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the88crazy Addetto al Maglio
Registrato: Mar 13, 2005 Messaggi: 60
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Inviato: Mar 24 Gen 2006-0:30 am Oggetto: Ma non ha senso!!! |
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Scusate la domanda:
Ci sono due spade a cui ero interessato: la Huanuo Sword Art - Kaisho Forged Katana e la Battodo.
La prima se non sbaglio è completamente artigianale e costa 480.
La seconda è una katana industriale (o almeno mi sembra) e ne costa 320.
Essendo il livello di finiture, leggermente più alto per la Kaisho, uno per 160 in più si prende una katana artigianale! No?
Mi potete descrivere un po' la kaisho? (tipo qualita, se è smontabile o no, differenze con la battodo....).
Grazie
The88Crazy |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mar 24 Gen 2006-11:03 am Oggetto: |
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sinceramente non so....... ma vorrei capire cosa intendono per "artigianale" |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mar 24 Gen 2006-18:14 pm Oggetto: |
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Nemesis ha scritto: | sinceramente non so....... ma vorrei capire cosa intendono per "artigianale" |
fatta a mano |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Mer 25 Gen 2006-11:25 am Oggetto: |
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questo era ovvio :-D
ma è una lama battuta a mano o a maglio meccanico tipo del tin? |
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benkei Fabbro
Registrato: Jun 20, 2005 Messaggi: 387
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Inviato: Mer 25 Gen 2006-12:12 pm Oggetto: |
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suppongo fortemente a mano. Ho un paio di filmati su come le realizzano (le katana di area cinese, intendo). |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 25 Gen 2006-16:38 pm Oggetto: |
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caro benkei allora perchè non me li mandi??????? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-11:58 am Oggetto: |
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per una cifre simile una lama ripiegata e mano................ mmmmmmmmmm
vabbe che non avranno operai ma avranno schiavi ma mi sembra pochino come prezzo...... anche se sono oltre i 1000 euro....
paragonandolo al prezzo di una gendaito e almento un quarto.... boh....
benkei per cortesia potresti mandarmi quei filmati?? sarei curioso
grazie |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-12:07 pm Oggetto: |
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Nemesis ha scritto: | per una cifre simile una lama ripiegata e mano................ mmmmmmmmmm |
ALT! la Kaisho nn è ripiegata... è solo battuta |
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Nemesis Fuciniere
Registrato: Nov 22, 2003 Messaggi: 614
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-12:46 pm Oggetto: |
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Allora torna perfettamente... il prezzo è piu che gisto....
avevo capito ribattuta a mano.... adesso è chiaro, grazie |
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benkei Fabbro
Registrato: Jun 20, 2005 Messaggi: 387
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-13:00 pm Oggetto: |
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la battono, ma non la ripiegano. Puntano a togliere solo le impurità. Per i filmati mi sto organizzando, comunque vi posso già dire che per certi aspetti tolgono abbastanza poesia, per altri mostrano una certa cura anche se si tratta di un prodotto non giapponese |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-14:00 pm Oggetto: |
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la kanji invece è ripiegata (nn so come xò) |
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benkei Fabbro
Registrato: Jun 20, 2005 Messaggi: 387
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-14:32 pm Oggetto: |
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mi sembra anche di ricordare che tempo fa uno dei Collini Boys aveva postato un link fenomenale su come fa cevano le Citadel, in 63 fotografie. Quello no che non toglieva poesia e dava bene il concetto di artigianale. Magari avere ancora quel link |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-14:43 pm Oggetto: |
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Ciao a tutti, ho visto finalmente il filmato delle Citadel,niente male, anche se per certi aspetti come dice Benkei un po di poesia la toglie, mi pare di poter dire da quello che ho visto che venga usata più attenzione nella rifinitura dei particolari che per la forgiatura della lama grezza, credo che tutto il lavorone che viene compiuto, spianatura lucidatura e filo, il tutto fatto a mano con pietre e altro sia molto buono e pregevole, ma quasi sprecato per una lama non ripiegata , pure gli altri componenti del fornimento se fatti effettivamente a mano come si vede dal filmato sono molto pregevoli.
Diciamo che forse quello che mi ha un po deluso è proprio la forgiatura della lama, naturalmente immagino che non siano visibili nel filmato tutte le operazioni, ma se solo ci fossero state un paio di semplici ripiegature, nulla di trascendentale credo che ai miei occhi sarebbe parso già un lavoro piu studiato e un po meno buttato giù.
Domandone da un milione di dollari: secondo voi una barra martellata e spianata come quella usata per realizzare la lama delle citadel si pùò davvero dire più resistente di una lama ricavata da una piattina di buon'acciaio?
Per il resto della lavorazione e finitura delle citadel ribadisco non'ho nulla da ridire.
Attendo la risposta dagli esperti, ciao a tutti :wink: |
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benkei Fabbro
Registrato: Jun 20, 2005 Messaggi: 387
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-14:47 pm Oggetto: |
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io non parlavo di un filmato della citadel, ma di un'altra forgia. Quello che tempo fa avevo vist odella citadel era una serie di foto del processo di lavorazione.
Ho ritrovato i links dei filmati di cui vi parlavo, ma pe rispetto alla coltelleria, che gentilmente ospita questo forum e che offre sicuramente prodotti di qualità, preferisco aspettare il "via libera" dei moderatori, dato che i filmati sono su un sito che oltre a rappresentare una forgia vende anche le lame. |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-14:56 pm Oggetto: |
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Il link di cui parli non lo trovo più Benkei però ti do quello dal quale scaricare il filmato ok.
http://www.coltelleriacollini.it/filmati/katana.zip
per l'altro chiedi allo staff collini, ma dovrebbe esserci da qualche parte nel forum.
Ciao |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-15:12 pm Oggetto: |
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Benkei hotrovato anche il sito dove collini presenta in sequenza fotografica la creazione di una Citadel, le immagini sono tratte dal lungo filmato di cui ti ho dato il sito prima.
http://www.v3o.it/citadel.html
CIAO :-D |
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benkei Fabbro
Registrato: Jun 20, 2005 Messaggi: 387
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-15:22 pm Oggetto: |
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cavaliere, sei semplicemente UN MITO. Avevo cercato anche io, ma non avevo trovato. Adesso devo solo aspettare il via libera per passarvi i miei. |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-15:43 pm Oggetto: |
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Figurati Benkei, mi fa solo piacere poter essere d'aiuto quando posso, per il resto come ti va,come procede l'armour?
Mi sto informando parecchio sulle armature, se trovo qualcosa che può essere utile per la loro costruzione ti informo subito ok, ciao |
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benkei Fabbro
Registrato: Jun 20, 2005 Messaggi: 387
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-16:09 pm Oggetto: |
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Grazie mille. FInita la sessione d'esami dovrei fare il primo salto in officina per cercare di inizare i lavori per l'armatura in metallo. Ho visto il campionario delle pezze di cuoio e non mi hanno entusiasmato. Da lì l'idea di farla in metallo. Vi terrò costantemente informati degli avvenimenti |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Gio 26 Gen 2006-16:27 pm Oggetto: |
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Secondo me fai bene a farla in metallo visto che in quanto ad ore di lavoro siamo lì, tra cuoio e metallo, ti consiglio però di farne prima un modello definitivo in cartoncino da 1mm di spessore, così non hai poi brutte sorprese, inoltre fai ancora in tempo a registrarla bene, io sono indeciso se aqquistarne una o farmela, 1 perchè di tempo non ne ho molto, due perchè alcune cose non so ancora esattamente come farle, la parte più difficile è sicuramente la maschera da fare in battuto, in cuoio è forse un po più facile da realizzare ma mi sembra meno autentica.
Probabilmente ne prenderò una tipo quella dela quale ti e mi ha dato le foto Nemesis e su quella mi baserò per realizzarne una ma con alcune differenze.
Buon lavoro allora, ciao, a presto :wink: |
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federico87 Fabbro
Registrato: Aug 27, 2004 Messaggi: 272 Località: campobasso
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Inviato: Sab 28 Gen 2006-17:32 pm Oggetto: |
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Cavaliere, il video della citadel ce l'ho anch'io, ma il motivo per cui non hai visto le ripiegature nel filmato é molto più semplice del previsto... Non ci SONO, le citadel sono battute, non ripiegate! _________________ "Sotto la spada che si alza
trovi la paura dell'inferno;
ma va oltre, al di la
e troverai la Pura Terra"
Miyamoto Musashi |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Dom 29 Gen 2006-15:11 pm Oggetto: |
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Lo sapevo già Federico87 che le Citadel non sono ripiegate, cosa questa che che un po mi deludeva visto che come ho precisato il resto delle operazioni e della lavorazione dei particolari sono fatte per quel che si può vedere indubbiamente bene, naturalmente è anche una questione di prezzi.
Piuttosto mi chiedevo quale differenza in termini di resistenza e qualità dell'acciaio ci fosse tra una lama tipo Citadel battuta a mano ed una semplicemente ricavata da una piattina di buon'acciaio lavorata per asportazione, ma per ora nessuno ha saputo rispondere al mio dubbio amletico.
In teoria quella battuta dovrebbe avere una maggior resistenza ma non ne sono certo.
Se qualcuno lo sà risponda pure :wink:
Ciao |
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cavaliere Addetto ai Forni
Registrato: Dec 14, 2005 Messaggi: 119
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Inviato: Dom 29 Gen 2006-15:13 pm Oggetto: |
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Lo sapevo già Federico87 che le Citadel non sono ripiegate, cosa questa che che un po mi deludeva visto che come ho precisato il resto delle operazioni e della lavorazione dei particolari sono fatte per quel che si può vedere indubbiamente bene, naturalmente è anche una questione di prezzi.
Piuttosto mi chiedevo quale differenza in termini di resistenza e qualità dell'acciaio ci fosse tra una lama tipo Citadel battuta a mano ed una semplicemente ricavata da una piattina di buon'acciaio lavorata per asportazione, ma per ora nessuno ha saputo rispondere al mio dubbio amletico.
In teoria quella battuta dovrebbe avere una maggior resistenza ma non ne sono certo.
Se qualcuno lo sà risponda pure :wink:
Ciao |
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