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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Ven 26 Apr 2013-11:47 am Oggetto: Hinderer VS Hindelel |
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Curioso della validità di certi modelli cinesi, ho preso un modello (in parte) copia del famoso XM-18 di Rick Hinderer.
Questo modello è l'HELLFIRE di Kevin John (che per loro è un famoso knifemaker, ma che crea solo copie), ed è veramente molto simile ad un custom di XM-18.
L'ho confrontato con il mio XM-18 (3° gen). Vi espongo com'è andata.....
Da chiusi, sia da un lato che dall'altro, sono davvero molto simili (quasi uguali), le viti del cinese, sono identiche a quelle del XM-18 di 4° gen. Il metallo del frame, da vicino, sembra proprio identico, il lato opposto ha diverse guancette; quella del cinese è un unico frame di Titanio (?), l'Hinderer ha un liner di titanio con delle guancette (nel mio caso Carbonio). Il disegno è leggermente diverso.
da questo lato, come vedete gli spessori sono quasi uguali, sia dei frame, che delle lame (anche se di disegno diverso), anche i thumbstud sono identici ma la clip del cinese è più sottile dell'originale.
Dall'altro lato, come vedete, la differenza non è percettibile, anche gli spaziatori sono uguali.
Anche da sotto non ci sono differenze....
Da aperti, si nota che il frame che blocca, è impercettibilmente più spesso nel cinese, e come potrete notare, la parte sotto al flipper è leggermente diversa. L'accoppiamento è migliore sull'originale, sul cinese la lavorazione non è perfetta. Inoltre il flipper è meno sagomato, e più spigoloso sul cinese, ed anche la zigrinatura è più grossolana sul cinese.
Anche da aperti, l'unica differenza che vediamo è la forma della lama... e se notate si vede la diversa zigrinatura sul flipper. Anche il peso è quasi identico, leggermente in più sul cinese. Ma sicuramente è per le guancette differenti.
Da quest'altro lato, si notano le scritte sulla lama e sul frame.
In conclusione posso dire che le differenze sono davvero impercettibili (a vista, e tatto), logicamente il coltello è appena arrivato e non ho testato la lama, ma data la differenza di costo (170$ contro gli oltre 700$ di un Gen 4) e relativamente di manifattura, questo modello cinese vale proprio la spesa.
Inoltre portare appresso un coltello da 700$ con la possibilità che si rovini in un uso maldestro, non è la stessa cosa che portarne uno che costa meno di un terzo. Quindi se vi piace il modello, e non volete spendere una cifra esorbitante, o non siete dei collezionisti, potete tranquillamente scegliere un modello simile. Ma mi raccomando che abbia un minimo di differenze tali da capire che non è una contraffazione di un modello originale.
Con questo non voglio dire che sia giusto che i cinesi copino i modelli di altri maker o di altre aziende, ma perlomeno questo ha avuto il buongusto di non mettere il nome originale. _________________ Iscriviti per vedere le news.
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basetta Fuciniere
Registrato: Apr 13, 2010 Messaggi: 815
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Inviato: Ven 26 Apr 2013-14:31 pm Oggetto: |
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Bella analisi, la viteria, strano a dirsi è più bella sul cinese.
Fermo restando che preferirei comprare "originale".....
Ovviamente quello che noi pagheremmo 700$ è solo un ricarico per i vari passaggi di mano.... |
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Ven 26 Apr 2013-17:31 pm Oggetto: |
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basetta ha scritto: | Bella analisi, la viteria, strano a dirsi è più bella sul cinese.
Fermo restando che preferirei comprare "originale".....
Ovviamente quello che noi pagheremmo 700$ è solo un ricarico per i vari passaggi di mano.... |
Sfortunatamente non si riesce più ad acquistare un Hinderer, direttamente da lui..... a meno che non si abbia la pazienza di attendere un anno e forse anche più. _________________ Iscriviti per vedere le news.
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Kaymano Fabbro
Registrato: Gen 01, 2011 Messaggi: 381
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Inviato: Ven 26 Apr 2013-22:10 pm Oggetto: |
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ottimo lavoro Dario :thumbsup:
E' davvero molto simile all'originale....impressionante
Per me è lo stesso Rick Hinderer (sotto falso nome) che produce in cina
...almeno può vendere i suo pezzi anche a persone a corto di ca$h |
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Pomelly Apprendista Fabbro
Registrato: Mar 22, 2013 Messaggi: 44 Località: prov di Vr
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-10:52 am Oggetto: |
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Super Dario, 10+ alla recensione!
Se ti stufi sai a chi darlo (l'originale!)
Comunque é vero, io comprerei l'Hinderer, ma poi avrei paura a prenderlo in mano, quindi, se spendo un patrimonio per un coltello che amo davvero, potrei prendere l'altro a meno da distruggere! |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-12:46 pm Oggetto: |
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700 dollari è un prezzo ingiustificabile, alla fine dei conti si paga il nome quindi non mi stupisce che ci siano copie di sostanza simile se non uguale a prezzi molto più bassi _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è. |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-16:53 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Hank il Lun 06 Mag 2013-0:04 am, modificato 5 volte in totale |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-17:02 pm Oggetto: |
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a me le cose piaciono autentiche,provo un odio puro per le imitazioni. _________________
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-20:59 pm Oggetto: |
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Hank ha scritto: | Sile86 ha scritto: | 700 dollari è un prezzo ingiustificabile, alla fine dei conti si paga il nome quindi non mi stupisce che ci siano copie di sostanza simile se non uguale a prezzi molto più bassi |
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Sicuro che la sostanza sia tanto diversa? è acciaio, mica oro 24k _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
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Ultima modifica di Sile86 il Dom 05 Mag 2013-15:15 pm, modificato 1 volta in totale |
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-22:53 pm Oggetto: |
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A guardarlo il titanio sembra titanio, i pesi sono gli stessi, quindi tutte ste differenze, secondo me, non ci sono mica..... _________________ Iscriviti per vedere le news.
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Kaymano Fabbro
Registrato: Gen 01, 2011 Messaggi: 381
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-23:11 pm Oggetto: |
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darrex ha scritto: | A guardarlo il titanio sembra titanio, i pesi sono gli stessi, quindi tutte ste differenze, secondo me, non ci sono mica..... |
.....il prezzo!!! |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Mer 01 Mag 2013-23:48 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Hank il Dom 05 Mag 2013-14:22 pm, modificato 3 volte in totale |
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-0:00 am Oggetto: |
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Hank ha scritto: | Sile86 ha scritto: | Hank ha scritto: | Sile86 ha scritto: | 700 dollari è un prezzo ingiustificabile, alla fine dei conti si paga il nome quindi non mi stupisce che ci siano copie di sostanza simile se non uguale a prezzi molto più bassi |
Anche 170$ è un prezzo ingiustificabile per una copia cinese, che sarà uguale nella forma, ma sicuramente non nella sostanza. |
Sicuro che la sostanza sia tanto diversa? è acciaio, mica oro 24k |
-------------------------------------------------------------------------?
Premesso che una copia non la prenderei neppure regalata, ma 170$ solo perchè assomiglia ad un Hinderer è assurdo, ed è assurdo comprarlo sapendo che si tratta di una copia quando con gli stessi soldi puoi prendere un Benchmade, uno Spyderco (autentici).... |
Hai ragione, ma dato che ne ho centinaia, e ne ho avuto almeno 5 volte di più..... mi andava di prendere un modello, che fosse simile all'XM-18, ma senza avere il patema d'animo, ogni volta che lo porto appresso.
E poi ne ho preso uno che non ha scritta hinderer........ _________________ Iscriviti per vedere le news.
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Ultima modifica di darrex il Dom 05 Mag 2013-17:12 pm, modificato 1 volta in totale |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-0:32 am Oggetto: |
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Facci sapere se tiene bene il filo.
Ultima modifica di Hank il Dom 05 Mag 2013-14:28 pm, modificato 1 volta in totale |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-15:43 pm Oggetto: |
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Hank ha scritto: | Sile86 ha scritto: | Hank ha scritto: | Sile86 ha scritto: | 700 dollari è un prezzo ingiustificabile, alla fine dei conti si paga il nome quindi non mi stupisce che ci siano copie di sostanza simile se non uguale a prezzi molto più bassi |
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Sicuro che la sostanza sia tanto diversa? è acciaio, mica oro 24k |
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Perché non potrebbe essere S35VN e magari ben temprato?.....mi sa che molti ancora pensano che i cinesi siano rimasti alle carabattole di plasticone e ferraccio. Sveglia che ormai la Cina ci mangia in testa. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
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Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
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Non si può vivere che da come si è.
Ultima modifica di Sile86 il Dom 05 Mag 2013-15:21 pm, modificato 1 volta in totale |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-17:09 pm Oggetto: |
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Ultima modifica di Hank il Dom 05 Mag 2013-14:29 pm, modificato 2 volte in totale |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-17:45 pm Oggetto: |
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al di la della tenuta del filo ci sono altri aspetti che in utilizzo potrebbero non essere allo stesso livello,ad esempio il blocco.Premesso che io preferisco un 560 ad un XM 18,ma l'autenticita' prima di tutto, seconda solo alla qualita'. _________________
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-20:15 pm Oggetto: |
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................................................... _________________ Iscriviti per vedere le news.
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Ultima modifica di darrex il Dom 05 Mag 2013-17:12 pm, modificato 1 volta in totale |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-22:06 pm Oggetto: |
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L'ideale sarebbe fare un test comparativo, ma forse non vorrai "maltrattare" l'Hinderer.
Prova almeno la tenuta del filo del cinese, se ha giochi , se regge il table test ecc...
Ultima modifica di Hank il Dom 05 Mag 2013-14:30 pm, modificato 1 volta in totale |
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Gio 02 Mag 2013-23:45 pm Oggetto: |
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Allora............ giochi non ne ha, ne micromovimenti della lama in chiusura, il table-test non lo faccio per principio, perchè secondo me non è un test che prova qualcosa, in quanto quella sollecitazione non potrà mai avvenire naturalmente, lo porto appresso da quanche giorno, avrò tagliato un bel pò di carta e cartoncino e qualche pezzetto di plastica.... qualche pezzo di legno della mia scrivania.... e finora tutto a posto..... magari tra qualche mese ne riparliamo.... _________________ Iscriviti per vedere le news.
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Ven 03 Mag 2013-8:15 am Oggetto: |
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ammesso che a quel punto ci sia ancora una scrivania _________________
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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darrex Esperto Forgiatore
Registrato: Apr 18, 2004 Messaggi: 3937 Località: Provincia di Trapani
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Inviato: Dom 05 Mag 2013-16:50 pm Oggetto: |
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:popcom:
Ragazzi, spero non siano sorti problemi di qualche tipo per l'apertura di questo topic.
Vi ricordo che tecnicamente, dato che non abbiamo gli strumenti adatti e non siamo ingegneri (almeno io), le affermazioni che scriviamo sono solo dei pareri personali e per tali devono essere considerati.
Niente di quello che abbiamo detto è assoluto, ed anzi mi fa piacere avere le vostre opinioni contrastanti o no che siano.
:surrender: _________________ Iscriviti per vedere le news.
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Pomelly Apprendista Fabbro
Registrato: Mar 22, 2013 Messaggi: 44 Località: prov di Vr
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Inviato: Mer 08 Mag 2013-15:46 pm Oggetto: |
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Tornando sull'argomento, sul quale ho potuto pensare in questi giorni, sono arrivato alla conclusione che se avessi l'Hinderer, e magari prima o poi ne prendo uno se lo trovo a un prezzo onesto, una "copia" del genere io la prenderei. |
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