:joy:
Aspetto di vedere le foto!!Anche a me piace tanto questo coltello infatti lo volevo prendere,l'unico difetto secondo me è che manca un po' di sagomatura per le impugnature avanzate per i lavori di precisione!
Zero guardia e niente zigrinatura sul dorso,potrebbe scivolare la mano...Però,che gran coltello!
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Gio 24 Gen 2013-22:36 pm Oggetto:
Tranquillo che un pò di guardia c'è ed è pù che sufficente.....la presa avanzata poi non serve, il coltello ha una bilanciatura neutra. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
:joy:
Aspetto di vedere le foto!!Anche a me piace tanto questo coltello infatti lo volevo prendere,l'unico difetto secondo me è che manca un po' di sagomatura per le impugnature avanzate per i lavori di precisione!
Zero guardia e niente zigrinatura sul dorso,potrebbe scivolare la mano...Però,che gran coltello!
arrivato oggi,già forato il manico e incollato...domani sistemo l'impugnatura,poi posto un po' di foto
per ora,a vista,posso dire che mi pare un ottimo prodotto...
Registrato: May 29, 2007 Messaggi: 454 Località: Provincia di Milano
Inviato: Gio 22 Ago 2013-20:54 pm Oggetto:
Ciao a tutti !
Riprendo questo post,in cui si è parlato abbandontemente degli EnZo,per fare un paio di domandine.
Il trapper 95 ed il camper ci sono in D2 (semi-inox), O1 e 12C27.
Io vorrei prendere il trapper 115 (splendida linea,lama più lunga) ma lo fanno solo in 12C27.
Gli unici coltelli in 12C27 che ho usato sono i Mora e devo dire che son favolosi.
Detto questo:
- potreste elencarmi brevemente pregi e difetti di questi 3 acciai,per compararli?
- secondo voi il 12C27 "finlandese" è temprato bene come il suo fratello "svedese" dei mora?
- qualcuno sà il diametro del foro per il lacciolo?
Grazie in anticipo...torno a disegnare il manico del mio mora...per rimanere in tema !
ps ma ora anche imageshack vuole la registrazione?!? _________________ "La saggezza e' la ricompensa per una vita passata ad ascoltare quando si avrebbe voluto parlare"
:joy:
Aspetto di vedere le foto!!Anche a me piace tanto questo coltello infatti lo volevo prendere,l'unico difetto secondo me è che manca un po' di sagomatura per le impugnature avanzate per i lavori di precisione!
Zero guardia e niente zigrinatura sul dorso,potrebbe scivolare la mano...Però,che gran coltello!
arrivato oggi,già forato il manico e incollato...domani sistemo l'impugnatura,poi posto un po' di foto
per ora,a vista,posso dire che mi pare un ottimo prodotto...
Ciao a tutti !
Riprendo questo post,in cui si è parlato abbandontemente degli EnZo,per fare un paio di domandine.
Il trapper 95 ed il camper ci sono in D2 (semi-inox), O1 e 12C27.
Io vorrei prendere il trapper 115 (splendida linea,lama più lunga) ma lo fanno solo in 12C27.
Gli unici coltelli in 12C27 che ho usato sono i Mora e devo dire che son favolosi.
Detto questo:
- potreste elencarmi brevemente pregi e difetti di questi 3 acciai,per compararli?
- secondo voi il 12C27 "finlandese" è temprato bene come il suo fratello "svedese" dei mora?
- qualcuno sà il diametro del foro per il lacciolo?
Grazie in anticipo...torno a disegnare il manico del mio mora...per rimanere in tema !
ps ma ora anche imageshack vuole la registrazione?!?
Per quanto riguarda il diametro del foro per il lacciolo non so quanto sia,ho sfruttato il foro gia' presente nel codolo,ho dovuto forare solo il manico...il mio è la versione in D2,lo reputo un coltello tutto fare eccezionale !! rapporto qualita'/prezzo incredibile,lama fantastica,filo molto resistente...l'ho affilato a 25 gradi...
Registrato: May 29, 2007 Messaggi: 454 Località: Provincia di Milano
Inviato: Gio 03 Ott 2013-23:00 pm Oggetto:
simo911 ha scritto:
Vega_78 ha scritto:
Ciao a tutti !
Riprendo questo post,in cui si è parlato abbandontemente degli EnZo,per fare un paio di domandine.
Il trapper 95 ed il camper ci sono in D2 (semi-inox), O1 e 12C27.
Io vorrei prendere il trapper 115 (splendida linea,lama più lunga) ma lo fanno solo in 12C27.
Gli unici coltelli in 12C27 che ho usato sono i Mora e devo dire che son favolosi.
Detto questo:
- potreste elencarmi brevemente pregi e difetti di questi 3 acciai,per compararli?
- secondo voi il 12C27 "finlandese" è temprato bene come il suo fratello "svedese" dei mora?
- qualcuno sà il diametro del foro per il lacciolo?
Grazie in anticipo...
Per quanto riguarda il diametro del foro per il lacciolo non so quanto sia,ho sfruttato il foro gia' presente nel codolo,ho dovuto forare solo il manico...il mio è la versione in D2,lo reputo un coltello tutto fare eccezionale !! rapporto qualita'/prezzo incredibile,lama fantastica,filo molto resistente...l'ho affilato a 25 gradi...
Grazie Simo! potresti misurare il foro che hai fatto per il lacciolo?cercando,mi sembra che sia 5mm...
Per quanto riguarda l'acciaio...nessun esperto sa darmi dei consigli? settimana prossima ne ordino uno anch'io finalmente...e non vorrei far la scelta sbagliata!!! _________________ "La saggezza e' la ricompensa per una vita passata ad ascoltare quando si avrebbe voluto parlare"
Ciao a tutti !
Riprendo questo post,in cui si è parlato abbandontemente degli EnZo,per fare un paio di domandine.
Il trapper 95 ed il camper ci sono in D2 (semi-inox), O1 e 12C27.
Io vorrei prendere il trapper 115 (splendida linea,lama più lunga) ma lo fanno solo in 12C27.
Gli unici coltelli in 12C27 che ho usato sono i Mora e devo dire che son favolosi.
Detto questo:
- potreste elencarmi brevemente pregi e difetti di questi 3 acciai,per compararli?
- secondo voi il 12C27 "finlandese" è temprato bene come il suo fratello "svedese" dei mora?
- qualcuno sà il diametro del foro per il lacciolo?
Grazie in anticipo...
Per quanto riguarda il diametro del foro per il lacciolo non so quanto sia,ho sfruttato il foro gia' presente nel codolo,ho dovuto forare solo il manico...il mio è la versione in D2,lo reputo un coltello tutto fare eccezionale !! rapporto qualita'/prezzo incredibile,lama fantastica,filo molto resistente...l'ho affilato a 25 gradi...
Grazie Simo! potresti misurare il foro che hai fatto per il lacciolo?cercando,mi sembra che sia 5mm...
Per quanto riguarda l'acciaio...nessun esperto sa darmi dei consigli? settimana prossima ne ordino uno anch'io finalmente...e non vorrei far la scelta sbagliata!!!
Degli acciai elencati il migliore è l'O1, ha ottime capacità di taglio, si riaffila in un lampo, è molto affidabile specialmente per lame grandi, è un carbonioso puro, per cui va trattato di conseguenza. Il D2 ha prestazioni ottime, similari all'O1, sta bene anche su lame più piccole, è leggermente più resistente all'ossido, ma non è un inox. Si riaffila bene, ma non così bene come l'O1. Entrambi tengono a lungo il filo. Il 12c27, per me è un acciaio poco interessante, di bassa fascia, niente a che fare con i due sopra, che fanno parte degli acciai da utensili, come anche la serie degli A, ecc. tuttavia è un acciaio onesto se ben trattato, mora è un esempio. Ma sono sicuramente migliori gli altri due. Tra il d2 e l'O1, la scelta è più ardua, dipende anche dal maker in questione, il d2 lo usano in molti da noi, l'O1 va più in america. Tra questi due dire con certezza è meglio questo o questo è più difficile, per prestazioni tenderei a preferire di poco L'O1, ma questo vale per me, e se possibile gli farei fare anche una buona copertura sulla lama
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Mar 08 Ott 2013-17:17 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Il 12c27, per me è un acciaio poco interessante, di bassa fascia
Onestamente mi pare un giudizio impreciso e fuorviante. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Il 12c27, per me è un acciaio poco interessante, di bassa fascia
Onestamente mi pare un giudizio impreciso e fuorviante.
Per me, erano le due parole chiave, sinceramente non lo trovo al livello degli altri, è poco interessante, nel senso che non ho voglia di usare un coltello con quell'acciaio, le prestazioni sono inferiori agli altri citati, tutto qui mi manca quella curiosità e voglia che mi porterebbe all'acquisto. Per esempio vorrei una lama in m390, oppure una in cpm3v, che non ho mai provato e mi incuriosice.... il 12c27 non mi dice nulla, tiene bene il filo ed è onesto, buone prestazioni se ben trattato, ma non mi porta all'acquisto. Per bassa fascia intendevo che ha un basso costo ed è usato su fascie basse per questo, poi se è trattato come fa la mora o la languiole (fascia media) per dire, non ci sono problemi
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Mer 09 Ott 2013-10:55 am Oggetto:
Lo hai mai provato?.....perché spesso ho come la sensazione che ci si faccia abbindolare come allodole dalle cose che luccicano _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Il 12c27, per me è un acciaio poco interessante, di bassa fascia
Onestamente mi pare un giudizio impreciso e fuorviante.
quoto, è forse il miglior acciaio low cost e con prestazioni più che buone.
Pensate sempre che i coltelli fatti veramente per essere USATI e cito per esempio Mora, Leatherman e Victorinox (non proprio degli sprovveduti) sono costruiti con acciai che tutti noi snobbiamo...
Lo hai mai provato?.....perché spesso ho come la sensazione che ci si faccia abbindolare come allodole dalle cose che luccicano
Ho provato un mora, sinceramente mi tirerebbe un minimo solo la versione con la lama nera, l'acciaio è onesto, ma non mi prende.
Zhurk per quanto riguarda la vic e la leatherman loro fanno pinze, multifunzione ecc. è un discorso diverso, come scelta lì ci sta tutta, gli utensili di un multifunzione non possono essere tutti in cpms35vn è chiaro, serve altro, e questa è una scelta buona, la mora vuole tenere basso il prezzo e al contempo dare qualità, anche li è una buona scelta, per altri modelli e alte fascie però sceglierei altro....
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Mer 09 Ott 2013-15:08 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Sile86 ha scritto:
Lo hai mai provato?.....perché spesso ho come la sensazione che ci si faccia abbindolare come allodole dalle cose che luccicano
Ho provato un mora, sinceramente mi tirerebbe un minimo solo la versione con la lama nera, l'acciaio è onesto, ma non mi prende.
Zhurk per quanto riguarda la vic e la leatherman loro fanno pinze, multifunzione ecc. è un discorso diverso, come scelta lì ci sta tutta, gli utensili di un multifunzione non possono essere tutti in cpms35vn è chiaro, serve altro, e questa è una scelta buona, la mora vuole tenere basso il prezzo e al contempo dare qualità, anche li è una buona scelta, per altri modelli e alte fascie però sceglierei altro....
Quindi si può dire che tu non conosca quell'acciaio. Inoltre parli di altre "fasce" e tiri fuori l' O1 che è uno degli acciai più economici!
Non credere troppo a quello che dicono i pseudo-esperti, ai sensazionalismi da forum e ai super-acciai. A conti fatti nell'uso reale non c'è poi una così gran differenza tra un O1, un 12c27 o un cpm-s30v. Salvo nella riaffilatura dato che i "superacciai" sono una rogna. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Lo hai mai provato?.....perché spesso ho come la sensazione che ci si faccia abbindolare come allodole dalle cose che luccicano
Ho provato un mora, sinceramente mi tirerebbe un minimo solo la versione con la lama nera, l'acciaio è onesto, ma non mi prende.
Zhurk per quanto riguarda la vic e la leatherman loro fanno pinze, multifunzione ecc. è un discorso diverso, come scelta lì ci sta tutta, gli utensili di un multifunzione non possono essere tutti in cpms35vn è chiaro, serve altro, e questa è una scelta buona, la mora vuole tenere basso il prezzo e al contempo dare qualità, anche li è una buona scelta, per altri modelli e alte fascie però sceglierei altro....
Quindi si può dire che tu non conosca quell'acciaio. Inoltre parli di altre "fasce" e tiri fuori l' O1 che è uno degli acciai più economici!
Non credere troppo a quello che dicono i pseudo-esperti, ai sensazionalismi da forum e ai super-acciai. A conti fatti nell'uso reale non c'è poi una così gran differenza tra un O1, un 12c27 o un cpm-s30v. Salvo nella riaffilatura dato che i "superacciai" sono una rogna.
Ho tirato fuori l'O1, perchè sopra si chiedeva delle differenze tra O1, D2 e 12c27, e io non me la sento di metterlo allo stesso livello dell'O1 e del D2. E c'è differenza tra questi se permetti, riaffilatura a parte, cambiano anche le indicazioni, cioè sono usate su lame diverse, forse tra i citati il D2 è quello più polivalente, lo vedi sui chiudibili, su piccoli e medi fissi, ma anche su lame più grandi. Comunque è il solito discorso, io posso dire che in generale l'O1 è migliore del 12c27, ma poi in un caso specifico potrei trovare un O1 trattato male, che è peggio di un buon 12c27. Per essere sicuri bisognerebbe avere due lame identiche, acciaio diverso, ma trattato correttamente, e farci gli stessi test. Ora su due acciai si può anche fare per curiosità, ed è stato fatto, anche le aziende fanno di questi test in fase progettuale, o per provare nuovi acciai, però confrontarli tutti rasenta l'impossibile. A volte tra due stessi acciai ci sono differenze abissali, tra marche diverse. Esampio random, lo zdp della spy, temprato basso per avere alcune caratteristiche e abbassare il prezzo e lo zdp della rockstead, sembrano due acciai diversi, simili ma diversi. Questo per dire che nel caso specifico potrebbe essere meglio il 12c27 degli altri due, ma tornando all'argomento del topic l'O1 e il D2, in generale, in linea di massima, sono migliori del 12c27.
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Mer 09 Ott 2013-19:02 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Sile86 ha scritto:
olorìn ha scritto:
Sile86 ha scritto:
Lo hai mai provato?.....perché spesso ho come la sensazione che ci si faccia abbindolare come allodole dalle cose che luccicano
Ho provato un mora, sinceramente mi tirerebbe un minimo solo la versione con la lama nera, l'acciaio è onesto, ma non mi prende.
Zhurk per quanto riguarda la vic e la leatherman loro fanno pinze, multifunzione ecc. è un discorso diverso, come scelta lì ci sta tutta, gli utensili di un multifunzione non possono essere tutti in cpms35vn è chiaro, serve altro, e questa è una scelta buona, la mora vuole tenere basso il prezzo e al contempo dare qualità, anche li è una buona scelta, per altri modelli e alte fascie però sceglierei altro....
Quindi si può dire che tu non conosca quell'acciaio. Inoltre parli di altre "fasce" e tiri fuori l' O1 che è uno degli acciai più economici!
Non credere troppo a quello che dicono i pseudo-esperti, ai sensazionalismi da forum e ai super-acciai. A conti fatti nell'uso reale non c'è poi una così gran differenza tra un O1, un 12c27 o un cpm-s30v. Salvo nella riaffilatura dato che i "superacciai" sono una rogna.
Ho tirato fuori l'O1, perchè sopra si chiedeva delle differenze tra O1, D2 e 12c27, e io non me la sento di metterlo allo stesso livello dell'O1 e del D2. E c'è differenza tra questi se permetti, riaffilatura a parte, cambiano anche le indicazioni, cioè sono usate su lame diverse, forse tra i citati il D2 è quello più polivalente, lo vedi sui chiudibili, su piccoli e medi fissi, ma anche su lame più grandi. Comunque è il solito discorso, io posso dire che in generale l'O1 è migliore del 12c27, ma poi in un caso specifico potrei trovare un O1 trattato male, che è peggio di un buon 12c27. Per essere sicuri bisognerebbe avere due lame identiche, acciaio diverso, ma trattato correttamente, e farci gli stessi test. Ora su due acciai si può anche fare per curiosità, ed è stato fatto, anche le aziende fanno di questi test in fase progettuale, o per provare nuovi acciai, però confrontarli tutti rasenta l'impossibile. A volte tra due stessi acciai ci sono differenze abissali, tra marche diverse. Esampio random, lo zdp della spy, temprato basso per avere alcune caratteristiche e abbassare il prezzo e lo zdp della rockstead, sembrano due acciai diversi, simili ma diversi. Questo per dire che nel caso specifico potrebbe essere meglio il 12c27 degli altri due, ma tornando all'argomento del topic l'O1 e il D2, in generale, in linea di massima, sono migliori del 12c27.
Prova a confrontare due mora un 546 e un 511, sono identici, il primo è in 12c27 e il secondo in 1095. Entrambi ben temprati.
Oppure un buck uno in 420HC e uno in cpm-s30.
Ti assicuro che a livello di prestazioni "sul campo" la differenza non si avverte minimamente.
Magari con uno tagli 500 volte la corda, con un l'altro 300.....però chissenefrega? La realtà è una cosa il resto sono chiacchiere _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
ad essere onesto, devo dire che a certi livelli la differenze tra i vari acciai si notano molto poco, sono veramente minime... la differenza si nota tra acciai di molto diversi tra loro..
Registrato: Feb 23, 2009 Messaggi: 36 Località: Roma
Inviato: Ven 15 Nov 2013-10:23 am Oggetto:
Vega_78 ha scritto:
Ciao a tutti !
Riprendo questo post,in cui si è parlato abbandontemente degli EnZo,per fare un paio di domandine.
Il trapper 95 ed il camper ci sono in D2 (semi-inox), O1 e 12C27.
Io vorrei prendere il trapper 115 (splendida linea,lama più lunga) ma lo fanno solo in 12C27.
Gli unici coltelli in 12C27 che ho usato sono i Mora e devo dire che son favolosi.
Detto questo:
- potreste elencarmi brevemente pregi e difetti di questi 3 acciai,per compararli?
- secondo voi il 12C27 "finlandese" è temprato bene come il suo fratello "svedese" dei mora?
- qualcuno sà il diametro del foro per il lacciolo?
Grazie in anticipo...torno a disegnare il manico del mio mora...per rimanere in tema !
ps ma ora anche imageshack vuole la registrazione?!?
Ciao! Ho acquistato un Enzo Trapper 115 in acciaio 12C27 con manico in betulla (curly birch) da Brisa, e sto aspettando che mi recapitino il pacco. Era parecchio che pensavo ad un coltello che potesse soddisfare dei requisiti per me importanti: robustezza, facilità di affilatura e doti di taglio. Leggendo in giro ho sentito parlare solo bene del Trapper e così mi sono deciso; il coltello da 95 mm lo considero un po' corto e così il modello da 115 mi è parso un buon compromesso. Ho scelto come filo della lama l'affilatura scandi sia per robustezza sia per facilità di affilatura.
Riguardo all'acciaio penso che il 12C27 sia un buon acciaio, onesto, facilmente riaffilabile e inossidabile. Non capisco tutte le pippe mentali sui super acciai che poi si rivelano difficili da riaffilare soprattutto sul campo. Ho usato i mora in 12C27 e li considero ottimi coltelli, quindi mi aspetto solo cose positive da questo Enzo. Inizialmente volevo acquistarlo in acciaio O1, ma poi mi sono lasciato tentare dalla facilità di manutenzione del 12C27.
Appena mi arriva il coltello ti saprò dire.
Ciao
Angelo
Registrato: May 29, 2007 Messaggi: 454 Località: Provincia di Milano
Inviato: Lun 18 Nov 2013-20:24 pm Oggetto:
angeletto ha scritto:
Vega_78 ha scritto:
Ciao a tutti !
Riprendo questo post,in cui si è parlato abbandontemente degli EnZo,per fare un paio di domandine.
Il trapper 95 ed il camper ci sono in D2 (semi-inox), O1 e 12C27.
Io vorrei prendere il trapper 115 (splendida linea,lama più lunga) ma lo fanno solo in 12C27.
Gli unici coltelli in 12C27 che ho usato sono i Mora e devo dire che son favolosi.
Detto questo:
- potreste elencarmi brevemente pregi e difetti di questi 3 acciai,per compararli?
- secondo voi il 12C27 "finlandese" è temprato bene come il suo fratello "svedese" dei mora?
- qualcuno sà il diametro del foro per il lacciolo?
Grazie in anticipo...torno a disegnare il manico del mio mora...per rimanere in tema !
ps ma ora anche imageshack vuole la registrazione?!?
Ciao! Ho acquistato un Enzo Trapper 115 in acciaio 12C27 con manico in betulla (curly birch) da Brisa, e sto aspettando che mi recapitino il pacco. Era parecchio che pensavo ad un coltello che potesse soddisfare dei requisiti per me importanti: robustezza, facilità di affilatura e doti di taglio. Leggendo in giro ho sentito parlare solo bene del Trapper e così mi sono deciso; il coltello da 95 mm lo considero un po' corto e così il modello da 115 mi è parso un buon compromesso. Ho scelto come filo della lama l'affilatura scandi sia per robustezza sia per facilità di affilatura.
Riguardo all'acciaio penso che il 12C27 sia un buon acciaio, onesto, facilmente riaffilabile e inossidabile. Non capisco tutte le pippe mentali sui super acciai che poi si rivelano difficili da riaffilare soprattutto sul campo. Ho usato i mora in 12C27 e li considero ottimi coltelli, quindi mi aspetto solo cose positive da questo Enzo. Inizialmente volevo acquistarlo in acciaio O1, ma poi mi sono lasciato tentare dalla facilità di manutenzione del 12C27.
Appena mi arriva il coltello ti saprò dire.
Ciao
Angelo
Eccomi qui...leggo spesso ma scrivo poco e.. ho già preso anch'io il tuo stesso modello (kit base con spaziatori neri e betulla)
Stesse tue considerazioni comunque..inox lo preferisco su un fulltang e in generale (solo roba pesante in carbonioso..).
Ho preso anche della micarta e qualche legno..ma ho tempo di decidere cosa usare perchè inizierò l'assemblaggio solo una volta terminata la ri-manicatura del mio Mora companion.
Per un collega ho preso anche il kit del trapper 95 col fodero...e se l'hai preso anche tu ti assicuro che il fodero è molto molto bello!
Una piccola precisazione,nel caso tu voglia fare il foro per il lacciolo come me: il foro del coltello è da 6.4 mm e non da 5 come si diceva sopra... nel caso,preparati per tempo un tubo e delle punte ad hoc !
A tempo debito mostrerò le foto del mio... grazie a tutti !!!!! _________________ "La saggezza e' la ricompensa per una vita passata ad ascoltare quando si avrebbe voluto parlare"
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