Il fatto che costi poco non significa che vale poco, è semplicemente perché è costituito in modo geniale da soli 4 pezzi: manico di legno monolitico, una lama, un perno e una ghiera...
Io non credo che gli Opinel o i Vic tengano lontani gli appassionati dall'interessarsi ad altri coltelli.
Chi ha un solo coltello (Opinel o altro) non è un appassionato.
Chi è interessato alle lame ed inizia con un Opinel, sicuramente non si ferma all'Opinel perchè taglia bene e costa poco ma, come dici tu, approfondirà le sue conoscenze su acciai e altri materiali.
E acquisterà folder più blasonati.
Ma in tutta sincerità non capisco chi acquista un Sebenza per 400 euri e oltre...
Io non parlavo di appassionati parlavo in generale di qualcuno che acquista un coltello, perchè basta avere due vasi in giardino, un orto o quello che vuoi per aver bisogno occasionalmente di un coltello chiudibile. Gli opinel e i vic tengono lontano la gente in generale ad interessarsi a qualcosa di più. I vic però hanno della sostanza, anche se non sono un fan dei multitool, gli opinel invece scommetto che con quel bel manico monolitico bruciano una meraviglia, anzi dovrebbero metterli sui kit di sopravvivenza, bruci il manico per far partire il fuoco e usi la lama per fare una lancia, che spettacolo adesso lo vorranno tutti, potrebbe essere una nuova tecnica di marketing!!!!
La penso come olorin....orribili,sono l'anticoltello,pacchianate da bancarelle di souvenir di montagna,offensivi per i collezionisti,e per gli appassionati. Per quanto riguarda il blocco sicuro,farei vedere a chi l'ha detto, tre punti di sutura che ho sulle dita per aver usato un opinel anni fu...prima e ultima volta _________________
Registrato: Gen 03, 2012 Messaggi: 1904 Località: Roma
Inviato: Dom 26 Gen 2014-20:41 pm Oggetto:
concordo con Curtor, il viroblock non è cosi sicuro come si crede...a me è successo piu di qualche volta che saltasse letteralmente la ruota di blocco...
ah beh, ma mica sto criticando gli opinel...io ho in n.7, n.8,n.10 e n.12... oltre a quello piccolissimo, anche se non ricordo il numero...
e allora siamo in tre... Capisco le doti di taglio per il prezzo che hanno, ma non ci vuole molto quando lo spessore al filo é quasi come quello di un foglio di carta e la lama presenta grotteschi segni di lavorazione, per la cifra che hanno mi stà più che bene perché il loro lavoro lo fanno.. Ma personalmente ne ho avuto uno e non ne vorrò mai più, e poi sono francesi
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
Inviato: Mar 28 Gen 2014-9:30 am Oggetto:
che mondo sarebbe senza opinel e victorinox............
il coltello del pusher lo adoro:D
dovunque vada, se ho bisogno di un coltello, so che posso contare sul fatto che trovero' un opinel in parecchi negozi, non necessariamente coltellerie.
Cosa che non si puo' dire di tanti altri coltelli.
Non saranno belli, framelock, in titanio , G10 o altre moderne amenita', ma fanno il loro lavoro al giusto prezzo.
E con questo ha parlato la Cassazione _________________
molti ancora non hanno capito la differenza tra seghe mentali e utilizzo reale dei coltelli.Perche' altrimenti sarebbe chiaro a tutti che Vic,Opinel,Mora, sono ottimi coltelli(per chi li usa).Il resto e' fantasia,o se vogliamo passione per materiali e costruzione di vario tipo.Mai avuto problemi con il blocco Opinel,c'e' chi si fa male anche con una penna Bic
IN ogni caso sui forum ci sono tanti tabu':
-self defence
-fighters
-chopper
-Opinel
-ER
e tante altre cose,in pratica gli unici discorsi che tirano sono i soliti 2/3.
Volendo potremmo anche tornarre in topic,tanto chi ama gli Opinel continuera' a farlo e chi li odia idem
Peace _________________
Sono un sostenitore e praticante di seghe mentali.La mia passione per le lame ,nasce ,si è alimentata,e continua ,esclusivamente per seghe mentali L'utilizzo è secondario.Vivo in collina,in mezzo a una pineta,quando apro al mattino la finestra del bagno sopra,sono naso a naso con i rami di pino ,e l'unica lama che ho usato per vera necessità è stata un'accetta per fare legna,e una segha(non mentale)Non ho mai dovuto usare coltelli ,perchè dovevo per necessità,ma solo per gioco...quindi anche l'utilizzo del coltello diventa una sega mentale...campeggi vari compresi,l'accetta è stato l'unico vero attrezzo utile,e il segaccio pieghevole del brico..... Ci siamo tutti iscritti qui(quasi),per le seghe mentali e non per parlare della praticità di opinel e mora... o sbaglio.. _________________
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
Inviato: Mar 28 Gen 2014-16:22 pm Oggetto:
concetto interessante, tuttavia, una pippa vera ogni tanto ci vuole
in generale, fermo restando che mi piacciono i coltelli con i blocchi, liner frame, back e cosi via, ma avete cosi bisogno di un coltello con la lama che si blocca, sara' che sono abituato ai coltelli sardi, friction per eccellenza, ma il piu' delle volte uso l' opinel senza blocco.
da ultimo, io non so' con quali coltelli avete cominciato, ma per me tutto è iniziato con opinel, vic e cag... virginia e simil cinesi. Il gusto si è affinato, ma a parte le cag... cinesi i primi amori non si scordano
opinel e vic _________________
Vada per le seghe mentali che ci fanno coltivare la nostra passione per le lame.Allo stesso tempo pero' so' ammettere quando una cosa e' buona anche se costa poco.Se un edc sa essere leggero ma mediamente robusto,con ottime doti di taglio,facile da riaffilare e molto comodo in tasca,per me' e' un buon coltello,un buon edc.Ad esempio io non sono un estimatore di Opinel troppo grandi,perche' sconfinano in un campo non loro.Cio' non toglie che poi mi posso comperare un frame lock da 400 euro.Il quale avra',una bella lama centrata,una buona fluidita' d'apertura,un acciaio che tiene l'affilatura a lungo e tante altre cose.O perlomeno si spera,dato che non e' sempre cosi. _________________
gli opinel invece scommetto che con quel bel manico monolitico bruciano una meraviglia,
Che discorsi, allora dovresti essere SEMPRE contro TUTTI i manici in legno, e non mi pare...
olorìn ha scritto:
Un pezzo notevole, bella la lama e il noce,
No aspetta....davvero il manico degli opinel è di legno???? io non avendone mai toccato uno credevo fosse di plastica Dai non essere ridicolo se quello è un legno degno di essere chiamato tale, tu il noce vero non l'hai mai visto. é un monolitico sì, ma è in compensato francese, bella schifezza Io non ho niente contro nessun legno (che sia vero) ne ho mai detto niente a riguardo, su alcuni coltelli è più indicato, su altri meno, ma questo è un altro discorso. Comunque ora che ho capito che in effetti è di legno, ne compro uno e gli faccio esprimere un desiderio, è come pinocchio, solo che invece di un bambino vuole diventare un coltello vero, chissà magari se sono fortunato mi diventa un bell'hinderer
molti ancora non hanno capito la differenza tra seghe mentali e utilizzo reale dei coltelli.Perche' altrimenti sarebbe chiaro a tutti che Vic,Opinel,Mora, sono ottimi coltelli(per chi li usa).Il resto e' fantasia,o se vogliamo passione per materiali e costruzione di vario tipo.Mai avuto problemi con il blocco Opinel,c'e' chi si fa male anche con una penna Bic
IN ogni caso sui forum ci sono tanti tabu':
-self defence
-fighters
-chopper
-Opinel
-ER
e tante altre cose,in pratica gli unici discorsi che tirano sono i soliti 2/3.
Volendo potremmo anche tornarre in topic,tanto chi ama gli Opinel continuera' a farlo e chi li odia idem
Peace
Concordo su molti concetti, specialmente sui tabù, ce ne sarebbero anche altri da aggiungere, ma i principali ci sono tutti!!!!
Decima: la tua lista??? così tanto per tornare al topic...
1)Opinel n°12 Carbone (atrezzo da lavoro tutto fare insostituibile) 2007
2)Leatherman Wave (la cosa più simile ad un EDC che uso) 1998
3)Opinel n°12 Classic (atrezzo da lavoro sostituito dal carbonioso, disinfettato e usato per degustare i salumi...) 2001
4)Victorinox Classic Alox (l mio gentleman) 2004
5)Extrema Ratio Nemesis (il mio fighter)199?
N.B. (considerazioni personali):
1) difetto, il taglio nel blocco per bloccare la lama chiusa inutile e dannoso...
2) difetto, "nessuno" tutto un compromesso...
3) perfetto, sostituito da uno carbonioso per ragioni non tecniche...
4) ideale per l'uso che può e deve svolgere...
5) difficile da richiudere con una mano sola...
P.S.: nel corso degli anni ho provato a sostituire l'opinel con coltelli più blasonati, ora sono a prendere polvere...
genovese, il problema di non poterlo chiudere con una mano sola e' frequente,alcuni nemmeno si riesce ad aprirli con una mano...
su certi coltelli il thumb e' solo più estetica _________________
Dai non essere ridicolo se quello è un legno degno di essere chiamato tale, tu il noce vero non l'hai mai visto. é un monolitico sì, ma è in compensato francese, bella schifezza
Ultimo intervento e poi la smetto qui (l'Opinel mica mi paga per difendere i suoi prodotti...)
Guarda che non è compensato, ma un pezzo unico di faggio, scavato per alloggiarci la lama...
Per me il faggio è un signor legno, non prezioso (e costoso) al pari di rare essenze tropicali ma dalle ottime caratteristiche di robustezza.
Dai non essere ridicolo se quello è un legno degno di essere chiamato tale, tu il noce vero non l'hai mai visto. é un monolitico sì, ma è in compensato francese, bella schifezza
Ultimo intervento e poi la smetto qui (l'Opinel mica mi paga per difendere i suoi prodotti...)
Guarda che non è compensato, ma un pezzo unico di faggio, scavato per alloggiarci la lama...
Per me il faggio è un signor legno, non prezioso (e costoso) al pari di rare essenze tropicali ma dalle ottime caratteristiche di robustezza.
Il faggio è un gran legno, probabilmente è il futuro della coltelleria.... guarda che sapevo benissimo che era faggio, così come so bene che non è adatto per il manico dei coltelli, va bene per strumenti musicali, mobili (vedi foppapedretti) edilizia e lo usavano per i calci dei fucili, quando il noce non era disponibile. Il faggio è resistente, ma non è molto elastico, è più adatto ad altri usi. Inoltre si sporca. Chi ne capisce di legni sa che è una copia a basso costo del noce (come caratteristiche meccaniche), è un legno abbondante e disponibile in grandi quantità in quasi tutti i continenti, seppur con varianti, dall'asia all'america. Credo sia molto comodo per l'opinel ordinarne tonnellate per il loro manico monoblocco, è una componente essenziale per tenere basso il costo del prodotto e della sua lavorazione. A livello industriale è un vantaggio usare il faggio, fa senza dubbio ormai parte dell'immagine dell'opinel, ma questo non vuol dire che sia un gran legno, specialmente in europa dove c'è una buona scelta di legni.
. Oppure ........ devo consigliare un coltello che .........per la cifra che vuoi spendere è un must, ........., lo ............... opinel.
non ti libererai cosi facilmente
Mi mettete spezzoni di altre discussioni, frasi estrapolate dal contesto, contro di me!!!! Bravi, bella mossa
In quel topic si chiedeva di un folder da usare avendo un badget di pochi euro, ora non ricordo, credo intorno ai 10-20 euro al massimo, per quella cifra trovi solo cinesate e opinel, che per quanto non mi stia simpatico è sempre meglio dei cinesi e sui 10 euro è un classico, un must, nel senso che lo trovi ovunque e lo conoscono tutti. Gli altri sui 10-20 euro, che girano in italia sono ausonia, terribile (ne ho uno ed è da brividi, tanto durerà più poco per fortuna), e virginia, un pò meglio ma sempre cinesate scadenti, e comunque i virginia avendo aumentato le vendite hanno anche alzato i prezzi, ormai con 10 euro non ce lo prendi più un loro folder ( prima che mi mettiate altre parole in bocca ho 2-3 virginia, uno di 30 anni fa, quando era un filo migliore). Devo purtroppo ammettere che se hai 10 euro da spendere su un folder l'opinel è il meglio che puoi trovare (multitool esclusi) perchè è vero, ma non vuol dire che io ce li spenderei 10 euro o che gli faccio pubblicità
Dai non essere ridicolo se quello è un legno degno di essere chiamato tale, tu il noce vero non l'hai mai visto. é un monolitico sì, ma è in compensato francese, bella schifezza
Ultimo intervento e poi la smetto qui (l'Opinel mica mi paga per difendere i suoi prodotti...)
Guarda che non è compensato, ma un pezzo unico di faggio, scavato per alloggiarci la lama...
Per me il faggio è un signor legno, non prezioso (e costoso) al pari di rare essenze tropicali ma dalle ottime caratteristiche di robustezza.
Il faggio è un gran legno, probabilmente è il futuro della coltelleria.... guarda che sapevo benissimo che era faggio, così come so bene che non è adatto per il manico dei coltelli, va bene per strumenti musicali, mobili (vedi foppapedretti) edilizia e lo usavano per i calci dei fucili, quando il noce non era disponibile. Il faggio è resistente, ma non è molto elastico, è più adatto ad altri usi. Inoltre si sporca. Chi ne capisce di legni sa che è una copia a basso costo del noce (come caratteristiche meccaniche), è un legno abbondante e disponibile in grandi quantità in quasi tutti i continenti, seppur con varianti, dall'asia all'america. Credo sia molto comodo per l'opinel ordinarne tonnellate per il loro manico monoblocco, è una componente essenziale per tenere basso il costo del prodotto e della sua lavorazione. A livello industriale è un vantaggio usare il faggio, fa senza dubbio ormai parte dell'immagine dell'opinel, ma questo non vuol dire che sia un gran legno, specialmente in europa dove c'è una buona scelta di legni.
Olorin, apprezzo molto tutti i tuoi interventi ma qui mi pare tu ti stia arrampicando sugli specchi...
Stiamo parlando tutto sommato di un piccolo folder, cosa c'entrano riguardo al manico caratteristiche di robustezza, elaticità e menate varie per utilizzi che si fanno con un piccolo folder da 10 cm di lama, ove non si prevede assolutamente il chopping od il batoning?
Il faggio ha caratteristiche meccaniche più che sufficienti per l'ultilizzo previsto, e se di faggio ce n'è in abbondanza ben venga, così non mi sentirò responsabile della deforestazione come nel caso si utilizzino rare e costose essenze arborree tropicali.
Qui invece mi sei piaciuto, perchè fai un ragionamento ove dimostri onestà intellettuale:
olorìn ha scritto:
Devo purtroppo ammettere che se hai 10 euro da spendere su un folder l'opinel è il meglio che puoi trovare (multitool esclusi) perchè è vero, ma non vuol dire che io ce li spenderei 10 euro o che gli faccio pubblicità
Quello che è vero è vero, lo ammetto senza problemi, su quella fascia l'opinel vince. Tornando al faggio, non è un legno adatto per la coltelleria, può andare, ma non è adatto. Le sue caratteristiche lo rendono buono per altri usi, però fa parte dell'immagine e del prezzo degli opinel, quindi non è sostituibile, ma resta la scelta più facile possibile, rasenta la sufficienza. Potrebbero usare di meglio, aumenterebbe la qualità, ma non gli converebbe per il prezzo e i costi di lavorazione. A me dà fastidio l'ignoranza, nel senso di non conoscenza, se lo compri devi sapere quello che hai tra le mani, l'importante è saperlo: Usano il faggio perchè è la scelta per loro più conveniente.
Veramente avevo visto solo un 6 0 8, ora non ricordo, uno dei due in noce in un mercatino, gli altri manici non sapevo nemmeno che esistevano, grazie per avermeli fatti notare, la verità è che non me ne è mai fregato niente degli opinel e non li comprerò mai, anche il loro sito è nuovo per me.... ricordo che in trentino vidì in una coltelleria un opinel 13 credo, quello enorme, colpisce per le misure, ma probabilmente serviva solo come contrappeso per la mensola...ormai che ci siamo comunque immagino che il prezzo di questi non sia più così conveniente o sbaglio
io resto sulle mie..... opinel, mora.. e compani li ho provati abbondantemente, quindi parlo con cognizione di causa... il loro lavoro lo fanno ottimamente, specialmente l' opinel, ma solo ed unicamente come prestazioni taglio, per il resto, non ne vorrei e non mi trovo ad utilizzarli, giusto per fare un esempio, ho passato un paio di giorni sulla neve, dovevamo tagliare un cordino per fare una imbracatura, be sapete cosa mi ha detto un amici mio? diè, prendi il tuo che l' opinel è bagnato e ci vuole na mano santa per aprirlo e fino a quando lo prendo.. questo è uno dei tanti difetti, poi per usi alimentari mi disgusta non poco perchè è in carbonio, e soprattutto è difficile da pulire veramente e quelli che ho visto fin ora erano tutti unti e sporchi di grasso... ripeto, fanno il loro lavoro ottimamente, meglio di tanti folder moderni, ma solo se si pensa a quanto costano!
[...] giusto per fare un esempio, ho passato un paio di giorni sulla neve, dovevamo tagliare un cordino per fare una imbracatura, be sapete cosa mi ha detto un amici mio? diè, prendi il tuo che l' opinel è bagnato e ci vuole na mano santa per aprirlo [...]
Il trucco per aprire sempre un Opinel è prenderlo per la corona e battere il tacco...
Montana ne so poco, ma sono abbastanza sicuro che ci siano anche con lama inox, almeno il 6, il 7 e l'8 di sicuro, comunque in generale l'idea del carbonioso che non si può usare per il cibo, è stata una grandissima trovata commerciale per vendere gli inox in cucina, l'abbiamo usato per secoli l'acciaio in carbonio, per qualsiasi cosa, basta fare manutenzione, in questo senso si preferiscono gli inox, se ci fate caso ora sta succedendo la stessa cosa, per vendere le lame in ceramica, dicono che non rovina il cibo ossidandolo, c'è scritto sulle scatole guardateci, quindi ora vogliono farmi passare come disgustoso anche l'inox. Tra qualche anno probabilmente si scoprirà anche qualche difetto della ceramica...
Registrato: Gen 31, 2011 Messaggi: 2307 Località: NordOvest
Inviato: Lun 03 Feb 2014-15:47 pm Oggetto:
Geronimo Apache ha scritto:
Sono un sostenitore e praticante di seghe mentali.La mia passione per le lame ,nasce ,si è alimentata,e continua ,esclusivamente per seghe mentali L'utilizzo è secondario.Vivo in collina,in mezzo a una pineta,quando apro al mattino la finestra del bagno sopra,sono naso a naso con i rami di pino ,e l'unica lama che ho usato per vera necessità è stata un'accetta per fare legna,e una segha(non mentale)Non ho mai dovuto usare coltelli ,perchè dovevo per necessità,ma solo per gioco...quindi anche l'utilizzo del coltello diventa una sega mentale...campeggi vari compresi,l'accetta è stato l'unico vero attrezzo utile,e il segaccio pieghevole del brico..... Ci siamo tutti iscritti qui(quasi),per le seghe mentali e non per parlare della praticità di opinel e mora... o sbaglio..
ci son momenti che ti infilerei in un tritacarne e momenti, come questo, che ti erigerei a profeta...
. Oppure ........ devo consigliare un coltello che .........per la cifra che vuoi spendere è un must, ........., lo ............... opinel.
non ti libererai cosi facilmente
Mi mettete spezzoni di altre discussioni, frasi estrapolate dal contesto, contro di me!!!! Bravi, bella mossa
In quel topic si chiedeva di un folder da usare avendo un badget di pochi euro, ora non ricordo, credo intorno ai 10-20 euro al massimo, per quella cifra trovi solo cinesate e opinel, che per quanto non mi stia simpatico è sempre meglio dei cinesi e sui 10 euro è un classico, un must, nel senso che lo trovi ovunque e lo conoscono tutti. Gli altri sui 10-20 euro, che girano in italia sono ausonia, terribile (ne ho uno ed è da brividi, tanto durerà più poco per fortuna), e virginia, un pò meglio ma sempre cinesate scadenti, e comunque i virginia avendo aumentato le vendite hanno anche alzato i prezzi, ormai con 10 euro non ce lo prendi più un loro folder ( prima che mi mettiate altre parole in bocca ho 2-3 virginia, uno di 30 anni fa, quando era un filo migliore). Devo purtroppo ammettere che se hai 10 euro da spendere su un folder l'opinel è il meglio che puoi trovare (multitool esclusi) perchè è vero, ma non vuol dire che io ce li spenderei 10 euro o che gli faccio pubblicità
Credo che la discussione citata fosse quella aperta da me recentemente, in cui però, per la cronaca, non avevo indicato un budget preciso, ma solo che doveva essere "estremamente economico", postando come esmpio un modello CRKT da 30 euro...per far capire che l'ordine di grandezza era quello...
Poi alla fine ho preso il RatII e ne ho spesi (ormai è storia) 45 per via della dogana...;-)
In effetti con 10 euro penso davvero che non si compri nulla se non Opinel.
Però con poco di più (meno di 20 euro) si prende il Victorinox Sentinel...Non so perchè, non viene mai citato parlando di folder edc. Secondo me, invece, è fantastico. Robusto, buon acciaio, affilatissimo soprattutto nella versione con la lama seghettata...
Cerco di portare il mio piccolo contributo alla discussione, ma non ho 5 folder da mettere nella lista, perchè ne ho provati/usati davvero pochi fino ad ora...
Ne metto due:
1) Ontario Rat Model 1 o II...cambiano solo le dimensioni. Io ho il piccolo (Rat II) e sono strasoddisfatto. Secondo me è fatto benissimo, molto affilato. Robusto quanto basta. Ho visto il video fatto da un soldato americano di ritorno dall'Afghanistan, in cui illustra il suo Rat1 e la sua torcia Fenix LD20...Il Rat1 ea malconcio ma integro. Secondo me è significativo che un militare in missione in un posto ove si trovano condizioni estreme, si porti dietro un Ontario Rat1...penso sia un buon segnale...oltretutto ha un ottimo rapporto qualità/prezzo..
2) Victorinox Sentinel: per i motivi che ho detto sopra.
Registrato: Gen 03, 2012 Messaggi: 1904 Località: Roma
Inviato: Lun 03 Feb 2014-16:55 pm Oggetto:
Guarda, nemmeno io ho provato tutti quelli che ho messi, ma tra i forum e i video mi sono fatto una cultura in merito… quindi vai tranquillo, e metti in lista quelli che preferisci e perchè…
Guarda, nemmeno io ho provato tutti quelli che ho messi, ma tra i forum e i video mi sono fatto una cultura in merito… quindi vai tranquillo, e metti in lista quelli che preferisci e perchè…
Ok ci provo, anche se penso che non abbia molto senso fare un lista sul "sentito dire"...ma è solo la mia opinione...
Dunque vediamo:
Tra quelli provati:
1) Ontario Rat Model II
2) Victorinox Sentinel
Nella lista dei desideri, partendo dal più abbordabile a quello che rimarrà sempre un sogno:
3) Spyderco Tenacious
4) Falkniven U2
5) ZT 0550
6) Chris Reeve Sebenza
Oooops...sono 6...
Di questi ultimi quattro la motivazione è semplice: mi piacciono tantissimo e ne ho sentito parlare in modo super positivo...ognuno con i suoi pregi e difetti (che poi al CR Sebenza bisogna avere il coraggio di trovarglieli, i difetti...)
io resto sulle mie..... opinel, mora.. e compani li ho provati abbondantemente, quindi parlo con cognizione di causa... il loro lavoro lo fanno ottimamente, specialmente l' opinel, ma solo ed unicamente come prestazioni taglio, (...)
Non per essere polemico, ma i coltelli nascono principalmente per tagliare...
Poi tutto il resto (chopping, batoning, bushcrafting, multiruolo ecc. ecc.) è venuto dopo e un po' per moda.
Lo chiamano così in realtà è un gesto molto più antico, coltelli a frizione con manico di faggio da aprire con un colpo precedono di molto, secoli, quasi millenni, la diffusione delle tasche negli abiti, i legionari romani li portavano nel fardellum insieme al pecorino... ma questa è un'altra storia...
Io mi aggiungo ai sostenitori di dei Vic e degli Opinel, non mi aspettavo che nascesse una tale discussione anzi, mi sembra logico che queste due marche entrino in una classifica generica di 5 folder.
Stilerò a breve la mia lista.
Registrato: Gen 03, 2012 Messaggi: 1904 Località: Roma
Inviato: Mar 04 Mar 2014-13:53 pm Oggetto:
Spadino e Ghiottone, poche chiacchiere e tirate fuori la vostra lista!!!
TOP 5 FOLDER, ovvero se di tutto "l'universo folder" ti fosse concesso di salvarne solo 5, per motivi pratici/personali/tecnici e chi piu ne ha piu ne metta, quale sceglieresti? 5 folder, non 5 marchi…5 coltelli singoli….dai giovani, venghino!!! sotto con le liste!!
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