Inviato: Mer 06 Mar 2013-16:15 pm Oggetto: Fighters puri, anzi... purissimi.
Salve a tutti. Apro questo topic sia per esprimere delle opinioni, che per ricevere indicazioni e consigii.
Allora, visto che grazie al buon Maurizio mi è arrivato fresco fresco oggi il Col Moschin, ho dato una ripassatina veloce a tutti i fighters che ho in collezione per stilarne una classifica "di efficacia". Considerate quindi le doti che un fighter puro dovrebbe avere, e cioè leggerezza, maneggevolezza (cambi di presa istantanei, orientabilità intuitiva, etc.), geometria della lama atta soprattutto ad offendere, baricentro leggermente arretrato rispetto alla guardia, etc. etc., a mia sensazione, e con gran sorpresa, ne è uscito vincitore il Korshun della Kizlyar.
Premetto che da questa breve lista, di cui posto una foto di seguito (penosa...ma oggi piove a dirotto...), ho escluso multiruolo quali Green Beret, Dustar Arad, Sog SEAL, etc., coltelli che all'occorrenza possono fungere da fighters ma che hanno una destinazione più a 360°, e che comunque sono meno efficaci nel combattimento all'arma bianca rispetto a quelli che ho incluso. Ovviamente, ho escluso anche le daghe, cioè i fighters per eccellenza, mentre forse ho fatto una piccola forzatura con il Col moschin ed il Predator 1, in quanto li considero sul bagnasciuga fra i fighters puri e i multiruolo.
Ecco quindi la mia piccola classifica, in termini di "efficacia":
Kizlyar Korshun
Gryphon Terzuola
Sog Government
Col Moschin
Fox Predator I
L'unico dubbio fra il Kizlyar ed il Terzuola, a mio parere, è dato dal fatto che la geometria della lama di quest'ultimo è superiore, ma in tutto il resto vince il Korshun.
Voi che ne pensate? E soprattutto, quale fighter moderno - ho lasciato volutamente fuori i vintage (tranne che per il SOG Gov, perchè di concezione assai moderna secondo me) come l'Al Mar Sere, il SOG S1, etc.- dovrebbe essere incluso in una siffatta lista?
Per me il terzuola potrebbe tranquillamente essere al primo posto, ma il col moschin minimo minimo meriterebbe la terza posizione!!!!!
Se posso fare una critica, certi fighter anche se non sono puri fighter sono in dotazione di alcuni reparti, quindi non è che il puro fighter debba essere per forza il meglio da usare in ambito militare, per il solo scopo di ferire il top sono le daghe, con doppia affilatura, come quella dell'ER, che credo usi il gis, non sono sicuro.... per lo scopo di fighter-multiruolo-campo ci sono molte lame valide e usate in ambito militare, la tua categoria sta nel mezzo e secondo me è quella più inutile tra le tre, per cui non te la prendere, ma per mio personale parere è così.....poi ci sono reparti che hanno in dotazione degli aborti inutili e reparti che usano vecchie fiamme, però ecco secondo me le categorie migliori sono le altre due, daghe, per operazioni speciali e reparti speciali, vedi il gis e fighter più versatili per missioni-esercitazioni sul territorio
...ehm, infatti io avevo escluso a priori le daghe proprio in quanto...fighters per eccellenza. E concordo sulla superiore bontà dell'Applegate Fairbairn (Boker, in particolare, per i rami di guardia migliori rispetto alle versioni prodotte da altri marchi). Questo lo avevo dato come scontato. Più che altro mi interessava conoscere qualche parere, o avere qualche informazione inedita (per me), su altri fighters che non avevo contemplato, ma sempre rimanendo sui monofilo. Poi sull'utilità o meno dei fighter di questa categoria, nella guerra moderna o comunque in scenari di conflitto, se ne potrebbe parlare per ore. Chiaro che i multiruolo hanno più senso come dotazione del soldato comune. Se si parla di corpi speciali, invece, immagino qualcosa cambi. Comunque, a prescindere dall'impiego effettivo o meno di questa specifica categoria di fighters, mi sarebbe piaciuto avere delle opinioni "chirurgiche"...
(p.s.: se dovessi dare una valutazione meramente estetica sui coltelli da me menzionati... col moschin e terzuola sopra a tutti):
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
Inviato: Mer 06 Mar 2013-20:32 pm Oggetto:
controfilo66 ha scritto:
...ehm, infatti io avevo escluso a priori le daghe proprio in quanto...fighters per eccellenza. E concordo sulla superiore bontà dell'Applegate Fairbairn (Boker, in particolare, per i rami di guardia migliori rispetto alle versioni prodotte da altri marchi). Questo lo avevo dato come scontato. Più che altro mi interessava conoscere qualche parere, o avere qualche informazione inedita (per me), su altri fighters che non avevo contemplato, ma sempre rimanendo sui monofilo. Poi sull'utilità o meno dei fighter di questa categoria, nella guerra moderna o comunque in scenari di conflitto, se ne potrebbe parlare per ore. Chiaro che i multiruolo hanno più senso come dotazione del soldato comune. Se si parla di corpi speciali, invece, immagino qualcosa cambi. Comunque, a prescindere dall'impiego effettivo o meno di questa specifica categoria di fighters, mi sarebbe piaciuto avere delle opinioni "chirurgiche"...
(p.s.: se dovessi dare una valutazione meramente estetica sui coltelli da me menzionati... col moschin e terzuola sopra a tutti):
Il fatto è che i fighters puri sono, secondo me, solo quelli doppiofilo o quelli con noccoliera.. o altre soluzioni. Già L'USMC Fighting knife, nonostante il nome, è piuttosto versatile e rientra quindi tra i multiruolo. Come tutti quelli che hai postato, fra l'altro
...ehm, infatti io avevo escluso a priori le daghe proprio in quanto...fighters per eccellenza. E concordo sulla superiore bontà dell'Applegate Fairbairn (Boker, in particolare, per i rami di guardia migliori rispetto alle versioni prodotte da altri marchi). Questo lo avevo dato come scontato. Più che altro mi interessava conoscere qualche parere, o avere qualche informazione inedita (per me), su altri fighters che non avevo contemplato, ma sempre rimanendo sui monofilo. Poi sull'utilità o meno dei fighter di questa categoria, nella guerra moderna o comunque in scenari di conflitto, se ne potrebbe parlare per ore. Chiaro che i multiruolo hanno più senso come dotazione del soldato comune. Se si parla di corpi speciali, invece, immagino qualcosa cambi. Comunque, a prescindere dall'impiego effettivo o meno di questa specifica categoria di fighters, mi sarebbe piaciuto avere delle opinioni "chirurgiche"...
(p.s.: se dovessi dare una valutazione meramente estetica sui coltelli da me menzionati... col moschin e terzuola sopra a tutti):
Il fatto è che i fighters puri sono, secondo me, solo quelli doppiofilo o quelli con noccoliera.. o altre soluzioni. Già L'USMC Fighting knife, nonostante il nome, è piuttosto versatile e rientra quindi tra i multiruolo. Come tutti quelli che hai postato, fra l'altro
beh,proprio per questo ho aperto il topic... anche per farmi correggere da chi ne sa di più! Comunque, a parte il col moschin e il predator, che rientrano tranquillamente nei multiruolo, gli altri tre, e soprattutto il Kizlyar e il terzuola, credo pendano mooolto di più verso un impiego combat, che verso l'utility. Fra l'altro il Kizlyar è in dotazione (non so se ufficialmente o meno) ai reparti spetsnaz.
Però il russo è senza guardia superiore, che invece il Fox ha nonostante sia utile solo in ottica combat..
...vero... fanno anche il Phoenix, che ha la doppia guardia, ma secondo me è meno maneggevole e la lama ha geometrie diverse. Il Fox invece ha quell'incavo sul dorso che mi sa tanto di trovata per renderlo diverso... perchè una sua utilità davvero non la vedo.. è così scomodo per il pollice in presa avanzata!
...sì, anche se fa un po' (tanto) il verso ad ER, è stato una scoperta in termini di manegevolezza, bilanciamento, grip della manicatura in Elastron, e la forma della lama mi piace molto: semplice e performante. Certo, le finiture son quelle che sono (come del resto della maggior parte dei "militari"), e l'acciaio è basico, però per quello che costa e quel che rende, non è male.
...ehm, infatti io avevo escluso a priori le daghe proprio in quanto...fighters per eccellenza. E concordo sulla superiore bontà dell'Applegate Fairbairn (Boker, in particolare, per i rami di guardia migliori rispetto alle versioni prodotte da altri marchi). Questo lo avevo dato come scontato. Più che altro mi interessava conoscere qualche parere, o avere qualche informazione inedita (per me), su altri fighters che non avevo contemplato, ma sempre rimanendo sui monofilo. Poi sull'utilità o meno dei fighter di questa categoria, nella guerra moderna o comunque in scenari di conflitto, se ne potrebbe parlare per ore. Chiaro che i multiruolo hanno più senso come dotazione del soldato comune. Se si parla di corpi speciali, invece, immagino qualcosa cambi. Comunque, a prescindere dall'impiego effettivo o meno di questa specifica categoria di fighters, mi sarebbe piaciuto avere delle opinioni "chirurgiche"...
(p.s.: se dovessi dare una valutazione meramente estetica sui coltelli da me menzionati... col moschin e terzuola sopra a tutti):
Il fatto è che i fighters puri sono, secondo me, solo quelli doppiofilo o quelli con noccoliera.. o altre soluzioni. Già L'USMC Fighting knife, nonostante il nome, è piuttosto versatile e rientra quindi tra i multiruolo. Come tutti quelli che hai postato, fra l'altro
Verissimo!!!!! i fighters puri sono quelli col doppiofilo, su questo non ci sono dubbi, tornando al post e parlando di lame a filo singolo posso aggiungere
Gerber - L.H.R. Larsen Harsey Reeve
Mac Coltellerie - San Marco Fighting Knife
Beltrame - Tinea Kombat knife
fisso strider, o quello con il paracord e la lama tanto, o l'altro modello....
Ci sono poi molti modelli modelli che mi piaciono, dal gerber, ai fox (afghanistan ecc.) al ka-barr, al benchmade mark lee glory, agli spartan blade, però questi sono più fighter-utility....mentre alcuni di quelli sopracitati, vedi il san marco e il beltrane, sono nati per il combattimento con la lama, anche se il fighter puro resta il doppiofilo....
p.s. tra i sopracitati da controfilo, dovendo sceglierne uno, io prenderei il col moschin, anche se il terzuola mi piace come lama, l'ER vince per il manico, la cui ergonomia è stata studiata con l'università degli studi di perugia, facoltà di scienze motorie, per chi non ci crede dovrebbe essere scritto anche sul sito dell'ER, da qualche parte....è questo il motivo per cui usano sempre la stessa forma sulla manicatura, che è stata attentamente studiata e valutata nel'uso dai ricercatori dell'università..... a me piaciono i coltelli che sono stati studiati bene per il fighting, per questo ho citato il san marco e il beltrane, anche se non sono bellissimi, d'altra parte anche l'applegate- fairbairn è stato attentamente progettato dai due, e testato, ed è il miglior fighter!!!!
...ehm, infatti io avevo escluso a priori le daghe proprio in quanto...fighters per eccellenza. E concordo sulla superiore bontà dell'Applegate Fairbairn (Boker, in particolare, per i rami di guardia migliori rispetto alle versioni prodotte da altri marchi). Questo lo avevo dato come scontato. Più che altro mi interessava conoscere qualche parere, o avere qualche informazione inedita (per me), su altri fighters che non avevo contemplato, ma sempre rimanendo sui monofilo. Poi sull'utilità o meno dei fighter di questa categoria, nella guerra moderna o comunque in scenari di conflitto, se ne potrebbe parlare per ore. Chiaro che i multiruolo hanno più senso come dotazione del soldato comune. Se si parla di corpi speciali, invece, immagino qualcosa cambi. Comunque, a prescindere dall'impiego effettivo o meno di questa specifica categoria di fighters, mi sarebbe piaciuto avere delle opinioni "chirurgiche"...
(p.s.: se dovessi dare una valutazione meramente estetica sui coltelli da me menzionati... col moschin e terzuola sopra a tutti):
Il fatto è che i fighters puri sono, secondo me, solo quelli doppiofilo o quelli con noccoliera.. o altre soluzioni. Già L'USMC Fighting knife, nonostante il nome, è piuttosto versatile e rientra quindi tra i multiruolo. Come tutti quelli che hai postato, fra l'altro
Verissimo!!!!! i fighters puri sono quelli col doppiofilo, su questo non ci sono dubbi, tornando al post e parlando di lame a filo singolo posso aggiungere
Gerber - L.H.R. Larsen Harsey Reeve
Mac Coltellerie - San Marco Fighting Knife
Beltrame - Tinea Kombat knife
fisso strider, o quello con il paracord e la lama tanto, o l'altro modello....
Ci sono poi molti modelli modelli che mi piaciono, dal gerber, ai fox (afghanistan ecc.) al ka-barr, al benchmade mark lee glory, agli spartan blade, però questi sono più fighter-utility....mentre alcuni di quelli sopracitati, vedi il san marco e il beltrane, sono nati per il combattimento con la lama, anche se il fighter puro resta il doppiofilo....
p.s. tra i sopracitati da controfilo, dovendo sceglierne uno, io prenderei il col moschin, anche se il terzuola mi piace come lama, l'ER vince per il manico, la cui ergonomia è stata studiata con l'università degli studi di perugia, facoltà di scienze motorie, per chi non ci crede dovrebbe essere scritto anche sul sito dell'ER, da qualche parte....è questo il motivo per cui usano sempre la stessa forma sulla manicatura, che è stata attentamente studiata e valutata nel'uso dai ricercatori dell'università..... a me piaciono i coltelli che sono stati studiati bene per il fighting, per questo ho citato il san marco e il beltrane, anche se non sono bellissimi, d'altra parte anche l'applegate- fairbairn è stato attentamente progettato dai due, e testato, ed è il miglior fighter!!!!
..azz... 'sta storia sulla manicatura dei fissi ER non la sapevo! ..e comunque, effettivamente, è confortevole e grippante. Invece, il San Marco, oltre a non piacermi molto, non mi convince per l'impugnatura.. pare così striminzito quel manicuccio... ma forse è un'impressione, non possono aver costuito un manico poco efficace e bruttino al tempo stesso.. anche se, quando frequentavo il corso di design industriale alla facoltà di Architettura, il must dei must era che armonia e funzionalità vanno sempre a braccetto...
Come ai detto Tu sul primo posto , per stilare una classifica sull'efficacia , dovrebbe essere fatta una prova effettiva sui coltelli ,in modo da verificare veramente quale gemetria risulta piu performante , e non facedoci falsare da quella che secondo noi potrebbe invece essere perche ci piace di piu ,
A me piace il col moschin come tipologia e geometrie , anche se avrei tolto la guardia superiore
Hai ragione armonia e funzionalità è meglio che vadano insieme, neanche io sono un fan del san marco, però l'ho messo perchè è stato studiato per il fighting, anche se il manico è un pò debole, come forma...
Comunque sul sito dell'ER, sulla sezione Azienda, ricerca e sviluppo, test di ergonomia dicono testuale:
"Limpugnatura è stata studiata in collaborazione con il Laboratorio delle attività motorie e sportive (LAMS) dellUniversità degli Studi di Perugia.
Lo stesso laboratorio si è occupato di eseguire le prove meccaniche ed elettromiografiche che hanno confermato la validità della stessa."
Per chi non lo sapesse l'elettromiografia è una indagine neurofisiologica, fattada un medico e da un tecnico, serve a studiare il comportamento dei nervi del sistema nervoso periferico, e dei muscoli scheletrici, in varie circostanze, in questo caso in rapporto allo stimolo indotto dal manico dell'ER e dalle sollecitazioni subite durante l'uso dello stesso... ora io non voglio fare pubblicità a nessuno, ci mancherebbe, però l'ER è seria e ci sa fare!!!
Come ai detto Tu sul primo posto , per stilare una classifica sull'efficacia , dovrebbe essere fatta una prova effettiva sui coltelli ,in modo da verificare veramente quale gemetria risulta piu performante , e non facedoci falsare da quella che secondo noi potrebbe invece essere perche ci piace di piu ,
A me piace il col moschin come tipologia e geometrie , anche se avrei tolto la guardia superiore
...tipo il Kizlyar? No, a me piace più la doppia guardia del Col Moschin, che fra l'altro nell'utilizzo come fighter è assai utile... vero è che una classifica attendibile andrebbe fatta da personale specializzato... io, molto modestamente e grossolanamente, mi son basato solo su sensazioni... ed effettivamente il Kizlyar mi pare quello meglio bilanciato, intuitivo, rapido... ma come estetica, il col moschin è distante anni luce...
..beh, mi fa impazzire quanto è "ignorante" e primitivo... in Germania lo vendono a prezzi abbordabili, molto meno rispetto al sito russo della Kizlyar.
Come ai detto Tu sul primo posto , per stilare una classifica sull'efficacia , dovrebbe essere fatta una prova effettiva sui coltelli ,in modo da verificare veramente quale gemetria risulta piu performante , e non facedoci falsare da quella che secondo noi potrebbe invece essere perche ci piace di piu ,
A me piace il col moschin come tipologia e geometrie , anche se avrei tolto la guardia superiore
...tipo il Kizlyar? No, a me piace più la doppia guardia del Col Moschin, che fra l'altro nell'utilizzo come fighter è assai utile... vero è che una classifica attendibile andrebbe fatta da personale specializzato... io, molto modestamente e grossolanamente, mi son basato solo su sensazioni... ed effettivamente il Kizlyar mi pare quello meglio bilanciato, intuitivo, rapido... ma come estetica, il col moschin è distante anni luce...
una prova effettiva servirebbe a stabilire quello che effettivamente funziona davvero , quindi nell'uso reale , penzo che test in giro e prove ce ne siano , oltre che dalle valutazioni dei piu esperti del forum ,
ma poi sai , non è bello cio che è bello , ma il piu bello è quello che piace
Come ai detto Tu sul primo posto , per stilare una classifica sull'efficacia , dovrebbe essere fatta una prova effettiva sui coltelli ,in modo da verificare veramente quale gemetria risulta piu performante , e non facedoci falsare da quella che secondo noi potrebbe invece essere perche ci piace di piu ,
A me piace il col moschin come tipologia e geometrie , anche se avrei tolto la guardia superiore
...tipo il Kizlyar? No, a me piace più la doppia guardia del Col Moschin, che fra l'altro nell'utilizzo come fighter è assai utile... vero è che una classifica attendibile andrebbe fatta da personale specializzato... io, molto modestamente e grossolanamente, mi son basato solo su sensazioni... ed effettivamente il Kizlyar mi pare quello meglio bilanciato, intuitivo, rapido... ma come estetica, il col moschin è distante anni luce...
una prova effettiva servirebbe a stabilire quello che effettivamente funziona davvero , quindi nell'uso reale , penzo che test in giro e prove ce ne siano , oltre che dalle valutazioni dei piu esperti del forum ,
ma poi sai , non è bello cio che è bello , ma il piu bello è quello che piace
beh, il col moschin e il kizlyar credo siano stati ampiamente testati dai rispettivi reggimenti cui sono in dotazione, e se continuano ad adottarli, vuol dire che fanno bene il lavoro per cui son stati pensati... tutti gli altri citati nel topic, a parte casi di adozione spontanea e sporadica, non credo esistano test sul campo ufficiali e riscontrabili.
Daccordissimo su quelli ampiamente testati , vuol dire che su gli altri che hai citato , saranno le Tue impressioni a darne una valutazione insieme possibilmente a qualcuno che ne abbia o abbia avuto uno stesso modello
Registrato: Feb 04, 2013 Messaggi: 360 Località: Triste Novara
Inviato: Gio 07 Mar 2013-0:09 am Oggetto:
olorìn ha scritto:
Hai ragione armonia e funzionalità è meglio che vadano insieme, neanche io sono un fan del san marco, però l'ho messo perchè è stato studiato per il fighting, anche se il manico è un pò debole, come forma...
Comunque sul sito dell'ER, sulla sezione Azienda, ricerca e sviluppo, test di ergonomia dicono testuale:
"Limpugnatura è stata studiata in collaborazione con il Laboratorio delle attività motorie e sportive (LAMS) dellUniversità degli Studi di Perugia.
Lo stesso laboratorio si è occupato di eseguire le prove meccaniche ed elettromiografiche che hanno confermato la validità della stessa."
Per chi non lo sapesse l'elettromiografia è una indagine neurofisiologica, fattada un medico e da un tecnico, serve a studiare il comportamento dei nervi del sistema nervoso periferico, e dei muscoli scheletrici, in varie circostanze, in questo caso in rapporto allo stimolo indotto dal manico dell'ER e dalle sollecitazioni subite durante l'uso dello stesso... ora io non voglio fare pubblicità a nessuno, ci mancherebbe, però l'ER è seria e ci sa fare!!!
prova meccanica:
[img][/img]
prova elettromiografica:
[/img][/img]
[/img]
Possono fare tutte le prove del caso..ma come si può farla per lo scopo finale per cui nascono questi coltelli con le loro "geometrie" più o meno performanti?
Qua si discute su armi nate pensate studiate e addirittura testate come strumenti atti ad offendere la vita... preferisco il chopping a sto punto.. Scusate l'OT era un piccolo sfogo, dopo anni che vi leggo posso dire la mia, e giuro che non entrerò più sull'argomento delicato..
Saluti..
Hai ragione armonia e funzionalità è meglio che vadano insieme, neanche io sono un fan del san marco, però l'ho messo perchè è stato studiato per il fighting, anche se il manico è un pò debole, come forma...
Comunque sul sito dell'ER, sulla sezione Azienda, ricerca e sviluppo, test di ergonomia dicono testuale:
"Limpugnatura è stata studiata in collaborazione con il Laboratorio delle attività motorie e sportive (LAMS) dellUniversità degli Studi di Perugia.
Lo stesso laboratorio si è occupato di eseguire le prove meccaniche ed elettromiografiche che hanno confermato la validità della stessa."
Per chi non lo sapesse l'elettromiografia è una indagine neurofisiologica, fattada un medico e da un tecnico, serve a studiare il comportamento dei nervi del sistema nervoso periferico, e dei muscoli scheletrici, in varie circostanze, in questo caso in rapporto allo stimolo indotto dal manico dell'ER e dalle sollecitazioni subite durante l'uso dello stesso... ora io non voglio fare pubblicità a nessuno, ci mancherebbe, però l'ER è seria e ci sa fare!!!
prova meccanica:
[img][/img]
prova elettromiografica:
[/img][/img]
[/img]
Possono fare tutte le prove del caso..ma come si può farla per lo scopo finale per cui nascono questi coltelli con le loro "geometrie" più o meno performanti?
Qua si discute su armi nate pensate studiate e addirittura testate come strumenti atti ad offendere la vita... preferisco il chopping a sto punto.. Scusate l'OT era un piccolo sfogo, dopo anni che vi leggo posso dire la mia, e giuro che non entrerò più sull'argomento delicato..
Saluti..
Ciao. Perdonami se intervengo sul tuo pensiero, rispettabilissimo, ma questa affermaziome mi pare oltremodo "retorica" e ridondante. Secondo te è amorale discutere su delle armi a priori, o c'è qualcosa che ti stona in particolare? E che diresti se un giorno un rappresentante della legge ti salvasse la vita grazie all'uso di un'arma? Oppure un certo numero di persone innocenti fossero tratte in salvo grazie all'intervento di un reparto di militari... armati? Perdonami ma le armi, come dici tu, sono strumenti nati, pensati, studiati per offendere, certo, ma il discorso dovrebbe vertere su chi, quando e come deve/dovrebbe utilizzarle. Altrimenti bandiamole tutte e facciamo finta di vivere nell'Arcadia... sinchè qualcuno non ci punterà un'arma contro. Questa, a casa mia, si chiama retorica... ottimismo nella migliore delle ipotesi... però rispetto il tuo pensiero, e ti confesso che anche a me piacerebbe se potessimo vederle esclusivamente come oggetti di design, testimoni di un'epoca lontana e barbara, di cui non abbiamo più bisogno... mi piacerebbe, ma non è così. E comunque, nessuna delle persone che sono intervenute, sono certo, va al di là dell'aspetto ludico della questione.
Registrato: Feb 04, 2013 Messaggi: 360 Località: Triste Novara
Inviato: Gio 07 Mar 2013-0:40 am Oggetto:
Lo so che certi pensieri risultano sempre retorici qualsiasi sia l'interlocutore tra le altre cose..Dico solo che basta un cavolo di coltello normalissimo per salvare tutte ste vite in pericolo (magari meglio ancora una pistola col silenziatore). Non serve passare anni a studiare geometrie perfette e tirar in ballo addirittura università (che magari poterebbero impegnare meglio i loro studenti) per far fuori il cattivo di turno basta una padellata sulla tempia..
Infatti io il coltello non lo concepisco come arma, piccola ma sostanziale differenza tra comune mortale ed esperto serial killer travestito da angelo.
La situazione in cui una Forza dell'Ordine mi salverà la vita con un Col Moschin la vedo proprio da film.. (quindi d'azione quindi non lo guardo..).
Se si parla d'estetica posso anche sorvolare, ma ripeto, ero uno sfogo che avevo dentro da tanti anni ormai, e tanti post..
Ovvio siamo tutte persone perbene in questo forum.Volevo solo far riflettere e muovere pareri
Lo so che certi pensieri risultano sempre retorici qualsiasi sia l'interlocutore tra le altre cose..Dico solo che basta un cavolo di coltello normalissimo per salvare tutte ste vite in pericolo (magari meglio ancora una pistola col silenziatore). Non serve passare anni a studiare geometrie perfette e tirar in ballo addirittura università (che magari poterebbero impegnare meglio i loro studenti) per far fuori il cattivo di turno basta una padellata sulla tempia..
Infatti io il coltello non lo concepisco come arma, piccola ma sostanziale differenza tra comune mortale ed esperto serial killer travestito da angelo.
La situazione in cui una Forza dell'Ordine mi salverà la vita con un Col Moschin la vedo proprio da film.. (quindi d'azione quindi non lo guardo..).
Se si parla d'estetica posso anche sorvolare, ma ripeto, ero uno sfogo che avevo dentro da tanti anni ormai, e tanti post..
Ovvio siamo tutte persone perbene in questo forum.Volevo solo far riflettere e muovere pareri
...e l'hai mosso un parere, anche se per ora si tratta solo del mio umilissimo Per questo ti avevo chiesto se il tuo discorso si riferisse alle armi in generale, dunque fosse un discorso aprioristico, dunque rispettabile seppur soggettivo, o ce l'avessi esclusivamente nei confronti dei coltelli nati per essere armi... perchè in questo secondo caso tutto ciò non avrebbe senso alcuno, visto che si sta soltanto constatando una realtà di fatto vecchia quanto il cucco. Comunque, a parte ciò, se bastasse un coltello qualsiasi per fare un certo lavoro, ci saremmo fermati alle selci preistoriche. Così come gli studi di meccanica, cinetica, etc. etc. Quanto alla differenza tra comune mortale e serial killer mascherato da angelo... concedimi di glissare... qui proprio non ce la faccio. In ultimo, la situazione per cui qualcuno potrebbe salvare la vita ad altri con il solo ausilio di un coltello... beh, sarà capitata miliardi di volte nel corso della storia... quanto al fatto che qui siamo tutte persone per bene, sino a prova contraria, mi trovi d'accordo con te, stavolta
Registrato: Feb 04, 2013 Messaggi: 360 Località: Triste Novara
Inviato: Gio 07 Mar 2013-1:10 am Oggetto:
Bè almeno su qualcosa siam d'accordo
Odio i fighter perchè sono concepiti per uno scopo raccapricciante, lo stesso per il quale di certo non bisogna tirar in ballo studi di meccanica e cinetica come dici tu per altre lame.
Dico solo che si sta venerando l'estetica di un arma..senza pensare lo scopo primario e la sua vera essenza. Sarò anche retorico ma mi sembra di vedere bambini che si esaltano con la loro prima pistola di plastica. Ma il bambino è incosciente, e la pistola di plastica, e meno male noi gente perbene!
Bè almeno su qualcosa siam d'accordo
Odio i fighter perchè sono concepiti per uno scopo raccapricciante, lo stesso per il quale di certo non bisogna tirar in ballo studi di meccanica e cinetica come dici tu per altre lame.
Dico solo che si sta venerando l'estetica di un arma..senza pensare lo scopo primario e la sua vera essenza. Sarò anche retorico ma mi sembra di vedere bambini che si esaltano con la loro prima pistola di plastica. Ma il bambino è incosciente, e la pistola di plastica, e meno male noi gente perbene!
...dunque lo stesso raccapriccio lo provi nei confronti di tutte le armi in generale. E questi sono un pensiero e un attitudine assolutamente rispettabili, ma ribadisco, soggettivi. Quanto ai bambini ingenui... mi ci metto dentro senza remore nè falsi pudori... è proprio questo secondo me l'atteggiamento sano nell'affrontare questa materia: quello ludico. Altrimenti non si potrebbe parlare più di niente... nè si potrebbe mangiare più carne perchè tanto è dimostrato che possiamo vivere anche di altro, senza togliere la vita a delle creature indifese... nè si dovrebbe permettere più che esistanto sport quali la boxe e simili, perchè son votati a provocare un danno fisico consistente all'avversario... e allora ci rimarrebbe, ribadisco, di vivere armonia cibandoci di amore e miele, in un posto che si chiama Eden, al quale io per primo vorrei credere... ma per ora a crederci, purtroppo, son soltanto i bambini. Ops...dimenticavo... a volte i bambini sanno essere assai cattivi...
Registrato: Feb 04, 2013 Messaggi: 360 Località: Triste Novara
Inviato: Gio 07 Mar 2013-1:45 am Oggetto:
lo provo certamente verso le armi studiate e pensate esclusivamente per offendere!
Questo è il mio unico pensiero che volevo esprimere.
Che poi con tali armi si possano salvare vite è ovvio, ma anche con uno spray al peperoncino lo puoi fare, senza bisogno di togliere la vita a nessuno...
Si può mangiar carne consapevolmente senza abusarne,magari procurandosela con le proprie mani e si può boxare avendo massimo rispetto per il proprio avversario.
Un essere che uccide non conosce il rispetto sia esso un criminale o un angelo..
Lieto di aver scambiato opinioni e pensieri con te Controfilo, son sicuro che questo faccia solo del bene e già mi basta.
All'Eden non ci crede più nessuno lo so bene, neppure i bambini ormai..
lo provo certamente verso le armi studiate e pensate esclusivamente per offendere!
Questo è il mio unico pensiero che volevo esprimere.
Che poi con tali armi si possano salvare vite è ovvio, ma anche con uno spray al peperoncino lo puoi fare, senza bisogno di togliere la vita a nessuno...
Si può mangiar carne consapevolmente senza abusarne,magari procurandosela con le proprie mani e si può boxare avendo massimo rispetto per il proprio avversario.
Un essere che uccide non conosce il rispetto sia esso un criminale o un angelo..
Lieto di aver scambiato opinioni e pensieri con te Controfilo, son sicuro che questo faccia solo del bene e già mi basta.
All'Eden non ci crede più nessuno lo so bene, neppure i bambini ormai..
...no no SashaS... non dire così che mi viene il magone. Ritiro tutto . Invece all'Eden bisogna sempre crederci, per arrivare a qualcosa che gli si avvicini un domani, anche lontanamente, altrimenti vorrebbe dire che non abbiamo speranze, nè noi, nè i nostri bambini.
Però nn ti in...zzare se ogni tanto si parla di fighters... come disse Alberto Sordi: "...e sto a scherzà! ...è scarica!
Registrato: Feb 04, 2013 Messaggi: 360 Località: Triste Novara
Inviato: Gio 07 Mar 2013-2:12 am Oggetto:
Guarda parli con il pessimismo in persona..
No ma non mi incacaptzo è solo che volevo dirle da tanto tempo certe cose.
Anzi mi è andata bene che ho trovato te che ragioni
L'avessi aperto anni fa un discorso del genere mi avrebbero linciato in un nano secondo.. e pure usando dei fighter!
Alla prossima, esco dal topic e non inquino più!
Guarda parli con il pessimismo in persona..
No ma non mi incacaptzo è solo che volevo dirle da tanto tempo certe cose.
Anzi mi è andata bene che ho trovato te che ragioni
L'avessi aperto anni fa un discorso del genere mi avrebbero linciato in un nano secondo.. e pure usando dei fighter!
Alla prossima, esco dal topic e non inquino più!
...e ho visto porca paletta... triste novara! Comunque non si inquina mai, anche quando si divaga, se ci si mantiene nel rispetto delle altrui opinioni, come mi sembra sia avvenuto stasera. Invece io esco, non dal topic, ma proprio dal forum... altrimenti domani sarò uno zombie per tutta la giornata... Nocies!
Registrato: Jun 28, 2011 Messaggi: 39 Località: Treviso
Inviato: Gio 07 Mar 2013-2:24 am Oggetto:
Fin che ci saranno persone cattive nel mondo...ci saranno gli "oggetti" ad offendere le persone cattive...questi "oggetti" possono variare dall'invidia,bastne,pietra...alla bomba all'idrogeno.
Ritornando ai fighter, le daghe come ER GIS,Fox Bellum siano top per maneggevolezza,peso,taglio e penetrazione.
Ma chi pratica Cali ritiene un ottimo fighter il Karambit(doppio taglio) nel fighting puro. Che personalmente non lo considero "coltello".
Ogni "missione" ha il suo coltello penso.Per me i tutti quelli che hai messo fanno bene il loro lavoro in tutti i sensi.
Fin che ci saranno persone cattive nel mondo...ci saranno gli "oggetti" ad offendere le persone cattive...questi "oggetti" possono variare dall'invidia,bastne,pietra...alla bomba all'idrogeno.
Ritornando ai fighter, le daghe come ER GIS,Fox Bellum siano top per maneggevolezza,peso,taglio e penetrazione.
Ma chi pratica Cali ritiene un ottimo fighter il Karambit(doppio taglio) nel fighting puro. Che personalmente non lo considero "coltello".
Ogni "missione" ha il suo coltello penso.Per me i tutti quelli che hai messo fanno bene il loro lavoro in tutti i sensi.
...infatti... purtroppo.
Comunque, a parte le daghe, che ho escluso sin dall'inizio proprio perchè per questa specifica destinazione d'uso vincerebbero a man bassa, quello che mi interessava era scoprire se qualcuno conoscesse qualche altro bel fighter industriale degno di nota a filo singolo, che mi è sfuggito, nel panorama mondiale.
Registrato: Feb 23, 2009 Messaggi: 36 Località: Roma
Inviato: Gio 07 Mar 2013-15:18 pm Oggetto:
Scusate la domanda ma che ci fate con un fighter? capisco il collezionismo, ma a che serve comprare un coltello concepito per il combattimento? Che ci fate? No perchè onestamente è un po' preoccupante...
Un saluto
Angelo
Registrato: Oct 26, 2011 Messaggi: 892 Località: Mira - VE
Inviato: Gio 07 Mar 2013-16:00 pm Oggetto:
Se si comprasse solo quello che si usa per lo scopo primario per il quale è concepito, non avremmo passione, sentimenti, voglia di scoprire e ci sarebbero milioni di disoccupati in più _________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Registrato: Feb 04, 2013 Messaggi: 360 Località: Triste Novara
Inviato: Gio 07 Mar 2013-16:00 pm Oggetto:
...Ma poi mi pare di aver fatto una discussione a tal proposito,e mi sembra anche ne siano usciti di concetti e aspetti differenti.. Ma forse Angelotto sta scherzando siamo noi a non coglierne la spiritosaggine..
Registrato: Feb 23, 2009 Messaggi: 36 Località: Roma
Inviato: Gio 07 Mar 2013-16:01 pm Oggetto:
silale73 ha scritto:
Non ci devi uccidere sentinelle per forza è sempre un coltello e ci puoi tagliare.
Senza voler fare polemiche o offendere nessuno... Se vai a fare un'escursione con picnic e vuoi fare i panini con il col moschin ER... beh, sei ridicolo, perchè penso che ogni coltello sia stato concepito e studiato per un compito specifico.
Quindi se mi serve un coltello per un'escursione mi orienterei altrove.
Tutto qui.
Ciao
Angelo
Registrato: Oct 26, 2011 Messaggi: 892 Località: Mira - VE
Inviato: Gio 07 Mar 2013-16:06 pm Oggetto:
angeletto ha scritto:
silale73 ha scritto:
Non ci devi uccidere sentinelle per forza è sempre un coltello e ci puoi tagliare.
Senza voler fare polemiche o offendere nessuno... Se vai a fare un'escursione con picnic e vuoi fare i panini con il col moschin ER... beh, sei ridicolo, perchè penso che ogni coltello sia stato concepito e studiato per un compito specifico.
Quindi se mi serve un coltello per un'escursione mi orienterei altrove.
Tutto qui.
Ciao
Angelo
Quindi se affetti del pane con un coltello sempre seghettato ma da carne (cosa facilissima) sei ridicolo? _________________ SI VIS PACEM, PARA BELLUM
Registrato: Feb 23, 2009 Messaggi: 36 Località: Roma
Inviato: Gio 07 Mar 2013-16:13 pm Oggetto:
baffone ha scritto:
Senza voler fare polemiche o offendere nessuno... Se vai a fare un'escursione con picnic e vuoi fare i panini con il col moschin ER... beh, sei ridicolo, perchè penso che ogni coltello sia stato concepito e studiato per un compito specifico.
Quindi se mi serve un coltello per un'escursione mi orienterei altrove.
Tutto qui.
Ciao
Angelo
Quindi se affetti del pane con un coltello sempre seghettato ma da carne (cosa facilissima) sei ridicolo? [/quote]
Dai hai capito perfettamente cosa volevo dire...
Semplicemente Rambo non mi sta simpatico. Punto. Non volevo innescare flame o polemiche, era solo un commento.
Ciao
Angelo
Non ci devi uccidere sentinelle per forza è sempre un coltello e ci puoi tagliare.
Senza voler fare polemiche o offendere nessuno... Se vai a fare un'escursione con picnic e vuoi fare i panini con il col moschin ER... beh, sei ridicolo, perchè penso che ogni coltello sia stato concepito e studiato per un compito specifico.
Quindi se mi serve un coltello per un'escursione mi orienterei altrove.
Tutto qui.
Ciao
Angelo
Perchè si collezionano spade... per far duelli all'alba in riva al mare? Perchè si collezionano monete antiche... per spenderle al supermercato? Perchè si collezionano vecchi utensili (come nel mio caso)... per fare i carpentieri naif? Scherzi a parte, dopo il sano e risolutivo dibattito con SashaS mi sembra quantomeno pleonastico e tautologico continuare a farsi 'ste domande. Oltretutto nessuno qui ha parlato di escursioni... ma solo, semplicemente, di collezionismo.
Registrato: Feb 23, 2009 Messaggi: 36 Località: Roma
Inviato: Gio 07 Mar 2013-16:17 pm Oggetto:
controfilo66 ha scritto:
Perchè si collezionano spade... per far duelli all'alba in riva al mare? Perchè si collezionano monete antiche... per spenderle al supermercato? Perchè si collezionano vecchi utensili (come nel mio caso)... per fare i carpentieri naif? Scherzi a parte, dopo il sano e risolutivo dibattito con SashaS mi sembra quantomeno pleonastico e tautologico continuare a farsi 'ste domande. Oltretutto nessuno qui ha parlato di escursioni... ma solo, semplicemente, di collezionismo.
Ma infatti se leggi il mio primo commento ho scritto: capisco il collezionismo.
Ciao
Angelo
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..e comunque, effettivamente, è confortevole e grippante. Invece, il San Marco, oltre a non piacermi molto, non mi convince per l'impugnatura.. pare così striminzito quel manicuccio... ma forse è un'impressione, non possono aver costuito un manico poco efficace e bruttino al tempo stesso.. anche se, quando frequentavo il corso di design industriale alla facoltà di Architettura, il must dei must era che armonia e funzionalità vanno sempre a braccetto...
