F1 fallkniven

[Riddick]

In rete ho trovato questa foto ,il Vg10 è stainless tradotto inossidabile.
Stain tradotto è macchia ,less tradotto è meno ,quindi meno macchia !Ma comunque macchiato!

[zatoichi]

be'.. come ben sai, nonostante sia consuetudine chiamarli inox e carboniosi, nessun acciaio da coltelleria è stainless, a parte i soliti H1 ecc.
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[Border Man]

e il 420hc di Buck
comunque si parla di nuovo di F1
e' evidente che lo sporco e l'umidita' sotto al manico ci sono finiti.Questo manico e' comodo e ha diversi vantaggi ma anche una bella pecca.
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[Montana]

a lungo andare una ossidazione del genere se avanza può diminuire di molto la robustezza strutturale

[Riddick]

a parte l'H1 ,come dice Zato,credo che tutti i coltelli così detti inossidabili ,se portati al mare fanno la ruggine ,piu' che l'acqua è l'ossigeno che c'è nell'intercapedine tra la gomma e il codolo che fa questa reazione ,crdo ,ho studiato poco chimica!.
Border anche i Buck farebbero la stessa fine ,credimi ,dopo anni di barca ho deciso di usare l'H1 ,se non voglio fare nessuna manutenzione.

[zatoichi]

E' molto strano comunque. Un manico sovrastampato non dovrebbe dare origine a questi problemi. Non vorrei che avesse fatto la ruggine DOPO essere stato sezionato..
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[AndreaE65]

Ma l'F1 dovrebbe essere un san-mai: 420J2+VG10+420J2?
E non solo la lama ma anche il manico, quindi quella parte ossidata dovrebbe essere in 420J2.
Il 420 non è lo stesso acciaio usato nei Victorinox?
Il mio Victorinox non viene mai oliato ma solo lavato (ogni tanto) ed asciugato (al sole o sul termosifone) e non mi ha mai datoo problemi di ossidazione.

Su questo F1 sembra invece che sia penetrata dell'umidità sotto il manico da molto tempo, però possibile che l'ossidazione si sia diffusa così uniformemente? Le guancette non sono incollate alla manico?
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Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore.

[SachaS]

Deludendo di delusione...

[ST]

[AndreaE65]

Quindi vuoi dire che, se prende aria non si ossida o, al contrario, se non prende aria si ossida?
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[Riddick]

Secondo me è il mix acqua e ossigeno ,ma ripeto ho studiato poco!
Comunque ,avete mai smontato un coltello da cucina strausato con guancette solo rivettate?
Il manico è affogato ,ma non è presente colla ,x evitare il contatto con acqua e ossigeno bisogna isolare l'acciaio con la colla .

[Border Man]

[Border Man]

[Sile86]

Solo nei forum gli inox arrugginiscono sempre e comunque mentre i carbon neanche un alone

Comunque trovo strano che sotto il manico si infili acqua

Ultima cosa, tranquillo Montana dei punti di ruggine non indeboliscono un bel nulla.
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Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.

[Border Man]

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[Sile86]

[controfilo66]

[gashes]

[ST]

[Riddick]

[AndreaE65]

[zatoichi]

non mi torna tanto 'sta cosa
Un materiale si ossida quando si lega all'ossigeno... lo dice la parola stessa
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[katsumoto]

Per essere precisi il processo di ossidazione si ha quando un elemento chimico perde degli elettroni (che vengono sottratti da un altro elemento chimico)

l'ossigeno, essendo una sostanza altamente elettronegativa costituisce uno dei principali agenti ossidanti
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IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso"

[ST]

Vorrei far notare a lor signori, possibilmente senza che ciò sia visto come un "salire in cattedra" (e chi mi conosce, lo sa che non mi frega un ca..o di salirci) che questa è una cosa risaputa da decenni, da chi lavora gli acciai inox.
L' inox, si differenzia dagli altri acciai per molti aspetti e uno di quelli, è quello che vi dicevo prima.
Comunque, vi riporto l' essenziale tratto dal testo "Gli acciai inox" del Di Caprio (preso vent' anni fa, era e rimane il testo più approfondito sull' argomento, specialmente nelle ultime edizioni) che è più affidabile di ciò che posso dire io





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Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it

[AndreaE65]

Nella mia ignoranza in materia, mi par di capire che l'ossigeno presente nell'aria si combina con gli strati superficiali del metallo creando una sorta di patina, di pellicola passiva, che protegge gli strati superficiali dalla "ruggine" vera e propria.
Ma allora, se questa pellicola quando danneggiata si riforma, come fa a crearsi la "ruggine" come sul manico dell'F1 di cui sopra? Per via forse dell'ossigeno abbinato ad altri elementi che provoca l'ossidazione della lama ma non la formazione della patina passiva?

Mi stò perdendo...
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[Sile86]

[AndreaE65]

[Riddick]

[ST]

[katsumoto]

http://it.wikipedia.org/wiki/Passivazione

qui si capisce meglio, dal testo di Stefano si capisce una cosa un po' diversa.

Tornando a quel manico evidentemente non era sigillato bene e si è accumulata umidità (per questo, come diceva qualcuno prima, nei manici non smontabili si usa uno strato di colla per fare da isolante anche se in realtà la colla non servirebbe per tenere bloccato il manico)
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[AndreaE65]

Quindi:
L'acciaio, in genere si ossida e si trasforma piano piano in ruggine.
L'inox però, avendo in lega una certa percentuale di cromo o nichel, si auto passiva sfruttando l'ossigeno per creare una pellicola protettiva che lo protegge.
Nel caso dell'F1, nel manico è penetrata umidità che ha innescato l'ossidazione ma con poco o niente ossigeno che avrebbe potuto proteggerla.
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[franco45e]

[katsumoto]

Ma no, Andrea, l'ossigeno non c'entra nulla… Anche se si fosse verificata la passivazione avrebbe potuto arrugginirsi ugualmente… Non esiste un acciaio al 100% inossidabile
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[olorìn]

In effetti la risposta logica è questa.... però ci si rimane un pò male a vedere un fallkniven così, di contro c'è da dire che all'acqua basta un niente per passare, e la colla va via con gli urti, però ripeto ci si rimane male.....

[katsumoto]

[ST]

[AndreaE65]

[AndreaE65]

:thumbsup:
Comunque ho imparato una cosa:
I fissi è meglio prenderli fulltang col manico smontabile.
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[Sile86]

[AndreaE65]

[Sile86]

[Kaymano]

[AndreaE65]

[Kaymano]

...bhe,la questione estetica è molto soggettiva...però magari sono funzionali

[AndreaE65]

Hai perfettamente ragione. La mia era solo una battuta per i miei gusti personali. In effetti, più facilmente smontabile e sostituibile di un manico in paracord...
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[Sile86]

Comunque non dimenticate che i fallkniven sono coltelli che provengono dalla svezia, un posto dove il clima è freddo e quindi non è il massimo avere un manico col metallo scoperto.
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