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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-12:23 pm Oggetto: PIETRE PER AFFILARE |
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Sto' riprendendo in considerazione la pietra DC4 di Fallkniven,chi la acquistata mi puo' dire quanto gli e' durata'?Una KAI costa dal doppio in su',secondo voi vale il doppio?
In realta' la mia ricerca e' di una pietra di grana media e di buona qualita ad un prezzo non esorbitante.In genere vedo anche da Collini che ci sono tante grane finissime ma poca roba sulle grane medie.Voglio evitare le wet stone come DMT.In realta' la mia ricerca e' sempre stata di una grana media naturale ma pare che in italia non sia possibile,quindi in alternative mi accontento di una dimantata o simile che pero' abbia una buona durata. _________________
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BigBossBunna Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-13:21 pm Oggetto: |
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Ciao Border! Io ne ho due, di cui una semi-nuova (semi perchè l'ho rodata e basta). Che dire... la più vecchia, comprata più di un anno fa, dura ancora (la parte che si deteriora è ovviamente la diamantata, la cramica dura mooolto di più) e pulendola ogni tanto con uno spazzolino e sapone torna a fare miracoli con qualsiasi lama... Sono davvero eccellenti prodotti..
Posso permettermi di chiederti come la usresti? Così posso farmi un'idea più precisa dei consigli da darti ! _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-13:35 pm Oggetto: |
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la userei per ravvivare i folder tipo Endura _________________
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BigBossBunna Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-15:25 pm Oggetto: |
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Allora sono perfette ! Con la Dc4 (o 3, dipende dall'ingombro che preferisci) per questo tipo di lavori caschi a fagiolo! Io la uso anche per coltelli molto più grandi, tipo Tor o Rtak II ! Unica cosa, finchè non sarà dl tutto rodata ambo i lati sono abbastanza ruvidi! Una volta Rodata però è perfetta! _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-16:24 pm Oggetto: |
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Grazie mille per l'aiuto Big Bos
il discorso comunque e' aperto a chi voglia consigliarmi anche altre pietre con le caratteristiche che ho detto.Magari prendero' la DC 4 ma vorrei capire quali sono le migliori pietre di grana media'entro gli 80 euro. _________________
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-17:15 pm Oggetto: |
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Io uso le dmt da 5 anni e sono ancora come nuove (a parte una difettosa che mi hanno sostituito).
La DC4 l'ho provata, ma con le DMT ottengo risultati migliori. |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-17:20 pm Oggetto: |
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Grazie ma le DMT non mi soddisfano,provato gia' sia wet stone blu che diamantata fine/extrafine- _________________
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-18:01 pm Oggetto: |
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Allora forse è meglio che lasci perdere le diamantate...
Hai provato le pietre in ceramica della spyderco? (la spyderco profile medium). |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-18:07 pm Oggetto: |
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Le migliori diamantate ,secondo me ,sono della Eze lap! |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-18:13 pm Oggetto: |
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plcgrl ha scritto: | Allora forse è meglio che lasci perdere le diamantate...
Hai provato le pietre in ceramica della spyderco? (la spyderco profile medium). |
non ancora,il mio sogno sarebbe una naturale e non capisco perche' ormai siano tutte sintetiche o simili.su una naturale ci gratti tutta la vita e forse il problema per chi le fa e' quello... _________________
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-18:14 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | Le migliori diamantate ,secondo me ,sono della Eze lap! |
si trovano in Italia? _________________
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-22:01 pm Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | Riddick ha scritto: | Le migliori diamantate ,secondo me ,sono della Eze lap! |
si trovano in Italia? |
A treviso in coltelleria si, quindi presumo che anche altrove si trovino. _________________ Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è. |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Sab 23 Feb 2013-22:26 pm Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | plcgrl ha scritto: | Allora forse è meglio che lasci perdere le diamantate...
Hai provato le pietre in ceramica della spyderco? (la spyderco profile medium). |
non ancora,il mio sogno sarebbe una naturale e non capisco perche' ormai siano tutte sintetiche o simili.su una naturale ci gratti tutta la vita e forse il problema per chi le fa e' quello... |
Io naturali ho le arkansas, la wastila e le belghe.
Se vuoi una sola pietra a grana media la wastila è ottima e dura in eterno.
Se vuoi le arkansas ti consiglio di prendere sia la soft che la hard (solo la soft sarebbe sufficiente, ma se le usi entrambe il risultato è migliore).
Belghe: la blu te la sconsiglio perchè è troppo poco aggressiva a mio parere, la coticula invece è ottima, molto aggressiva, ma allo stesso tempo finissima (c'è chi ci affila i rasoi), quindi può essere usata anche come unica pietra per affilare a rasoio coltelli che hanno perso il filo completamente. Unico problema della coticula è che è morbida quindi non ci gratti tutta la vita, ed è anche costosa.
Le pietre che ho citato si trovano anche in Italia (anche se forse conviene prenderle in inghilterra, finlandia o belgio).
Comunque le ceramiche della spyderco non penso che si consumino (se non cadono ti durano a vita)
http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/5128a18a03831c542718c348d401063f/Product/View/6414 |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-11:16 am Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | Border Man ha scritto: | Riddick ha scritto: | Le migliori diamantate ,secondo me ,sono della Eze lap! |
si trovano in Italia? |
A treviso in coltelleria si, quindi presumo che anche altrove si trovino. |
tu le Fallkniven le hai usate? _________________
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-11:18 am Oggetto: |
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plcgrl ha scritto: | Border Man ha scritto: | plcgrl ha scritto: | Allora forse è meglio che lasci perdere le diamantate...
Hai provato le pietre in ceramica della spyderco? (la spyderco profile medium). |
non ancora,il mio sogno sarebbe una naturale e non capisco perche' ormai siano tutte sintetiche o simili.su una naturale ci gratti tutta la vita e forse il problema per chi le fa e' quello... |
Io naturali ho le arkansas, la wastila e le belghe.
Se vuoi una sola pietra a grana media la wastila è ottima e dura in eterno.
Se vuoi le arkansas ti consiglio di prendere sia la soft che la hard (solo la soft sarebbe sufficiente, ma se le usi entrambe il risultato è migliore).
Belghe: la blu te la sconsiglio perchè è troppo poco aggressiva a mio parere, la coticula invece è ottima, molto aggressiva, ma allo stesso tempo finissima (c'è chi ci affila i rasoi), quindi può essere usata anche come unica pietra per affilare a rasoio coltelli che hanno perso il filo completamente. Unico problema della coticula è che è morbida quindi non ci gratti tutta la vita, ed è anche costosa.
Le pietre che ho citato si trovano anche in Italia (anche se forse conviene prenderle in inghilterra, finlandia o belgio).
Comunque le ceramiche della spyderco non penso che si consumino (se non cadono ti durano a vita)
http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/5128a18a03831c542718c348d401063f/Product/View/6414 |
Le Arkansas sono valide ma in genere sono finissime,adesso mi guardo le altre che hai citato _________________
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-11:23 am Oggetto: |
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Specifico che dove ho scritto ravvivare folder non era corretto,difatti una grana media non serve a quello.Restiamo quindi sulle grane medie,per ravvivare utilizzero una arkansas o similare( oa nche solo una carta a grana 1000). _________________
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-11:33 am Oggetto: |
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spyderco Bench stone medium _________________
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BigBossBunna Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-12:10 pm Oggetto: |
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Il bello della DC4 (o DC3) è che te la porti appresso e manco te ne accorgi... Con la pouch in pelle poi, non ti sporca nemmeno ! Probabilmente esistono pietre migliori, anzi, sicuramente... Ma il rapporto qualità- resa- prezzo della DC4 (specie se comprata in U.k. o tramite la baia) è pressochè imbattibile...
Alla fine Border dipende dai tuoi gusti credo: Se vuoi una pietra per rinfrescare il filo ma da lasciare a casa esistono prodotti anche migliori, dei quali però non so i costi. Se invece vuoi una pietra "EDC" allora la Fallkniven fa al caso tuo! Veramente tascabile e non ha nulla da invidiare ad altre pietre... e il prezzo è davvero ottimo ! Credimi, ne vale la pena anche solo provarla...
Ah, ti segnalo anche la "sorellona" delle piccole DC4 e 3: La DC521 ! Quella però non te la porti mica dietro ! _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-12:16 pm Oggetto: |
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diciamo che con le diamantate non vado daccordissimo,nel senso che le faccio durare poco,la dc 4 puo' darsi che la prendero per il rapporto qualita/prezzo ma vorrei anche quacosa di meglio su cui grattare per un bel po.La Spyderco che ho messo nei post precedenti dovrebbe essere una ceramica media(non sapevo nemmeno che ci fossero le ceramiche medie..)
qualcuno sa dirmi che grana ha indicativamente? _________________
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-12:32 pm Oggetto: |
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Dovrebbe essere l'equivalente di una 600. |
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matteo1488 Fuciniere
Registrato: Mar 16, 2008 Messaggi: 986
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-14:33 pm Oggetto: |
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la spyderco bench medium è la stessa grana e ceramica della pietra marrone del sistema triangle. |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-16:27 pm Oggetto: |
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plcgrl ha scritto: | Dovrebbe essere l'equivalente di una 600. |
grazie _________________
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-16:29 pm Oggetto: |
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matteo1488 ha scritto: | la spyderco bench medium è la stessa grana e ceramica della pietra marrone del sistema triangle. |
concordi anche tu che si possa paragonare ad una grana 600?
La ceramica dura piu della diamantata? _________________
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matteo1488 Fuciniere
Registrato: Mar 16, 2008 Messaggi: 986
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-17:12 pm Oggetto: |
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non saprei
ho entrambe le pietre (spy grana media e diamantata da 600) ma secondo me la spy mangia molto meno,forse una via di mezzo tra una 600 e la 1200.
ma c'è anche il problema delle 2 differenti tipologie di pietra,la diamantata mangia sempre di più della ceramica.
dura di più in che senso? |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-17:22 pm Oggetto: |
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nel senso che le diamantate dopo un po si lisciano sul centro e mi chiedevo tra ceramica e diamantata quale dura piu a lungo in utilizzo.Se tu dovessi scegliere tra le due di tenerne una quale sceglieresti?al di la delle forme,parlo di efficacia e durata del materiale di cui sono fatte. _________________
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-17:33 pm Oggetto: |
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matteo1488 ha scritto: | non saprei
ho entrambe le pietre (spy grana media e diamantata da 600) ma secondo me la spy mangia molto meno,forse una via di mezzo tra una 600 e la 1200.
ma c'è anche il problema delle 2 differenti tipologie di pietra,la diamantata mangia sempre di più della ceramica.
dura di più in che senso? |
Il fatto che mangino più o meno velocemente non dipende dalla grana, ma dal tipo di pietra. Dalla grana dipende il risultato finale...
Che la media è equivalente ad una grana 600 circa l'ho letto, e può anche non essere vero...
http://badgerandblade.com/vb/archive/index.php/t-100106.html
http://www.nihonzashi.com/SharpenGuide.htm |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-17:46 pm Oggetto: |
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La ceramica Spy costa il doppio di una DC 4,li vale? _________________
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matteo1488 Fuciniere
Registrato: Mar 16, 2008 Messaggi: 986
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-22:42 pm Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | nel senso che le diamantate dopo un po si lisciano sul centro e mi chiedevo tra ceramica e diamantata quale dura piu a lungo in utilizzo.Se tu dovessi scegliere tra le due di tenerne una quale sceglieresti?al di la delle forme,parlo di efficacia e durata del materiale di cui sono fatte. |
per farla breve e comprensibile(spero)....
non è facile trovare una pietra che vada bene per tutto.
la ceramica come detto è molto meno abrasiva a parità di grana rispetto alla diamantata,si consuma come tutte le pietre nel punto centrale dove viene più usata,con la differenza che la diamantata man mano che si liscia non mangia più,la ceramica si scava ma continua a mangiare.
poi dipende molto che coltelli si utilizzano e come\quando vengono riaffilati.
un victorinox non ha bisogno di pietre diamantate ma quelle in ceramica della spy vanno più che bene,grattano bene tutte le grane e si riescono a fare ottimi fili con facilita e in breve tempo.
se però prendiamo un coltello con acciaio più particolare e performante la ceramica spy vanno bene solo da ravvivare il filo,grattano talmente poco che ci vuole troppo tempo per avere un buon risultato,meglio una diamantata a questo punto,poi dipende sempre dalle condizioni del filo.
le tengo entrambe apposta ,si può dire che nel mio cassetto tengo più pietre che coltelli.
Ps. la diamantata perchè duri deve essere sempre usata con acqua e senza spingere troppo,altrimenti i grani saltano via molto velocemente.
ho una DMT diafold rossa\verde da una vita ed a perso un pò di grip ma ancora mangia bene.
tieni anche presente che da nuovo grattano parecchio poi dopo poco perdono parte del grip,è una sorta di rodaggio per arrivare alla grana giusta. |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-22:56 pm Oggetto: |
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Se rifinisci il filo con dmt verde o con spyderco fine, con quale delle due ottieni un filo migliore?
Io uso le dmt e vorrei comprare le spyderco, ma non so se si hanno risultati effettivamente migliori (il triangle l'ho avuto per poco tempo e l'ho venduto subito, quindi non ho avuto occasione di testare la differenza).
Le tue pietre in ceramica si sono "scavate"? |
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matteo1488 Fuciniere
Registrato: Mar 16, 2008 Messaggi: 986
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Inviato: Dom 24 Feb 2013-23:22 pm Oggetto: |
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la ceramica essendo meno aggressiva e più lineare come grani tende a fare fili molto più rifiniti senza micro seghettatura.
solitamente per ravvivare il filo o riprendere qualche piccola imperfezione uso la ultrafine di spyderco.
la verde DMT funziona bene ma non da gli stessi risultati.
la media marrone si,anche se si parla di qualcosa di molto leggero. |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-10:20 am Oggetto: |
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grazie Matteo,io ho sicuramente calcato troppo sulle precedenti diamantate. _________________
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pado85 Moderatore di Sezione
Registrato: Jul 16, 2011 Messaggi: 1557
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-12:55 pm Oggetto: |
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Border io ho una kai e una dc4 (più le pietruzze portachiavi sia verde che rossa), personalmente non capisco perché molti di voi si comprano decine di pietre, ok la passione ma a me bastano quelle due anzi, bastano e avanzano, io uso quasi sempre la kai, quindi sulla dc4 non posso dirti molto, se non che è leggera e comoda da portarsi dietro _________________ Un popolo ha la libertà per cui è disposto a lottare. |
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samuraijujistu Fuciniere
Registrato: Feb 17, 2011 Messaggi: 748
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-16:14 pm Oggetto: |
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pado85 ha scritto: | Border io ho una kai e una dc4 (più le pietruzze portachiavi sia verde che rossa), personalmente non capisco perché molti di voi si comprano decine di pietre, ok la passione ma a me bastano quelle due anzi, bastano e avanzano, io uso quasi sempre la kai, quindi sulla dc4 non posso dirti molto, se non che è legge
ra e comoda da portarsi dietro |
Quale kai utilizzi la 600/1000 ??? |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-17:58 pm Oggetto: |
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grazie Pado,io non amo ne le pietre ne l'affilatura ma l'obbiettivo e' trovare una pietra media davvero buona.Anche io vorrei sapere se usi quella 600/1000 da 60 euro. _________________
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-18:45 pm Oggetto: |
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Secondo me ,il discorso diamantate, è semplice bisogna scegliere le migliori,cioè quelle che hanno la polvere diamantata con i cristalli piu' regolari e di una determinata forma. |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-18:51 pm Oggetto: |
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dici che devo ricomperarmi una DMT e provare a trattarla meglio? _________________
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matteo1488 Fuciniere
Registrato: Mar 16, 2008 Messaggi: 986
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-20:18 pm Oggetto: |
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pado85 ha scritto: | personalmente non capisco perché molti di voi si comprano decine di pietre |
almeno per fare una cosa decente ti vogliono 3 grane,corse,medium,fine (300,600,1000),se poi vuoi fare un filo a specchio ti serve anche una extra fine(6000\8000).
dipende tutto da cosa vuoi fare,se ti accontenti basta una 600 intermedia,ma non farai mai nulla di molto affilato e quando il filo sarà molto rovinato ti vogliono 30 anni di vita.
cosa fai? su un coltello da 300 un filo molto approssimativo,non mi sembra il caso,rendo l idea? |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-20:46 pm Oggetto: |
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Border Man ha scritto: | dici che devo ricomperarmi una DMT e provare a trattarla meglio? |
Prova una eze lap ! |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Lun 25 Feb 2013-20:48 pm Oggetto: |
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grrr,devo chiedere se me la ordinano... _________________
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