millenni, sacerdoti di uno o di molti dei ne fecero il sacro strumento per immolare sui loro altari innumerevoli vite umane e di animali.
Sul pugnale giuravano i nuovi affiliati di molte Società Segrete e col pugnale essi sognavano di fare giustizia di coloro che, a torto o a ragione, consideravano tiranni.
Già ormai nel Ventesimo secolo, gli Arditi della Prima Guerra Mondiale, pur se circondati da una infernale varietà di strumenti di sterminio, svilupparono una vera e propria Mistica del Pugnale e a causa di ciò erano oltremodo temuti. Ancora oggi lo Special Air Service britannico, considerato il modello di tutti i reparti speciali a livello mondiale, ha come simbolo un pugnale alato con l'orgoglioso motto: "Who Dares Wins", chi osa vince

[zatoichi]