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Aper90
Esperto Forgiatore
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 Inviato: Mar 17 Giu 2014-19:09 pm Oggetto: voglia di katana ma bisogno di aiuto! |
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salve a tutti,
è la prima volta questa che scrivo in questa sezione benchè sia ormai un 'veterano' del forum...
ultimamente mi sta venendo un incontrastabile voglia di acquistare e possedere una katana...
purtroppo i pezzi 'veri' hanno cifre per me inavvicinabili (un amico conosce un rivenditore di milano e la piu brutta parte da 17k  , solo la lama...)
diciamo che avrei un budget di 5/600€ e vorrei un qualcosa che si avvicini abbastanza ad una vera katana.
quindi con un hamon dovuto alla tempra e non ad un acido, con una struttura stratificata e non un 'unico pezzo' di acciaio.
allo stesso modo non mi interessa che sia stata prodotta in giappone da qualche patrimonio culturale vivente (sempre col massimo rispetto per i pochi rimasti) ne che sia in blue o white aogami, non tanto per strani motivi ma piu che altro perchè salirebbero alle stelle le quotazioni 
indi per cui una katana fatta secondo il metodo tradizionale anche se non griffata e dai materiali non eccelsi.
controllando in rete, vicino mio budget ho notato la cold steel warrior series katana... mi pare di aver capito che ha una doppia tempra, la tsuka ito è in cotone e il samegawa in pelle di razza però non so se è stratificata e non riesco a trovare molte info... considerata la predispozione di cold steel a tirare le sole sono un po scettico!
poi ho visto le yarinohanzo!
la linea piu alta ha dei prezzi che rientrano nel mio budget, le katane appartenenti a questa linea hanno impugnatura in seta e pelle di razza, corno di bufalo per i particolari, un vero hamon, finiture di alto livello, ecc ecc...
tutto sembra essere a posto...
tranne un fondamentale, il kitae che è maru.
io avrei gradito per lo meno il kobuse kitae o l'honsanmai kitae.
così ho provato il configuratore sul sito scegliendo alcuni fondamentali importanti come kitae e l'hamon di qualità ed il resto puntando al risparmio(ma nemmeno troppo) ed ho realizzato una bella katana che rientra nel mio budget
se ci fosse qualcuno che se ne intende gradirei discuterne e magari fargli vedere il 'preventivo' della katana.
dulcis in fundo non ho capito se le vendono affilate oppure no, sarebbe un peccato doverla comprare senza il filo, sarebbe come un auto senza motore...
spero nell'aiuto di qualcuno che sappia illuminarmi 
ciao 
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SONDAGGIONE ULTRAMEGASUPERIPERNUCLEARE!!!!!! |
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Bancomat85
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| Inviato: Mer 18 Giu 2014-8:44 am Oggetto: |
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amico mio, ma quante cacchio di fisse ti vengono???  sei peggio di una donna incinta con le voglie!!  comunque per l'affilatura io non credo te la spediscano affilata, o se lo fanno dovresti prima denunciarla in procura... 
P.S. LA spada è e resta una sola: IL GLADIO ROMANO.  |
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Aper90
Esperto Forgiatore
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Border Man
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| Inviato: Mer 18 Giu 2014-18:35 pm Oggetto: |
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Mi sa che in questo campo bisogna spendere. 
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Aper90
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Bancomat85
Forgiatore di Lame
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| Inviato: Gio 19 Giu 2014-8:33 am Oggetto: |
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| Aper90 ha scritto: | | p.s.: benchè riconosca, patriotticamente, che il gladio sia un gran bell'arnese... mi piacciono di piu le 'spade medioevali' ed il khopesh.... |
naaaaaaa.....  io sono per le armi romane,o al massimo per il Kopis greco... |
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Border Man
Maestro di spade e coltelli
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| Inviato: Gio 19 Giu 2014-18:20 pm Oggetto: |
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| Aper90 ha scritto: | mi sa anche a me
te border qualcosina sai?  |
Non ne so niente. Ma mi permetto di consigliarti di non andare di corsa nella scelta e se necessario salire di Budget. Che se ti porti a casa una "mezza Katana", poi te ne penti.
Un pezzo di qualita' rispettabile, vale di sicuro l'acquisto.
Magari fatti consigliare da Davide (di Collini)
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davide
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| Inviato: Ven 20 Giu 2014-17:39 pm Oggetto: |
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Tra le industriali sotto i 500.- euro trovi unicamente lame maru-gitae con tempra selettiva, come ad esempio le Hanwei. Occhio però che molte hanno samekawa e tsukagawa sintetico, proprio per risparmiare nelle finiture..
Sulle katana, purtroppo, se vuoi qualcosa di bello devi spendere ed anche molto.
Tra le artigianali, le più economiche rimangono le Citadel. Fatte benissimo, ma anche loro in maru-gitae. Andando sul giapponese originale, trovi shinken a partire dai 7000.- euro in su, ma 99 su 100 devi importarla direttamente e.. auguri!!!!!
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Bancomat85
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| Inviato: Ven 20 Giu 2014-17:40 pm Oggetto: |
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| vai col gladio Aper!!! |
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Aper90
Esperto Forgiatore
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Aper90
Esperto Forgiatore
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| Inviato: Dom 22 Giu 2014-13:14 pm Oggetto: |
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| davide ha scritto: | Tra le industriali sotto i 500.- euro trovi unicamente lame maru-gitae con tempra selettiva, come ad esempio le Hanwei. Occhio però che molte hanno samekawa e tsukagawa sintetico, proprio per risparmiare nelle finiture..
Sulle katana, purtroppo, se vuoi qualcosa di bello devi spendere ed anche molto.
Tra le artigianali, le più economiche rimangono le Citadel. Fatte benissimo, ma anche loro in maru-gitae. Andando sul giapponese originale, trovi shinken a partire dai 7000.- euro in su, ma 99 su 100 devi importarla direttamente e.. auguri!!!!! |
importarla direrttamente sarebbe troppo dispendioso e lungo quindi lo accantoniamo per primo, nonostante i pezzi migliori siano sicuramente questi
per quanto riguarda le citadel ora me le studio, in effetti il salto di prezzo da quelle da me indicate non è abissale....
siccome mi sembri il piu esperto volevo chiederti un paio di cose:
- cosa ne pensi delle cold steel? io sarei orientato a scartarle a priori ma vorrei sentire un parere
-quelle che vendete voi sono affilate oppure no?
-essendo in possesso di tutti i requisiti, è possibile acquistarle affilate?
con il configuratore della yari no hanzo per 525 viene via così:
-honsanmai kitae
-samegawa in pelle di razza
-tsuka ito in seta
-armenicoli vari
non mi sembra male 
è che non ho idea se siano spesio bene, nel senso che ditta è, come lavorano, me la potranno fornire affilata?
magari te che le tratti mi sai dire qualcosa di più
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Aper90
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Border Man
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| Inviato: Dom 22 Giu 2014-16:04 pm Oggetto: |
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Ho visto in rete Hanwei CAS, o forse la scritta era al contrario, che vanno tranquillamente da 300 euro fino a 1500/1700 euro. Non voglio pensare che le più care siano scadenti.
Poi c'e' sicuramente il modo di avere una spada Made in Japan anche senza importarla di persona. Ho la sensazione che dovrai estendere le tue ricerche in qualche forum di appassionati a tema.
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Aper90
Esperto Forgiatore
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davide
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| Inviato: Mer 25 Giu 2014-11:02 am Oggetto: |
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| Aper90 ha scritto: |
siccome mi sembri il piu esperto volevo chiederti un paio di cose:
- cosa ne pensi delle cold steel? io sarei orientato a scartarle a priori ma vorrei sentire un parere
-quelle che vendete voi sono affilate oppure no?
-essendo in possesso di tutti i requisiti, è possibile acquistarle affilate?
con il configuratore della yari no hanzo per 525 viene via così:
-honsanmai kitae
-samegawa in pelle di razza
-tsuka ito in seta
-armenicoli vari
non mi sembra male
è che non ho idea se siano spesio bene, nel senso che ditta è, come lavorano, me la potranno fornire affilata?
magari te che le tratti mi sai dire qualcosa di più |
* Le Cold Steel sono ottimi strumenti da taglio, ma il livello di finiture è basso, industriale, ed i prezzi sono decisamente troppo elevati per quello che valgono. Queste spade sono inoltre le più pesanti e sbilanciate di tutte, molto difficili da "domare", anche per chi è esperto.
* Noi non vendiamo spade affilate, non abbiamo licenza di armeria.
* Puoi acquistarle affilate presentandoti con tutti i documenti presso la tua armeria di fiducia o presso coltellerie che hanno anche licenza di armeria.
* Le YariNoHanzo sono spade interessanti a livello prezzo/qualità, ma la produzione è industriale, made in china e.. a quanto ne so loro non vendono spade affilate sul territorio italiano
Insomma, se cerchi un prodotto artigianale che sappia trasmetterti un certo tipo di sensazioni ed emozioni (perchè, credimi, maneggiare una spada industriale da una artigianale è totalmente differente.. e maneggiarne una giapponese è ancora diverso e le sensazioni sono indescrivibili), non penso tu sia sulla strada giusta.
Se invece vuoi solo toglierti uno sfizio ed avere un bel prodotto espositivo, vai sicuro sulla YariNoHanzo
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Border Man
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| Inviato: Mer 25 Giu 2014-16:55 pm Oggetto: |
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una Katana , deve per forza venire dal Giappone. Seno' che katana e'?
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davide
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| Inviato: Mer 25 Giu 2014-17:06 pm Oggetto: |
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A livello filosofico hai ragione.. ma non tutti possono permettersela, sia per questioni legali che meramente monetarie.
Per gli appassionati ed i collezionisti, inoltre, una "vera" katana è unicamente una nihonto d'epoca poichè le shinken, per loro, hanno scarso valore.
Personalmente su questa affermazione avrei da ridire.. non saprei come fare ad affermare che lame di Yoshindo Yoshihara abbiano "scarso valore", pur comprendendo il fascino superiore che trasmette una spada di oltre 400 anni.
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Border Man
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| Inviato: Mer 25 Giu 2014-17:12 pm Oggetto: |
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io credo fortemente nell'autenticita'.
Quindi , per lo meno che venga dal posto giusto e che sia fatta discretamente.
Altrimenti lascerei perdere.
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Border Man
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| Inviato: Mer 25 Giu 2014-17:13 pm Oggetto: |
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quelle più vecchie le guardo al British Museum
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davide
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| Inviato: Mer 25 Giu 2014-17:17 pm Oggetto: |
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Certo, ma tutto va di pari passo con le possibilità economiche di chi vuole effettuare l'acquisto.
In soldoni e secondo il mio personale parere:
* sotto i 100.- euro: giocattoli inutili
* dai 150 ai 350.- euro: ottimi prodotti espositivi o da pratica per iaido
* dai 350.- ai 900.- euro: buoni prodotti industriali da taglio
* dai 1000.- ai 2000.- euro: soldi buttati per prodotti industriali spacciati per spade magnifiche o ottimi prodotti artigianali, non giapponesi, tipo citadel
* dai 7000.- ai 14000.- euro: shinken giapponesi di buona fattura in acciaio marugitae
* dai 15000.- ai 50000.- euro: shinken giapponesi di ottima fattura in acciaio sanmaigitae
Personalmente, le Citadel mi hanno sempre trasmesso sensazioni magnifiche, anche superiori a Shinken di un certo valore. So che per alcuni può essere una bestemmia questa affermazione..
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Border Man
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| Inviato: Gio 26 Giu 2014-8:00 am Oggetto: |
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probabilmente e' una bestemmia, ma almeno risparmi
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baffone
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| Inviato: Gio 26 Giu 2014-8:19 am Oggetto: |
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Tra i coltellinai italiani c'è un grosso esperto di spade giapponesi, chiedi a lui consiglio:
http://cerknives.it/pp_castelli.html
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Aper90
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Aper90
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| Inviato: Gio 26 Giu 2014-17:55 pm Oggetto: |
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| davide ha scritto: | | Aper90 ha scritto: |
siccome mi sembri il piu esperto volevo chiederti un paio di cose:
- cosa ne pensi delle cold steel? io sarei orientato a scartarle a priori ma vorrei sentire un parere
-quelle che vendete voi sono affilate oppure no?
-essendo in possesso di tutti i requisiti, è possibile acquistarle affilate?
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* Le Cold Steel sono ottimi strumenti da taglio, ma il livello di finiture è basso, industriale, ed i prezzi sono decisamente troppo elevati per quello che valgono. Queste spade sono inoltre le più pesanti e sbilanciate di tutte, molto difficili da "domare", anche per chi è esperto.
* Noi non vendiamo spade affilate, non abbiamo licenza di armeria.
* Puoi acquistarle affilate presentandoti con tutti i documenti presso la tua armeria di fiducia o presso coltellerie che hanno anche licenza di armeria.
* Le YariNoHanzo sono spade interessanti a livello prezzo/qualità, ma la produzione è industriale, made in china e.. a quanto ne so loro non vendono spade affilate sul territorio italiano
Insomma, se cerchi un prodotto artigianale che sappia trasmetterti un certo tipo di sensazioni ed emozioni (perchè, credimi, maneggiare una spada industriale da una artigianale è totalmente differente.. e maneggiarne una giapponese è ancora diverso e le sensazioni sono indescrivibili), non penso tu sia sulla strada giusta.
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capito!
il fatto è che le armerie dale mie parti vendono tutte ciofeche di coltelli cinesate pazzeche o robe alla rambo...
i piu 'forniti' hanno qualche fox e qualche e.r....
sapresti magari indicarmi la retta via, qualcuno che le tratta affilate (ovviamente in pm).
probabilmente se fossi in grado di permettermi unh pezzo con secoli alle spalle, avrei chiamato il tizio che conosce il mio amico e ne avrei presa una al volo... ne ho vista anche qualcuna su armi usate ma la piu modesta parte da 3.500€... decisamente troppo per me .gif)
quindi, col tuo benestare punterei sulle yari no hanzo, ma se non ci sono affilate sarebbe un bel problema perchè non esiste coltellinaio e/o arrotino che me affili poichè diverebbe un'arma e ci va la licenza per produrre armi
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Aper90
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baffone
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| Inviato: Gio 26 Giu 2014-18:17 pm Oggetto: |
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| Aper90 ha scritto: |
ti ringrazio per l'info!
proverò a chiedere |
E' diponibilissimo ed ha katane assurde, roba da 20.000€...è un vero esperto!!!
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sui sei
Fabbro
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| Inviato: Mar 08 Lug 2014-15:41 pm Oggetto: |
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Nel confermarti, ovviamente, quel che ti scrive Davide, mi permetto di aggiungere che, sarà la crisi generale, sarà che il mercato "katana" è in flessione, saranno alcune anomalie / particolarità del mondo dei collezionisti e praticanti ma, con il dovuto senso della "caccia" e del rispetto, puoi trovare autentici katana giapponesi attorno ai 4.000 euro. In genere sono mumei ( privi di firma dell'autore), ma pur sempre katana d'epoca Shinto, o più recente, nella lama. Ovviamente, il koshirae è contemporaneo, con magari la tsuba del periodo Edo.
Buona "caccia". |
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