Inviato: Mer 28 Ago 2013-9:47 am Oggetto: consiglio folder Spyderco
Sto valutando l'acquisto di un folder Spy, solo che sono troppi e troppo belli (oltre che troppo cari.. ) e non so decidermi su cosa prenderò (sarà 1 e 1 solo in tutta la vita...):
Police SS combo?
Endura 4 combo?
Delica 4?
poi ho visto anche il Kukri Ed Schempp che tra manico in G10 e lama Vg10 mi tenta parecchio anche se come prezzo si và un po' oltre la decenza...
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-12:17 pm Oggetto:
Boh non sono così cari almeno i modelli come l'endura, inoltre considera che hanno un rapporto qualità/prezzo a mio parere più che buono. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Infatti i modelli base non sono così cari, il delica e l'endura vanno molto, sono un classico, in pratica è lo stesso coltello con dimensioni diverse, per me non sono granchè robusti, ma come edc vanno bene, nel caso prendili full flat in zdp189, quello di ed schempp non mi entusiasma per niente, per prendere quello e spendere quei soldi meglio valutare il paramilitary o il military, due dei migliori spy di sempre, visto che ne prendi 1 solo, prendi uno di questi 2, non te ne pentirai!!!!
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-13:36 pm Oggetto:
Robusti.....beh sono dei folder, che ci dovrebbe fare uno con un folder?
Comunque anche le versioni in VG10 vanno più che bene e hanno anche un'ottima resistenza all'ossidazione _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Robusti.....beh sono dei folder, che ci dovrebbe fare uno con un folder?
Comunque anche le versioni in VG10 vanno più che bene e hanno anche un'ottima resistenza all'ossidazione
Be specialmente l'endura, è troppo grande per un'uso leggero, non rende bene per me, almeno per come io uso un folder di quelle dimensioni, è troppo leggero e il manico non è granchè, per le dimensioni che ha. Il delica invece già è meglio perchè è più piccolo, le dimensioni e i rapporti sono migliori. Purtroppo spesso si pensa che quello che funziona bene in scala 1 a 10, funziona nello stesso modo in scala 1 a 20, o viceversa, spesso non è così!!! Ero lì lì per prendere un endura full flat in zdp, poi invece per lo stesso prezzo ho preso il manix 2xl, un altro livello per mille motivi. Per questo visto che vuole prendere un solo spy, mi sentirei di consigliare altro. Detto questo non ho detto l'endura fa schifo, o è assolutamente da evitare. Dico che la robustezza a me non ha convinto, poi è un classico per la spy, vendutissimo, da molti anni in 4 versioni e moltissime varianti, questo lo sappiamo, ma se devo consigliare uno spy, io non direi endura, ce ne sono decine migliori dell'endura, a mio parere!!!
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-15:01 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Sile86 ha scritto:
Robusti.....beh sono dei folder, che ci dovrebbe fare uno con un folder?
Comunque anche le versioni in VG10 vanno più che bene e hanno anche un'ottima resistenza all'ossidazione
Be specialmente l'endura, è troppo grande per un'uso leggero, non rende bene per me, almeno per come io uso un folder di quelle dimensioni, è troppo leggero e il manico non è granchè, per le dimensioni che ha. Il delica invece già è meglio perchè è più piccolo, le dimensioni e i rapporti sono migliori. Purtroppo spesso si pensa che quello che funziona bene in scala 1 a 10, funziona nello stesso modo in scala 1 a 20, o viceversa, spesso non è così!!! Ero lì lì per prendere un endura full flat in zdp, poi invece per lo stesso prezzo ho preso il manix 2xl, un altro livello per mille motivi. Per questo visto che vuole prendere un solo spy, mi sentirei di consigliare altro. Detto questo non ho detto l'endura fa schifo, o è assolutamente da evitare. Dico che la robustezza a me non ha convinto, poi è un classico per la spy, vendutissimo, da molti anni in 4 versioni e moltissime varianti, questo lo sappiamo, ma se devo consigliare uno spy, io non direi endura, ce ne sono decine migliori dell'endura, a mio parere!!!
L'endura è un ottimo edc, sottile, poco spesso, taglientissimo, coi liner affogati che lo rendono adeguatamente robusto....che ci devi fare, aprire le porte?
Il manix xl invece è sempre un bel folderone ma è molto meno portabile e usabile come edc. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Liner affogati nella plastica, o scusate frn nylon e fibra di vetro, con una lavorazione che per ripurirli devi usare uno stecchino!!!! Spessori che favoriscono il taglio e il porto, ma non la resistenza e la robustezza, 95 mm per appena 94 g, di sicuro non è un carro armato. Le versioni super economiche fatte per vendere non mi piaciono gran che, lo zdp poi è temprato basso. Certo taglia da paura, in tasca ti scordi di averlo e non c'è niente in zdp più economico di quello, ma i contro sono troppi per me. Poi ripeto per me sono troppi, magari un altro ci si trova benissimo
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-15:39 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Liner affogati nella plastica, o scusate frn nylon e fibra di vetro, con una lavorazione che per ripurirli devi usare uno stecchino!!!! Spessori che favoriscono il taglio e il porto, ma non la resistenza e la robustezza, 95 mm per appena 94 g, di sicuro non è un carro armato. Le versioni super economiche fatte per vendere non mi piaciono gran che, lo zdp poi è temprato basso. Certo taglia da paura, in tasca ti scordi di averlo e non c'è niente in zdp più economico di quello, ma i contro sono troppi per me. Poi ripeto per me sono troppi, magari un altro ci si trova benissimo
Lavarlo sotto il rubinetto e dargli una soffiata no?
Poi non mi pare che military e para abbiano queste gran lavorazioni e costano più del doppio. Inoltre hanno liner (sempre affogati nella plastica) ancora più ridotti, come robustezza siamo lì.
E robustezza per farci cosa poi? E' un folder! _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
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Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Liner affogati nella plastica, o scusate frn nylon e fibra di vetro, con una lavorazione che per ripurirli devi usare uno stecchino!!!! Spessori che favoriscono il taglio e il porto, ma non la resistenza e la robustezza, 95 mm per appena 94 g, di sicuro non è un carro armato. Le versioni super economiche fatte per vendere non mi piaciono gran che, lo zdp poi è temprato basso. Certo taglia da paura, in tasca ti scordi di averlo e non c'è niente in zdp più economico di quello, ma i contro sono troppi per me. Poi ripeto per me sono troppi, magari un altro ci si trova benissimo
Lavarlo sotto il rubinetto e dargli una soffiata no?
Poi non mi pare che military e para abbiano queste gran lavorazioni e costano più del doppio. Inoltre hanno liner (sempre affogati nella plastica) ancora più ridotti, come robustezza siamo lì.
E robustezza per farci cosa poi? E' un folder!
Military e paramilitary sono un gradino, ma anche 2 sopra l'endura e il delica, senza dubbio, sono più robusti, hanno materiali migliori, blocchi diversi, valore superiore....
io ti consiglierei di andare su uno sprint run visto che hai deciso di averne uno solo. recentemente c'era il calypso in un bel colore. sono tirature limitate che danno un pizzico di soddisfazione in più e garantiscono migliore rivendibilità.
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-18:10 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Sile86 ha scritto:
olorìn ha scritto:
Liner affogati nella plastica, o scusate frn nylon e fibra di vetro, con una lavorazione che per ripurirli devi usare uno stecchino!!!! Spessori che favoriscono il taglio e il porto, ma non la resistenza e la robustezza, 95 mm per appena 94 g, di sicuro non è un carro armato. Le versioni super economiche fatte per vendere non mi piaciono gran che, lo zdp poi è temprato basso. Certo taglia da paura, in tasca ti scordi di averlo e non c'è niente in zdp più economico di quello, ma i contro sono troppi per me. Poi ripeto per me sono troppi, magari un altro ci si trova benissimo
Lavarlo sotto il rubinetto e dargli una soffiata no?
Poi non mi pare che military e para abbiano queste gran lavorazioni e costano più del doppio. Inoltre hanno liner (sempre affogati nella plastica) ancora più ridotti, come robustezza siamo lì.
E robustezza per farci cosa poi? E' un folder!
Military e paramilitary sono un gradino, ma anche 2 sopra l'endura e il delica, senza dubbio, sono più robusti, hanno materiali migliori, blocchi diversi, valore superiore....
Li hai provati per affermare questo? come fai a dirlo? io li ho posseduti tutti ed endura e para li ho ancora adesso....tutta sta differenza non la vedo.
Anzi, per quello che costano military e paramilitary sono rifiniti molto male, in paragone un tenacious è rifinito meglio! _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Onestamente di quelli citati l'unico che non ho mai provato è il paramilitary!!! Il military ce l'ho, gli altri due li ho provati, specialmente il delica, di cui mi piace la versione in acciaio. Comunque non sto dicendo che l'endura fa schifo, solo che ha alcuni difetti. Anche secondo me poi il military costa un filo troppo.....
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-19:11 pm Oggetto:
Allora il catalogo Spyderco è uno dei più vasti in assoluto per scelta tra dimensioni, prezzi, materiali, tipi di blocco, acciai, etc...
Prima di tutto consiglio di pensare bene al tipo di uso (EDC, collezione, uso pesante, escursioni, etc..) e quindi restringere la ricerca.
Detto questo, se ne vuoi solo uno (dubito che riuscirai a fermarti dopo il primo ) che vada bene in molte circostanze e che rappresenti il pieno spirito Spyderco io consiglio il Paramilitary 2. Disegnato da Sal ed Eric Glesser, prodotto a Golden Colorado, dimensioni ragionevoli, peso leggero in rapporto alle dimensioni, ottimo acciaio, blocco tra i migliori, buone geometrie, comodo in tasca come in mano e a mio parere rifinito benissimo.
Se dovessi scegliere solo uno Spy, senza dubbio sarebbe questo.
Non a caso è il modello più ricercato in assoluto e la produzione non riesce a stare dietro alla richiesta!
In alternativa uno che ho nel mirino come prossimo acquisto è il sage 1, ma è un altro genere e non rinuncerei al Para per questo.
Spero di esserti stato utile. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Inviato: Mer 28 Ago 2013-19:21 pm Oggetto: Re: consiglio folder Spyderco
mombasa ha scritto:
Sto valutando l'acquisto di un folder Spy..
Police SS combo?
Endura 4 combo?
Delica 4?
Se vuoi un mio parere.. abolirei la lama combo/spyderedge e starei su un coltello full plain per due semplici motivi: è utile ed utilizzabile a 360 gradi ed è facile da riaffilare (voglio vedere come sbucci una mela o fai la punta ad un rametto con la lama combo o spyderedge).
Tra i modelli da te citati:
* un endura 4 (full flat per tagliare alla grande il salame, standard per una lama un po' più robusta) se prediligi un uso escursionistico.
* un delica 4 per usi quotidiani o poco impegnativi
* un native in CPM-S30V se cerchi un coltello leggero, comodo, ergonomico, pratico e che abbia ottime prestazioni di taglio nel quotidiano _________________
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-20:02 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Onestamente di quelli citati l'unico che non ho mai provato è il paramilitary!!! Il military ce l'ho, gli altri due li ho provati, specialmente il delica, di cui mi piace la versione in acciaio. Comunque non sto dicendo che l'endura fa schifo, solo che ha alcuni difetti. Anche secondo me poi il military costa un filo troppo.....
Il problema degli spyderco è che in generale costicchiano per quello che effettivamente sono....per carità sono ottimi e a me piacciono tantissimo ma il prezzo corretto sarebbe quello oltreoceano.
Comunque per un uso generale starei anche io sul Native frn, è uno dei miei modelli preferiti.
Il Paramilitary è un gran bel coltello ma col manico un pò troppo sproporzionato (Olorìn se trovi un'occasione prendilo! ) _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Magari trovarlo!!! ultimamente ci sono state delle difficolta perchè la richiesta era forte, tu non ti sei accaparrato un paramilitary nero del mercatino ad un gran prezzo??? o mi confondo con qualcun altro, se l'hai preso tu ottima mossa!!!! grandissima presa da usare senza rimpianti. purtroppo in quel momento stavo finanziando dei fissi....
Davide: Sul filo hai perfettamente ragione, se ne prende uno solo meglio evitare combo o spyderedge, poi se proprio gli piace va bene uguale, ma è meglio il filo piano!!!
Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Mer 28 Ago 2013-20:15 pm Oggetto:
Sile86 ha scritto:
olorìn ha scritto:
Onestamente di quelli citati l'unico che non ho mai provato è il paramilitary!!! Il military ce l'ho, gli altri due li ho provati, specialmente il delica, di cui mi piace la versione in acciaio. Comunque non sto dicendo che l'endura fa schifo, solo che ha alcuni difetti. Anche secondo me poi il military costa un filo troppo.....
Il problema degli spyderco è che in generale costicchiano per quello che effettivamente sono....per carità sono ottimi e a me piacciono tantissimo ma il prezzo corretto sarebbe quello oltreoceano.
Comunque per un uso generale starei anche io sul Native frn, è uno dei miei modelli preferiti.
Il Paramilitary è un gran bel coltello ma col manico un pò troppo sproporzionato (Olorìn se trovi un'occasione prendilo! )
Sicuramente negli USA i prezzi sono molto più adeguati, ma a me sembra che visti i prezzi italiani in genere, mantengano ancora un buon rapporto qualità/prezzo.
Il manico del paramilitary 2 è di dimensioni perfette per le mie mani (media misura) e calza a pennello, casomai è la lama ad essere sproporzionata rispetto al manico, ma a parte l'aspetto estetico le dimensioni sono adeguate nella maggior parte delle situazioni in cui si può usare un folder.
Per i prezzi piuttosto trovo esagerato quello dei molti coltelli made in Italy che a parità di materiali costano molto di più dei migliori
Spyderco!
Non faccio i conti in tasca a nessuno, ma se l'intenzione è prenderne uno solo io punterei su un prodotto di qualità. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Mer 28 Ago 2013-21:22 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Magari trovarlo!!! ultimamente ci sono state delle difficolta perchè la richiesta era forte, tu non ti sei accaparrato un paramilitary nero del mercatino ad un gran prezzo??? o mi confondo con qualcun altro, se l'hai preso tu ottima mossa!!!! grandissima presa da usare senza rimpianti. purtroppo in quel momento stavo finanziando dei fissi....
Si l'avevo preso io, era il modello vecchio ma sempre un gran bel coltello!....il 2 però devo dire che è stato migliorato
BladeFun ha scritto:
Sile86 ha scritto:
olorìn ha scritto:
Onestamente di quelli citati l'unico che non ho mai provato è il paramilitary!!! Il military ce l'ho, gli altri due li ho provati, specialmente il delica, di cui mi piace la versione in acciaio. Comunque non sto dicendo che l'endura fa schifo, solo che ha alcuni difetti. Anche secondo me poi il military costa un filo troppo.....
Il problema degli spyderco è che in generale costicchiano per quello che effettivamente sono....per carità sono ottimi e a me piacciono tantissimo ma il prezzo corretto sarebbe quello oltreoceano.
Comunque per un uso generale starei anche io sul Native frn, è uno dei miei modelli preferiti.
Il Paramilitary è un gran bel coltello ma col manico un pò troppo sproporzionato (Olorìn se trovi un'occasione prendilo! )
Sicuramente negli USA i prezzi sono molto più adeguati, ma a me sembra che visti i prezzi italiani in genere, mantengano ancora un buon rapporto qualità/prezzo.
Il manico del paramilitary 2 è di dimensioni perfette per le mie mani (media misura) e calza a pennello, casomai è la lama ad essere sproporzionata rispetto al manico, ma a parte l'aspetto estetico le dimensioni sono adeguate nella maggior parte delle situazioni in cui si può usare un folder.
Per i prezzi piuttosto trovo esagerato quello dei molti coltelli made in Italy che a parità di materiali costano molto di più dei migliori
Spyderco!
Non faccio i conti in tasca a nessuno, ma se l'intenzione è prenderne uno solo io punterei su un prodotto di qualità.
Mah osserva bene gli Spyderco, specie la produzione USA e soprattutto i modelli più costosi, e ti accorgerai che il confronto con la produzione italiana ed europea di alto livello difficilmente regge. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Mer 28 Ago 2013-23:03 pm Oggetto:
[/quote]Mah osserva bene gli Spyderco, specie la produzione USA e soprattutto i modelli più costosi, e ti accorgerai che il confronto con la produzione italiana ed europea di alto livello difficilmente regge.[/quote]
Non metto in dubbio la qualità italiana, però converrai con me che i prezzi dei nostri prodotti se paragonati a buoni industriali americani tipo Benchmade o Spyderco, costano sempre di più, nonostante i rialzi dovuti al cambio dollaro/euro e i costi di importazione di quest'ultimi...
Vorrei provare un Fantoni o un Lionsteel, lo farei di cuore per apprezzare la manifattura italiana e per supportare queste aziende, ma non ti nascondo che mi rode non poco sapere che dovrò spendere molto più di quanto ho fatto per un Benchmade 940 osborne o per uno Spyderco Paramilitary 2, tanto per fare un esempio...
Sicuramente le nostre aziende sono minuscole in confronto a questi due colossi mondiali, ma è proprio il sistema che è sbagliato. Gli americani pagano meno i loro prodotti nazionali e a volte anche i nostri! Per via del perverso sistema fiscale che in un post Davide spiegò molto chiaramente!
Scusate l'OT _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
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Inviato: Mer 28 Ago 2013-23:33 pm Oggetto:
Benchmade ha una qualità superiore....però tornando a Spyderco prova a paragonare un paramilitary ad un fantoni di pari prezzo _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Mer 28 Ago 2013-23:34 pm Oggetto:
olorìn ha scritto:
Magari trovarlo!!! ultimamente ci sono state delle difficolta perchè la richiesta era forte, tu non ti sei accaparrato un paramilitary nero del mercatino ad un gran prezzo??? o mi confondo con qualcun altro, se l'hai preso tu ottima mossa!!!! grandissima presa da usare senza rimpianti. purtroppo in quel momento stavo finanziando dei fissi....
Davide: Sul filo hai perfettamente ragione, se ne prende uno solo meglio evitare combo o spyderedge, poi se proprio gli piace va bene uguale, ma è meglio il filo piano!!!
Io so dove trovarlo disponibile. Sia nero/satin che camo/black...
Ma il prezzo è salito alle stelle.
Se interessa PM. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
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Inviato: Gio 29 Ago 2013-0:10 am Oggetto:
Sile86 ha scritto:
Benchmade ha una qualità superiore....però tornando a Spyderco prova a paragonare un paramilitary ad un fantoni di pari prezzo
Non posso paragonarlo perchè non ce l'ho un Fantoni, ma un domani magari...
Sul fatto che Benchmade sia di qualità superiore mi piacerebbe sapere in cosa si basa questa affermazione. Parli di materiali? Finiture? Assemblaggi?
Chiedo giusto per capire, perchè a me non sembra così scontato. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Gio 29 Ago 2013-11:00 am Oggetto:
BladeFun ha scritto:
Sile86 ha scritto:
Benchmade ha una qualità superiore....però tornando a Spyderco prova a paragonare un paramilitary ad un fantoni di pari prezzo
Non posso paragonarlo perchè non ce l'ho un Fantoni, ma un domani magari...
Sul fatto che Benchmade sia di qualità superiore mi piacerebbe sapere in cosa si basa questa affermazione. Parli di materiali? Finiture? Assemblaggi?
Chiedo giusto per capire, perchè a me non sembra così scontato.
Guarda per me, che sono anche un fan di Spyderco, i fantoni hb 01 e hb 02 sono superiori a military e para parlando sempre di prezzi da coltelleria italiana.
Per il resto direi che benchmade è superiore per tempre, finiture e assemblaggi.
Non che gli Spy siano male, intendiamoci, solo che per me sono un pò più "grezzi" e "tirati via".
Dai un Military, che a me piace anche, costa 250 euro in coltelleria ed è oggettivamente rifinito da cani....un liner minuscolo da una parte sola per il resto tutto il manico di plastica (va ben g10 ma sempre la sensazione di plasticone ti da), viteria che si spana con niente, clip fissa e verniciata che si riga a guardarla, satinatura grossolana, zigrinature grossolane.
A far paragoni un Tenacious made in china lo batte senza problemi a livello di finiture e costa 1/5. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Gio 29 Ago 2013-11:17 am Oggetto:
Sile86 ha scritto:
BladeFun ha scritto:
Sile86 ha scritto:
Benchmade ha una qualità superiore....però tornando a Spyderco prova a paragonare un paramilitary ad un fantoni di pari prezzo
Non posso paragonarlo perchè non ce l'ho un Fantoni, ma un domani magari...
Sul fatto che Benchmade sia di qualità superiore mi piacerebbe sapere in cosa si basa questa affermazione. Parli di materiali? Finiture? Assemblaggi?
Chiedo giusto per capire, perchè a me non sembra così scontato.
Guarda per me, che sono anche un fan di Spyderco, i fantoni hb 01 e hb 02 sono superiori a military e para parlando sempre di prezzi da coltelleria italiana.
Per il resto direi che benchmade è superiore per tempre, finiture e assemblaggi.
Non che gli Spy siano male, intendiamoci, solo che per me sono un pò più "grezzi" e "tirati via".
Dai un Military, che a me piace anche, costa 250 euro in coltelleria ed è oggettivamente rifinito da cani....un liner minuscolo da una parte sola per il resto tutto il manico di plastica (va ben g10 ma sempre la sensazione di plasticone ti da), viteria che si spana con niente, clip verniciata che si riga a guardarla, satinatura grossolana, zigrinature grossolane.
A far paragoni un Tenacious made in china lo batte senza problemi a livello di finiture e costa 1/5.
Ma possiedi tutti questi coltelli che stai paragonando?
Io parlo del Paramilitary 2, non del 1 e la differenza è davvero notevole.
Rispetto ai fantoni che hai nominato (e che non possiedo) vedo un blocco più evoluto e sicuro sullo Spyderco ed un sistema pivot più fluido e sofisticato, oltre ai liners alleggeriti e finiture di prima qualità.
Il Military è un modello che ormai ha qualche anno sulle spalle e non credo sia paragonabile.
Per quanto riguarda i Benchmade che sono ottimi, ti posso dire che per la mia esperienza non sono assemblati bene come gli Spyderco.
Entrambi i modelli benchmade che possiedo avevano la lama non centrata, problemi di pivot che si allenta in continuazione (risolto con un po' di teflon sulla filettatura) e un filo di fabbrica poco rifinito rispetto agli Spy.
Su nessuno degli spyderco ho riscontrato il minimo problema di finitura o di assemblaggio.
La Benchmade punta molto sull'estetica, ma questo non migliora la qualità.
Senza contare che la benchmade ha sulla maggior parte dei modelli il 154cm mentre la spy ha più offerta di acciai, quasi sempre migliori a parità di prezzo...
Io le reputo sullo stesso livello, e sinceramente non condivido il concetto che "la Benchmade ha una qualità migliore".
Sulla garanzia magari ci sono delle differenze. Ma noi siamo in Italia e purtroppo non abbiamo facile accesso ai servizi post vendita.
Comunque credo siamo finiti OT. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
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Inviato: Gio 29 Ago 2013-11:43 am Oggetto:
Il Paramilitary 2 non l'ho mai avuto ma no ha lo stesso blocco dell'1? il resto li ho avuti tutti per mano.
Il Military sarà anche vecchio ma è attualmente in vendita a 250 e non mi pare li valga.
Poi cosa vuoi che ti dica, io ho sempre trovato i Benchmade oggettivamente migliori, (basta paragonare solo griptilian ed endura) i pivot degli Spy poi senza frenafiletti si smollano continuamente. E ripeto, sono anche appassionato del marchio perchè nonostante tutto li trovo molto funzionali.
Comunque è vero, siamo OT, ritornando IT tra i modelli elencati da mombasa direi senza dubbio endura o delica, full-flat e a filo liscio. Però dai un occhio anche al native frn _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Inviato: Gio 29 Ago 2013-15:06 pm Oggetto:
Il paramilitary 2 ha il blocco in comune all'1 ma è molto più rifinito e proporzionato. In mano calza come un guanto e non ha spigoli fastidiosi nè da chiuso nè aperto.
Il griptilian lo vedo molto più fragile dell'endura, visto che il primo ha il manico praticamente di plastica vuota, mentre il secondo ha i liners in acciaio completi.
Non so di che pivot parli, ma i miei Spyderco non si muovono nemmeno di un millimetro una volta regolati, mentre i Benchmade obbligano al frenafiletti o al nastro di teflon per rimediare al continuo allentarsi.
Per tornare in Topic, se l'intento è avere un pezzo unico, ma di alta gamma direi Paramilitary 2, Sage 1 o se peso e dimensioni non disturbano anche un manix 2.
Altrimenti un delica/endura sono un ottimo esempio di questa azienda a prezzi più abbordabili e con tante varianti di colori/acciai/bisellature... _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
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Inviato: Gio 29 Ago 2013-15:26 pm Oggetto:
BladeFun ha scritto:
Non so di che pivot parli, ma i miei Spyderco non si muovono nemmeno di un millimetro una volta regolati, mentre i Benchmade obbligano al frenafiletti o al nastro di teflon per rimediare al continuo allentarsi.
Beh mi sa allora che sei uno dei pochi che non usa il frenafiletti sui pivot spyderco. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
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Inviato: Gio 29 Ago 2013-15:36 pm Oggetto:
Sile86 ha scritto:
BladeFun ha scritto:
Non so di che pivot parli, ma i miei Spyderco non si muovono nemmeno di un millimetro una volta regolati, mentre i Benchmade obbligano al frenafiletti o al nastro di teflon per rimediare al continuo allentarsi.
Beh mi sa allora che sei uno dei pochi che non usa il frenafiletti sui pivot spyderco.
Nei modelli che ho io il pivot è diverso dai classici sistemi. È fatto a boccola, quindi lavora sulle tolleranze di fabbrica proprio per fare in modo che l'apertura e chiusura non allentino le viti. Quello che ti sto dicendo è che non può allentarsi il pivot con l'uso quotidiano su questi modelli, a differenza di un qualunque benchmade!
Comunque se cerchi su forum anche stranieri trovi parecchia gente che lamenta questo problema sui benchmade e quasi nessuno sugli spyderco. Quindi non so che parametri usi per dire che sono uno dei pochi a non usare il frena filetti. Boh! Sono perplesso. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Gio 29 Ago 2013-16:03 pm Oggetto:
BladeFun ha scritto:
Sile86 ha scritto:
BladeFun ha scritto:
Non so di che pivot parli, ma i miei Spyderco non si muovono nemmeno di un millimetro una volta regolati, mentre i Benchmade obbligano al frenafiletti o al nastro di teflon per rimediare al continuo allentarsi.
Beh mi sa allora che sei uno dei pochi che non usa il frenafiletti sui pivot spyderco.
Nei modelli che ho io il pivot è diverso dai classici sistemi. È fatto a boccola, quindi lavora sulle tolleranze di fabbrica proprio per fare in modo che l'apertura e chiusura non allentino le viti. Quello che ti sto dicendo è che non può allentarsi il pivot con l'uso quotidiano su questi modelli, a differenza di un qualunque benchmade!
Comunque se cerchi su forum anche stranieri trovi parecchia gente che lamenta questo problema sui benchmade e quasi nessuno sugli spyderco. Quindi non so che parametri usi per dire che sono uno dei pochi a non usare il frena filetti. Boh! Sono perplesso.
Guarda nel forum _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.
Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Gio 29 Ago 2013-16:11 pm Oggetto:
Sile86 ha scritto:
BladeFun ha scritto:
Sile86 ha scritto:
BladeFun ha scritto:
Non so di che pivot parli, ma i miei Spyderco non si muovono nemmeno di un millimetro una volta regolati, mentre i Benchmade obbligano al frenafiletti o al nastro di teflon per rimediare al continuo allentarsi.
Beh mi sa allora che sei uno dei pochi che non usa il frenafiletti sui pivot spyderco.
Nei modelli che ho io il pivot è diverso dai classici sistemi. È fatto a boccola, quindi lavora sulle tolleranze di fabbrica proprio per fare in modo che l'apertura e chiusura non allentino le viti. Quello che ti sto dicendo è che non può allentarsi il pivot con l'uso quotidiano su questi modelli, a differenza di un qualunque benchmade!
Comunque se cerchi su forum anche stranieri trovi parecchia gente che lamenta questo problema sui benchmade e quasi nessuno sugli spyderco. Quindi non so che parametri usi per dire che sono uno dei pochi a non usare il frena filetti. Boh! Sono perplesso.
Guarda nel forum
Ma non ho bisogno di guardare nel forum, basta che prendo in mano gli esempi che ho.
È il sistema a boccola che è diverso! Cerca su yuoutube qualche video di paramilitary 2 o manix 2 che usano questo sistema e vedrai cosa intendo... È praticamente lo stesso utilizzato dal sebenza per intenderci... Non so se mi spiego... _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Gio 29 Ago 2013-16:31 pm Oggetto:
L'endura, il delica, il military, l'ukpk, dragonfly, caly....in generale la maggior parte della produzione. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Gio 29 Ago 2013-18:35 pm Oggetto:
Mah veramente è la prima volta che leggo questa cosa
Facendo un bilancio, vedo che una persona (tu) mi dice che quasi tutta la produzione Spyderco ha problemi al pivot, mentre decine e decine di persone in tutto il mondo hanno il problema medesimo con i Benchmade. Poi confronto un paio di modelli per marca che possiedo e noto che la mia esperienza fa emergere l problema solo sui Benchmade.... Insomma non serve uno scenziato per capire come stanno le cose... _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Gio 29 Ago 2013-19:25 pm Oggetto:
BladeFun ha scritto:
Mah veramente è la prima volta che leggo questa cosa
Facendo un bilancio, vedo che una persona (tu) mi dice che quasi tutta la produzione Spyderco ha problemi al pivot, mentre decine e decine di persone in tutto il mondo hanno il problema medesimo con i Benchmade. Poi confronto un paio di modelli per marca che possiedo e noto che la mia esperienza fa emergere l problema solo sui Benchmade.... Insomma non serve uno scenziato per capire come stanno le cose...
eh forse non hai letto bene....io, ma anche tanti qui nel forum mettono un goccio di frenafiletti sul pivot dell'endura o del delica. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Gio 29 Ago 2013-19:36 pm Oggetto:
Sile86 ha scritto:
BladeFun ha scritto:
Mah veramente è la prima volta che leggo questa cosa
Facendo un bilancio, vedo che una persona (tu) mi dice che quasi tutta la produzione Spyderco ha problemi al pivot, mentre decine e decine di persone in tutto il mondo hanno il problema medesimo con i Benchmade. Poi confronto un paio di modelli per marca che possiedo e noto che la mia esperienza fa emergere l problema solo sui Benchmade.... Insomma non serve uno scenziato per capire come stanno le cose...
eh forse non hai letto bene....
Ho cercato sul forum e non ho trovato nulla...
Comunque mi dispiace se hai avuto questo problema con qualche Spyderco. Ma da quì a dire che sono tutti così mi pare un po' azzardato.
Non so che modelli possiedi, ma come ti dicevo sui modelli recenti che hanno il nuovo sistema pivot è pressochè impossibile che si allenti!
Mentre sui classici pivot è abbastanza inevitabile che accada.
Guarda un Paramilitary 2 smontato poi ne riparliamo. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Gio 29 Ago 2013-20:39 pm Oggetto:
Hai cercato male, prova a chiedere a chi possiede un endura, per dirne uno.
Io possiedo o ho posseduto tutti i modelli che ho elencato prima più altri come il pacific, il salt ecc e su tutti se non metto il frenafiletti si svita il pivot. E sono tutti attualmente in produzione.
Gli unici sui quali non lo uso sono quelli che hanno i rivetti e sul manix2 che ha la boccola.
Se tu hai solo il paramilitary 2 (che non ho mai posseduto) e il manix2 che hanno la boccola buon per te.
Per carità non è che sia un problema sconvolgente, anzi gli spy sono tra i miei folder preferiti, basta poco a sistemarlo, però c'è.
Inoltre, per me, gli spy hanno un rapporto qualità prezzo accettabile solo sugli "evergreen" come delica, endura, native e simili, sugli altri devo dire che in italia sono un pò troppo cari per quello che offrono. Ma ripeto è un'opinione mia e comunque mi piacciono e li compro lo stesso. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Gio 29 Ago 2013-20:49 pm Oggetto:
Allora lo vedi che vieni al mio discorso!!!
Quello che dico è che sui modelli di punta Spyderco ha questa caratteristica, cosa che ad esempio non c'è sui Benchmade o sui Fantoni o su tanti altri.
Almeno pagando di più, si ha qualcosa in più. Mentre con i Benchmade il pivot è quello, sia che prendi un griptilian, sia che prendi un 940... Con tutti i limiti che ne conseguono.
Non possiedo gli endura/delica ma è plausibile che si presenti questo problema visto il sistema pivot tradizionale.
Mi pareva strano fosse così anche su quelli con boccola, ma ora hai chiarito il concetto. _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Gio 29 Ago 2013-21:31 pm Oggetto:
mombasa ha scritto:
forse non avrei dovuto guardare il Military con il manico in titanio...
molto bello anche il Paramilitary 2...
Il military in titanio è bello, ma costa un botto ed è di dimensioni esagerate. Lo vedo più da collezione che da uso vero.
Sul Paramilitary 2 credo di essermi già espresso abbastanza a mio parere uno dei migliori folder di sempre, spyderco e non... _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Ven 30 Ago 2013-9:08 am Oggetto:
BladeFun ha scritto:
Allora lo vedi che vieni al mio discorso!!!
Quello che dico è che sui modelli di punta Spyderco ha questa caratteristica, cosa che ad esempio non c'è sui Benchmade o sui Fantoni o su tanti altri.
Almeno pagando di più, si ha qualcosa in più. Mentre con i Benchmade il pivot è quello, sia che prendi un griptilian, sia che prendi un 940... Con tutti i limiti che ne conseguono.
Non possiedo gli endura/delica ma è plausibile che si presenti questo problema visto il sistema pivot tradizionale.
Mi pareva strano fosse così anche su quelli con boccola, ma ora hai chiarito il concetto.
No beh, anche benchmade per alcuni modelli ha la boccola nel pivot, fantoni non so perchè non ne ho mai smontato o visto smontato nessuno. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Ven 30 Ago 2013-11:24 am Oggetto:
Sile86 ha scritto:
BladeFun ha scritto:
Allora lo vedi che vieni al mio discorso!!!
Quello che dico è che sui modelli di punta Spyderco ha questa caratteristica, cosa che ad esempio non c'è sui Benchmade o sui Fantoni o su tanti altri.
Almeno pagando di più, si ha qualcosa in più. Mentre con i Benchmade il pivot è quello, sia che prendi un griptilian, sia che prendi un 940... Con tutti i limiti che ne conseguono.
Non possiedo gli endura/delica ma è plausibile che si presenti questo problema visto il sistema pivot tradizionale.
Mi pareva strano fosse così anche su quelli con boccola, ma ora hai chiarito il concetto.
No beh, anche benchmade per alcuni modelli ha la boccola nel pivot, fantoni non so perchè non ne ho mai smontato o visto smontato nessuno.
Non mi risulta..
A che modelli ti riferisci?! _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Ven 30 Ago 2013-17:12 pm Oggetto:
il 755 mi pare e comunque gli altri modelli, non vorrei sbagliarmi ma penso tutti, hanno il foro e la "femmina" del pivot con un piccolo scasso fatto apposta perchè il pivot non giri durante il movimento della lama.
Per spiegare meglio, vedi che il foro non è perfettamente tondo? In questo modo il pivot non può svitarsi.
_________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Ultima modifica di Sile86 il Ven 30 Ago 2013-17:22 pm, modificato 1 volta in totale
forse non avrei dovuto guardare il Military con il manico in titanio...
molto bello anche il Paramilitary 2...
Il military in titanio è bello, ma costa un botto ed è di dimensioni esagerate. Lo vedo più da collezione che da uso vero.
Sul Paramilitary 2 credo di essermi già espresso abbastanza a mio parere uno dei migliori folder di sempre, spyderco e non...
vero, costa troppo, con poco più della metà si trova il Para 2...
qual è la differenza di dimensioni del Military in titanio? pensavo che cambiasse solamente il materiale dell'impugnatura...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Ven 30 Ago 2013-17:28 pm Oggetto:
Le dimensioni del titanium e del normale sono le stesse. Il military è un coltello troppo grosso da portare come edc, poi ognuno fa le sue scelte.
Già un'endura non è piccolo. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Sab 31 Ago 2013-1:43 am Oggetto:
Sile86 ha scritto:
il 755 mi pare e comunque gli altri modelli, non vorrei sbagliarmi ma penso tutti, hanno il foro e la "femmina" del pivot con un piccolo scasso fatto apposta perchè il pivot non giri durante il movimento della lama.
Per spiegare meglio, vedi che il foro non è perfettamente tondo? In questo modo il pivot non può svitarsi.
No questo è un pivot tradizionale, presente sulla maggior parte dei coltelli.
Il sistema a boccola (bushing pivot) è un'altra cosa!
Non so come mettere le immagini...
In questa pagina ci sono le foto di un manix 2 smontato, se guardi bene il pivot capisci di cosa parlo.
Non c'è il maschio e la femmina come nei pivot tradizionali, ma una boccola appunto, intorno a cui ruota la lama ed in cui alle estremità si avvitano le viti da entrambi i lati... _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
Inviato: Sab 31 Ago 2013-8:50 am Oggetto:
Lo so cos'è una boccola e difatti il 755 ce l'ha.
Quello che voglio dire è che però molti altri folder benchmade hanno il pivot "tradizionale" però con uno scasso che rende impossibile la rotazione stessa. Quindi risulta praticamente impossibile che si sviti. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Inviato: Sab 31 Ago 2013-10:12 am Oggetto:
Ripeto, so cos'è una boccola e alcuni benchmade ce l'hanno. Altri invece hanno il pivot classico che però avendo lo scasso non può girare con la lama e smontarsi.
@mombasa
Del Paramilitary 2 per quanto riguarda le dimensioni esiste una sola versione.....guardate nella descrizione del video di nutnfancy, lui lo trova a 110 dollari!! _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Registrato: May 27, 2013 Messaggi: 80 Località: Roma
Inviato: Sab 31 Ago 2013-11:07 am Oggetto:
Va bene tu lo sai, ma magari si chiarisce il concetto anche per altri utenti non credi?!
I pivot tradizionali che ho visto io sono fatti tutti con l'intaglio da una parte (o lo scasso come dici tu) per permettere al maschio di avvitarsi.
Prima hai parlato del 755 e hai postato una foto del griptilian come se avessero lo stesso pivot, quindi non era chiaro cosa intendessi.
Comunque del 755 non mi è chiaro che tipo di pivot utilizzi... Cerco _________________ Il coltello ferisce da vicino... La lingua da qualunque distanza...
Ripeto, so cos'è una boccola e alcuni benchmade ce l'hanno. Altri invece hanno il pivot classico che però avendo lo scasso non può girare con la lama e smontarsi.
@mombasa
Del Paramilitary 2 per quanto riguarda le dimensioni esiste una sola versione.....guardate nella descrizione del video di nutnfancy, lui lo trova a 110 dollari!!
aahhh... ora ho capito...
short e long si riferivano alla durata del video... sorry
cmq mi avete quasi convinto sul Paramilitary 2
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) e non so decidermi su cosa prenderò (sarà 1 e 1 solo in tutta la vita...):
) che vada bene in molte circostanze e che rappresenti il pieno spirito Spyderco io consiglio il Paramilitary 2. Disegnato da Sal ed Eric Glesser, prodotto a Golden Colorado, dimensioni ragionevoli, peso leggero in rapporto alle dimensioni, ottimo acciaio, blocco tra i migliori, buone geometrie, comodo in tasca come in mano e a mio parere rifinito benissimo.
)
a mio parere uno dei migliori folder di sempre, spyderco e non... 
