Coltellino per andare per boschi...

[Selous]

Salve a tutti,
avrei necessità di acquistare un coltellino da portarmi dietro durante le escursioni nei boschi, sperando non serva mai...
Non devo andare a fare legna né costruire ponti o capanne ma penso che la mia fida Wave potrebbe trovarsi in difficoltà o rovinarsi.
Mi sarei orientato su:
- Ka-Bar Becker BK2
- Fox Pro Hunter
- Ontario RAT 5 (o 3)
ci sono altre opzioni? Il bugdet è sotto i 150 EUR e più sta sotto e meglio è...
Il Fox mi piace ma ha un fodero scomodo e che non mi piace. Il Ka-Bar mi attira parecchio, ma pesa quasi mezzo chilo... L'Ontario non mi convince totalmente ma ha un fodero migliore del Fox, temo solo che quella punta sia un po' delicata e mi spiacerebbe lasciarla dentro ad un rametto o ad una scatola di tonno...
Ah! Ho letto che spesso consigliate i coltelli "nordici"... Esteticamente non mi piacciono molto e sono fuori bugdet per me.
Ne cercherei anche uno con una punta non troppo sottile e delicata...
Grazie!
P.S.: Che ci devo fare? Probabilmente nulla, ma non si sa mai...
P.P.S.: Full tang, i pieghevoli mi fanno paura, non vorrei lasciarci le dita, anche con la Letherman sto sempre molto attento e verifico bene la chiusura...

[Sergio (vecchio forgiator]

Per me un'ottima soluzione e il Viper David!.. ottimo compromesso tra qualità dell'acciaio(D2)dimensioni,prezzo e versatilità.Vai sul sicuro per ogni evenienza,è un ottimo coltello che mi ha sempre tentato!!

[Selous]

[Ghiottone]

Ciao, il Lionsteel M3 potrebbe essere un buon compromesso, dagli un'occhiata!

[Bancomat85]

se vuoi robustezza assoluta vai col BK2, se vuoi qualcosa di simile ma piu leggero vai col Viper David...

[Geronimo Apache]

Fallkniven f1 e sei a posto con il tuo budget e qualità .....
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<em><strong>CURTOR  </strong> <strong>    </strong></em>

<em>「アイ·アム·レジェンド」</em>

[Border Man]

-Enzo Trapper
-Helle Temagami
-Benchmade activator plus 201
-Buck Vanguard (manico gomma/ottone)
-Buck 119 (manico polimeri nikel)
-ER Task C
_________________

[Selous]

@Ghiottone:
Lion Steel M3
Si, mi piace. Mi ricorda un po' il Fox Pro Hunter ma, nella versione "M3 MI" ha un fodero migliore, per il mio utilizzo.
Come prezzo ho visto che costa parecchio meno del Viper David.
Non sono in grado di rapportare il Niolox al D2. Secondo la tabella di Collini sarebbe "inferiore", ma almeno è INOX. Non
so giudicare...
Tra l'altro nel loro sito ho visto anche il modello M7, bella bestiola, ma fuori budget e troppo pesante per me.

@Bancomat85:
Effettivamente sono due coltelli "simili", anche se con peso e prezzi abbastanza differenti... Mi stavo orientando sul BK2 ma
questo David mi ha scombussolato parecchio le idee... Costasse meno non avrei dubbi...
Il Lion Steel M3 si piazza a metà tra i due, come prezzo, ma come peso è più vicino al pesante BK2...

@Geronimo Apache:
Fallkniven F1: non sono in grado di giudicarne la qualità, ma esteticamente non mi piace molto, troppo "anonimo", senza grande personalità e mi da anche l'idea di non stare bene in mano. Sicuramente un'impressione da neofita, la mia. I nordici non mi hanno mai attirato, li sento "freddi", senza anima...

@Border Man:
Enzo Trapper: un po' come il Fallkniven F1, per me. Non giudico la qualità, non potrei, ma esteticamente "freddo", glaciale.
Il fodero, poi, brutto come il Fox Pro Hunter (per me che preferisco quelli in cordura/MOLLE).
Helle Temagami: sempre "nordico"...
Benchmade 201 Activator +Plus: ho fatto fatica a trovarlo (almeno in Italia). Esteticamente non male, non mi piace molto il
manico in legno...
Buck Vanguard: molto bello! Design molto classico, almeno così appare a me. Fodero inadatto, per me, ma sicuramente sta bene a quel coltello dal design vintage!
Buck 119: sul sito Collino ho trovato il "Buck Special 119", se è quello, bel "coltellazzo" ma un po' troppo appariscente di
questi tempi... Mi ricorda un po' un Bowie... Molto appuntito...
Extrema Ratio - Task C: un po' fuori budget, ma considerando che è un Extrema Ratio lo si potrebbe definire "economico"... Originale, come tutti gli Extrema Ratio... Lama da 6.3, non male, un po' corto, forse, da valutare bene nel confronto con BK2 e Viper David...

Mi farò una tabellina cercando di valutare pro e contro dei vari modelli, soprattutto cercando di valutare anche la lunghezza della lama e totale di ogni coltello, vederli in foto è ben diverso che averli in mano... Prezzo e, soprattutto peso, giocheranno sicuramente un ruolo importante nella scelta.

Mi spiace che il Fox Pro Hunter non sia un pelo più lungo (11 cm contro i circa 13 del BK2) e non abbia un fodero degno...

Grazie a tutti!
P.S.: Se avete altri suggerimenti, li accetterò molto volentieri, mi ci vorrà qualche mese per arrivare a scegliere "la bestiola"...

[Ghiottone]

Purtroppo non ho esperienza diretta del Niolox, ho altri coltelli della Lion e mi hanno sempre soddisfatto per quanto riguarda gli acciai che si sono sempre comportati egreggiamente, credo che anche questo Niolox non deluderebbe anche se io ho la fissa per i carboniosi specialmente sui fissi.
Ti metto un video russo dove il tipo utilizza un pò il coltello controllando la tenuta del filo e non sembra male per niente!
Dagli un'occhiata:
https://www.youtube.com/watch?v=YNblQ1_Hlus

[Selous]

@Ghiottone:
Grazie, mi sono scaricato il video e l'ho guardato per bene... Notevole: spacca legna per un quarto d'ora e poi taglia un foglio di carta come burro...

[Selous]

Guardavo il catalogo Collini ed ho visto questo: Tops Steel Eagle.
Mi chiedevo se ha senso un seghetto "Rambo-style" come quello di questo coltello... Sicuramente lo rende molto "aggressivo" nel design... Ma in pratica? Erano decenni che non lo vedevo più...
Non c'entra molto con la domanda iniziale, ma stavo scandagliando il catalogo...

P.S.: Vedo ora che l'acciaio 1095 è in fondo alla classifica...

[Selous]

Ho letto qui sul forum che il Fox Pro Hunter è stato realizzato anche in acciaio D2 mentre sul sito Collini è dichiarato come N690Co. Era una versione speciale?
Sul sito web della Fox non specificano l'acciaio. La ritengo una superficialità...
Oppure può cambiare in funzione di quello che hanno in magazzino?

Come faccio ad essere sicuro che quando ordino (o acquisto) un coltello, sia veramente costruito in quell'acciaio?

[Geronimo Apache]

P.S.: Vedo ora che l'acciaio 1095 è in fondo alla classifica...[/quote]


Visto Davide,cosa intendevo per i voti nella tabella....sono fuorvianti per un neofita.
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<em><strong>CURTOR  </strong> <strong>    </strong></em>

<em>「アイ·アム·レジェンド」</em>

[Selous]

[Geronimo Apache]

[Border Man]

Il Vanguard con manico gomma ottone, ha il fodero in Nylon nero, molto adatto per caccia e outdoor.Un coltello che da tanti anni vende molto, negli Usa, in entrambe le versioni.
Grazie a buone doti e ad un prezzo ottimo. Circa 90 euro con un po' di sconto.
Sul Trapper , in parte posso capire, ma si tratta di una tipologia di coltello molto valido, non ti concentrare troppo sui "superacciai" o la moda.
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[Selous]

Il Buck Vanguard con manico nero ed ottone è un bel coltello, classico, molto "americano/Bowie" secondo me...

Ho capito la storia acciai duri ma fragili ed acciai meno duri ma più elastici... Quindi per un bushcraft quale sarebbe l'acciaio migliore? Il 1095 del BK2?

[Geronimo Apache]

[Selous]

[Ghiottone]

[Selous]

Si, avevo visto in questi giorni questi ESEE su dei siti americani, è praticamente l'altro costruttore assieme ad Ontario Knives che fa i modelli RAT... Non mi dispiacciono, prezzo a parte per me troppo alto...

Affilare?!?
Io non so affilare un coltello... Ho provato anni fa con un vecchio coltellazzo, poi ho rovinato un Global con un acciarino ed ho deciso che non faceva per me... Ho visto su questo forum dei kit per mantenere l'angolo costante, ma si arrivano a spendere anche 100 EUR... Mi sa che mi conviene andare da un arrotino e lasciargli qualche Euro...

[Ghiottone]

[Selous]

[Ghiottone]

[Selous]

Stavo per ordinare il coltello scelto, che era anche in offerta, ma quando sono andato ad ordinarlo l'offerta era finita...
Devo quindi ricominciare da capo la selezione... Mi sa che se ne riparlerà da Settembre...

Quello che mi scoccia è quando vedo dei coltelli ITALIANI in vendita negli USA a prezzo minore che in Italia!!!
Mi sento preso per il c..o...

[ColdSteel]

ma un banale opinel 10/ 12 ?
pesa un c***o
costa meno
taglia bene
il blocco è a prova di bomba
se lo perdi non piangi

[Selous]

[ColdSteel]

[Selous]

Ho visto gli Opinel... Li conoscevo di vista, li ho visti in mano ad alcune persone che li usavano come coltelli da campeggio per tagliare il cibo. Sicuramente hanno un eccellente rapporto prezzo/prestazioni ma, a me personalmente, non piacciono esteticamente...

Sono rimasto molto impressionato dal Buck Ranger dopo aver visto il "Lock Strength Test" nella sezione "Test e Recensioni". Mi pare sia stato il migliore del test. Ed ha un costo, mi pare, non lontanissimo dall'Opinel, in assoluto. Anche questo esteticamente non mi piace e, come scritto all'inizio, mi sento più sicuro con un full tang...
Quelli che ho adesso sono vecchi di 30 anni, usati poco, a coda di topo o col manico cavo, vorrei qualcosa di robusto per i prossimi 50 anni...

[angeletto]

Mi permetto di dire la mia sui coltelli che sono stati citati e che conosco. L'esee 5 è un bellissimo coltello, molto pesante e molto molto molto robusto. Perfetto per lavori gravosi meno adatto a lavori di fino. Il Fallkniven F1 anche se non ti piace esteticamente è quello che secondo me funziona meglio: è leggero, avendo un filo convesso è perfetto per spaccare legna, si presta molto bene anche a lavori di fino, si può usare anche per preparare il cibo. Lo stesso si può dire dell'Enzo Trapper, in più questo coltello ha come elemento a favore il profilo scandi che è facilissimo da riaffilare sul campo (ad esempio usando una Fallkniven DC4).
Per quanto riguarda il Niolox è un acciaio sicuramente molto bello ma molto difficile da riaffilare se non si ha esperienza. Lo stesso dicasi per il D2 e per il N690.
Conclusione: o ti porti un coltello grosso (esee 5) insieme con un altro più maneggevole (tipo un pieghevole), oppure un unico coltello leggero e pratico tipo il fallkniven F1 o l'enzo trapper (non sono un azionista fallkniven però ho usato questo coltello e posso garantire che è ottimo ).
Ti sconsiglio il Kabar Bk2 che ha un manico fatto con un materiale plastico un po' scadente: risulta scivoloso se bagnato; inoltre il fodero fa schifo.
Ciao
Angelo

[Selous]

Il Ka-Bar Beckr BK2 l'ho un po' messo da parte sia per il peso che, effettivamente, per il manico che non mi convince particolarmente... Penso esistano guancette after market, ma costano 40/50 EUR come ridere e allora...

Il RAT 5, effettivamente, mi piacerebbe, un po' pesante e costosetto, magari avrei preso la versione Ontario, meno costosa...

Capisco i coltelli nordici, non nego i loro pregi e vantaggi ma, personalmente, non riesco a farmeli piacere ed un coltello, se non è un piacere, cosa lo prendiamo a fare?

Per i lavori di fino ho sempre come me una Leatherman!

Sulla riaffilatura del D2 o altri acciai simili: penso farei fare il lavoro ad un professionista...

Sono orientato, per ora, sul Lionsteel, ma costa troppo. Stavo per ordinarlo con l'offerta ma non ho fatto in tempo. Anche il Viper è un po' fuori budget, per me...
Magari lo aspetto usato o qualche offerta particolare...

[Selous]

Sto continuando a leggere e ad "acculturarmi" ma invece di migliorare, le cose peggiorano... Il mio dubbio è perché il Viper David/Golia o il Lionsteel M3, se sono coltelli da bushcraft e non da collezione, sono stati costruiti in D2 o Niolox e non in 1095 o qualche altro carbonioso?
Non è che questi, bei, coltelli sono solo da collezione e se invece uno vuole qualcosa da utilizzare realmente nei boschi deve prendere un carbonioso tipo ESEE, Ontario, Ka-Bar o Fox?

Questa cosa non mi torna...

[Geronimo Apache]

[davide]

@Selous: il concetto del "acciaio buono = vetrina / acciaio basico = utilizzo concreto" lo reputo assolutamente errato e penso sia solamente dovuto ad un blocco di tipo psicologico.

Se uno cerca prestazioni elevate deve necessariamente ricercare acciai di una certa bontà in modo che possano garantire buone doti di taglio, tenuta, resilienza e resistenza all'abrasione.

Per farti un paragone automobilistico.. logico che con una Panda ci vai ovunque, ma sicuramente una Porsche ti garantisce prestazioni migliori. Se poi a te piange il cuore tirar fuori dal garage una Porsche perchè hai paura che te la ammacchino in posteggio.. beh.. quello è un discorso differente

Gli "acciai da vetrina", dal mio punto di vista, sono degli Inox dove l'Inox non ci dovrebbe stare per usi o dimensioni particolari di lame.. vedi un 440C su di un machete lungo 40cm e spesso 6mm, poi tutto il resto è usabilissimo.

Se comunque non hai grosse pretese, per cominciare, un acciaio vale l'altro ma.. se devi utilizzare il coltello per impatti e/o torsioni, meglio scegliere un carbonioso.
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[Selous]

Grazie.

[Nike]

Posso inserirmi con un offtopic per chiarirmi 2 idee?
Io avevo capito:
carboniosi->più duri->più adatti a lavori di taglio
non carboniosi->più elastici->più adatti ai colpi, perchè tendono più a piegarsi piuttosto che spezzarsi.

Sbaglio?

[Reynard]

[Montana]

ESEE 4 Credo che sia un po fuori budget, ma probabilmente è una alternativa migliore al Fox e al david
Bada che l'impugnatura del David è comoda, ma per un coltello del genere non è l'ideale
Un saluto

[Geronimo Apache]

[Selous]

[Montana]

Assolutamente NO. La Fox qualitativamente è al pari Se non superiore a tanti altri blasonati marchi.. Quello che ogni tanto si sente sul marchio rasenta spesso il ridicolo o sono comunque chiacchiere fatte da buoni opinionisti da tastiera....

Il pro hunter costruttivamente e qualitativamente è Un ottimo prodotto..
L'N690co al contrario delle chiacchiere che hanno girato fino a non troppo tempo fa è un ottimo acciaio con ottime prestazioni

Di fox ne ho e ne ho visti e provati di altri.. sono fatti meglio ma maglio di tanti coold steel.


Se in molti e neanche io telo hanno consigliato è perche (almeno nel mio caso) non ha delle ottime geometrie, è un pò tozzo per le dimensioni e i possibili usi di un coltello del genere.. in oltre non sono un amante dei foderi in quoio

L'esee 4 ha un disegno più sfruttabile e avendolo impugnato il feeling è immediato.
In oltre ha un fodero in kydex o abs non ricordo che è più pratico.

Dei foderi in quoio di fox posso dire che al tatto sembrano ottimi... poi non sò non ne ho avuti




Spero di esserti stato di aiuto
Un saluto

[Selous]

Grazie, mi sono proprio orientato sull'ESEE 4, dopo aver scartato il LionSteel per la politica sui prezzi adottata da questa azienda.

Qualcuno sa se i trattamenti superficiali della ESEE sono validi, se resistono nel tempo o se sono solo verniciature estetiche? Sarei attratto dal modello color "Desert Tan", più che altro perché sembra meno aggressivo e "coltello" che non nero (pare un coltello da cucina...) e poi mi piace esteticamente, ma non vorrei venisse via al primo utilizzo...

Grazie!

[Selous]

Riprendo il topic perché stavo per decidermi definitivamente sull'ESEE 4 (sono stato per molto tempo indeciso tra 4 e 6) quando ho visto il Bark River 1 che come peso e dimensioni è tipo l'ESEE 4 ma in A2.
Bark River 1 è stato sviluppato su specifiche militari, forse non è adatta "ai boschi" come l'ESEE? Sarebbe un po' fuori budget, circa un terzo più costoso dell'ESEE 4...

Che ne dite? Perché non era saltato fuori prima, è solo da combattimento, non adatto al "campeggio"?

[Selous]

Ops! Ho fatto confusione... A2 non è D2... E nessuno dei due è inox!
Ma la versione 2014 è in S35VN che è inox e dovrebbe anche essere un gran acciaio... O no?

[Ghiottone]

Ciao, se intendi il Bravo 1 è un coltello adattissimo a tutto ciò che può essere outdoor, l'unica cosa che potrebbe essere fastidiosa per chi non è ferrato è che ha l' affilatura convessa ( a quanto mi ricordo).
L'S35VN, da quello che ho letto, è un ottimo acciaio inox adatto anche a lame grandi.

[Selous]

[Ghiottone]

[Selous]

[Montana]

Esse 4 e non tene penti.

[Simone90]

Ciao,
Il FOX PRO-HUNTER è un buon coltello, ma peccato per il fodero troppo essenziale..
forse questi possono piacerti..

Viper Orion



Viper Pointer



cudeman Mt 1