Extrema ratio selvans

[Montana]

Ciao a tutti! Volevo sapere un pò cosa pensate dell'extrema ratio selvans; apparte il prezzo che come al solito é elevato....lo ritenete un prodotto valido? Personalmente mi piace molto, e a pensarci una punta particolarmente penetrante non capita di usarla spesso nel bosco....cosa ne pensate come coltello da sopravvivenza? Dai video sembrerebbe un attrezzo polivalente....mi piacciono particolarmente manico e fodero. voi cosa ne pensate?

[Indy]

....io l'ho provato e funziona meglio di quello che credevo dopo aver guardato le geometrie dalle foto!! ...però non lo comprerei, sicuramente complice il prezzo!!! per la metà di quello che propongono forse sarebbe da prendere! per quanto mi riguarda non vale così tanto!
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:moose:

[roby71]

Io non l'ho mai provato ma, parlando con gente che lo possiede, ne scaturiscono solo giudizi positivi, un ottimo coltello da sopravvivenza da maltrattare, un fedele compagno di escursioni...........concordo però con Indy sul fatto che il prezzo è troppo elevato...........
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[roby71]

Quello che non si capisce è come fa un coltello come il Selvans che ha lo stesso acciaio, la stessa manicatura, il kit di sopravvivenza quasi identico e praticamente lo stesso spessore del Parang della Fox, a costare tre volte tanto..........
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[davide]

Ragazzi, lo sanno anche i muri che gli Extrema Ratio costano molto.. non vi siete ancora stufati di scriverlo? Perchè io - ad essere onesti - di leggerlo me ne sono stufatto eccome

Detto ciò, pur non rientrando tra i miei gusti, personalmente ho sempre e solo sentito pareri positivissimi sul coltello, sia da escursionisti "della domenica" che da persone decisamente più esperte ed avventurose. Sicuramente sul campo sa comportarsi molto bene.
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** COLTELLERIA COLLINI **

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[Montana]

infatti avevo scritto: apparte il prezzo...........che sò già essere in linea con la produzione ER.......qualcuno ha avuto il piacere di usarlo? suppongo non sia proprio leggero, ma ha una linea e un manico in particolare che adoro....

[franco45e]

Penetrante? :frusty:

[Montana]

[Maxfull]

Più attrezzo che coltello.
Mi piace come impostazione e Daniele Dal Canto ha dato un perché ad ogni scelta che lo ha portato ad avere quel coltello, ma lui facendo l'istruttore di survival vive il coltello in modo differente dal mio.

[Border Man]

[franco45e]

l'accoppiata ideale è ER Selvans + ER Ontos
indubbiamente

[Montana]

[Montana]

[Indy]

[baiton87]

http://www.google.it/imgres?q=extrema+ratio+selvans&hl=it&sa=X&tbo=d&biw=1335&bih=607&tbm=isch&tbnid=-_dNCDY92pNbUM:&imgrefurl=http://www.extremaratioknivesdivision.eu/italian/prodotti/selvans/index.html&docid=a9jMbZsPqsyXdM&imgurl=http://www.extremaratioknivesdivision.eu/italian/prodotti/selvans/img/principale.jpg&w=800&h=600&ei=obm9UK_XPIrAtAbbmoHIAg&zoom=1

uno dei coltelli ER che sono venuti meglio se si valuta l'utilizzo. detto questo.... o ma lo sapete che gli ER costano tanto??
Davide non lo sa eheheh

[Maxfull]

[Montana]

Credo che franco abbia fatto una battuta......
Purtroppo credo che non potrò mai avere questo coltello a causa del prezzo...e mene dispiace moltissimo perchè mi intrippa troppo, bello il manico, il fodero...tutto
comunque a quanti di voi piacerebbe averlo? (prezzo apparte)

[Riddick]

Averlo in regalo x rivenderlo?

[franco45e]

[Maxfull]

[BigBossBunna]

Allora... Parlo da possessore - e utilizzatore - di Ontos e da persona che ha avuto il piacere di chiacchierare col progettista del Selvans:

1) Ontos e Selvans non sono neanche lontanamente imparentati: Daniele ha svolto un ruolo di consulente per il fodero/kit dell'Ontos, mentre del Selvans è disegnatore in toto... Lama, manicatura, fodero (quello si ripreso, in parte, dall'Ontos) e kit sono frutto della sua esperienza e delle sue idee in materia di sopravvivenza. Ad esempio, la manicatura - che sembra un blando aggiornamento della solita ER - è stata modellata "ad hoc" - a mano per altro - e poi adattata al design Er.

2) L'Ontos non è stato disegnato da un professionista del "settore" (sopravvivenza) ma da "designer": A parte questo, che molti considereranno una "macchia", l'Ontos non è affatto inutilizzabile o incapace di tagliare... Si comporta molto bene a dispetto delle geometrie "strane" (cosa che, a quanto leggo, vale anche per il Selvans) e personalmente lo ritengo un validissimo coltello. Solo di recente ho ribisellato il "tanto" ma non tanto per renderlo più tagliente quanto per renderlo più facile da affilare: Senza la modifica è difficile affilarlo correttamente e se sbagli di un grado devi rifare tutto da capo cosa che "sul campo" può creare problemi, mentre il resto della lama chiede solo una mano che sappia affilare. L'unica cosa di cui non è capace è bucare in profondità, cosa che comunque non rientra necessariamente nelle compretenze di un coltello da sopravvivenza.

Il problema del prezzo lo sappiamo tutti ma, a sto giro (e nonostante sia genovese), dico "e chissene?": Per quella che è la mia esperienza la ER merita di "imporre" i prezzi ed è solo da ammirare visto che in pochi anni da realta artigianale ha saputo conquistare una bella fetta di mercato... Vuoi sopratutto a colpi di marketing ma c'è della sostanza dietro l'insegna dell'azienda: Ad esempio, a breve (spero) manderò a Prato il mio "giocattolino" per farlo ribrunire: Al telefono mi è stato comunicato che l'operazione costa 45,00€ (sped. escluse) e comprende 1) Nuova brunitura 2) Affilatura a mano 3) Incisione del marchio/modello/matricola/made in italy... Non sono bruscolini ma visto la nomea dell'azienda io avevo ipotizzato sui 100,00€ per la sola brunitura... Scusate se è poco! Io mi ritengo un cliente soddisfatto... Poi, fate vobis

Sulla Er girano tante voci e leggende ma mi sembra che la realtà sia un'pò differente...

P.s. : L'unico che può testimoniare un'esperinza differente dalla mia con l'Ontos è Riddick... Che io sappia (ed è una mia ipotesi dettata dal fatto che non c'è traccia di recensioni o testimonianze), a parte me e lui, nessuno che frequenta questo (o altri) forum ha provato veramente il coltello... Per di più io e lui abbiamo gia confrontato le nostre idee e opinioni in merito

Tornando al Selvans: Secondo me ne vale la pena Montana... Però capisco benissimo le remore che hai sul prezzo e sull'eventualita poi di utilizzarlo davvero... Erano le mie medesime prima di prendere l'Ontos
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Nulla Tenaci Invia Est Via

[Riddick]

Ci tenevo a precisare che con l'ontos ci ho giocato ,e non mi sono divertito ,preferisco lame piu' performanti nel taglio .

[Montana]

[Maxfull]

[Sile86]

Concordo con Maxfull!
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Sono un viandante, un valicatore di monti...
Non amo le pianure e sembra che
non possa stare a lungo in un luogo.
Qualunque cosa mi riservi il fato o l'esperienza,
sempre dovrò camminare ed ascendere monti.
Non si può vivere che da come si è.

[Montana]

[BigBossBunna]

Faccio due chiarimenti e poi posto le foto!

Allora, Per quanto riguarda il lavoro fatto fare da Indy, io personalmente non lo approvo e nemmeno mi piace... Senza nulla togliere a Indy o a Mr. Mura.

Non ha senso staturare così un coltello e, come noterai, il mio "regrind" è assolutamente minimo e non altera la forma originaria del coltello: La forma dell'Ontos va bene così come è -richiede solo un minimo di assuefazione- ma, complice la mia mania di "mettere le mani" su tutto e la buona capacità con gli attrezzi, ho pensato di migliorarlo (per come lo uso io, eh!)... Si trattava di dare un "ninin" (un pochino) meno di spessore al "tanto" e diminuire l'angolo che formava questo spessore eccessivo...

Il tutto per facilitare l'affilatura perchè, se non sei proprio a digiuno, l'Ontos non è impossibile da affilare ma serve tempo, pazienza e strumenti adatti, cosa che in escursione non sempre ho a disposizione tutti assieme...

Inoltre ho ridotto un'pò lo spessore del falso controfilo per dargli un bilanciamento più neutro, anche se di poco...

Poi, concordo con Maxfull sempre per quello di cui sopra: Non ha senso comprarsi un coltello industriale da 4/500€ (oppure di più) e poi farlo regrindare... Il "regrind", per come lo intendo io, è una modifica radicale di un coltello e non mi piace... Ci può stare una modifica minima (cambiare il tipo di affilatura ad es. da full-convex a v oppure quello che ho fatto io) ma modificare tutto il profilo della lama non mi piace...

Perciò, se vuoi il Selvans (o l'Ontos) prendili pure: Sono coltelli robustissimi e affidabili, che svolgono bene il loro lavoro, e se sai affilarli non hai problemi... Se anche conti di fare una modifica minimissima come ho fatto io ci può stare, a patto che sia frutto della tua esperienza e non della foga o delle "voci"...

Viceversa, se vuoi prenderlo e poi "modificarlo" pesantemente, tanto vale un artigianale...
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Nulla Tenaci Invia Est Via

[BigBossBunna]

[BigBossBunna]

Inoltre, se te lo fai fare in acciaio al carbonio, la brunitura la puoi fare tu stesso... Basta dell'acqua corrente fredda, cotone e un flacone di brunitore a freddo !
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Nulla Tenaci Invia Est Via

[Montana]

Be....innanzituto aspetto le foto dellontos!

Capisco cosa intendi...
Ma come ti ho già detto non credo un artiggianale mi possa soddisfare...
In particolare per la brunitura (un conto è un trattamento pvd come la testudo un altro è una brunitura con brunitore a freddo) poi preferisco gli inox...
Mi piace il selvans, non un coltello che ci assomigli, però c'è il particolare dell'angolo ottuso della punta che vorrei LEGGERMENTE rendere più acuto , e mi domandavo se dopo questa modifica la casa mi rifarebbe la finitura testudo,
un artigianale è sempre qualcosa di molto bello, ma in questo caso sono molto attratto dal prodotto e dall'azienda (dato che non ho mai avuto un er e questo mi sembra uno dei pochi che si possa utilizzare per attività outdoor)

[Riddick]

[Montana]

BE.............
adesso sei costretto a dirmi le caratteristiche.....
e magari se vuoi il prezzo indicativo di un lavoro simile via pm

[Montana]

ma è opera tua?????????????????????????????????????????

[Indy]

è un Federico Salvestroni, acciaio Sleipner e manicatura G-10

...costo non saprei...
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:moose:

[Border Man]

io amo gli industriali,salvo rare ecezioni.Questa volta devo dire che l'originale(ER) non mi piace e questo invece e' davvero carino.
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[silale73]

[Montana]

ripeto....sono follemente attratto dal prodotto e dal marchio....
ma se uno knife maker potrebbe farmi una finitura pvd veramente tenace come la testudo o la dlc, il fodero del selvans, il manico del selvans in forprene....be mi faccia sapere .....

[baffone]

[Montana]

n'a parola .........
se dovessi fare la follia, sene parlerebbe tra un annetto o meno....
ma mi rimane ancora il dubbio: se modifico la punta e il bisello....la casa madre mela rifà la finitura testudo

[Riddick]

Compri il manico in forprene dalla ER ,fai realizzare il coltello da un maker ,lo porti alla TTN a temprare e lo fai rivestire con che copertura vuoi .

[Montana]

[baffone]

[Border Man]

probabile che quello che fara' perdere la convenienza siano il manico e il fodero presi da ER.
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[Riddick]

Quanto vuoi che costi un manico di forprene ?

[baffone]

Selvans verde + kit 469€
sconto Collini 10% -46,90
TOTALE 422.1€

Ipotizzando 100€ tra manico e fodero restano 322€
Progetto del coltellinaio, materiali, mano d'opera, assemblaggio dopo la tempra e il costo della finitura della lama.....pezzo unico si, ma non certo economicissimo, siamo li coi costi
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SI VIS PACEM, PARA BELLUM

[Border Man]

[Montana]

A questo punto è da valutare cosa sarebbe più conveniente:
comprare un selvans nuovo, darlo ad un artigiano e fare modificare l'angolo della punta con conseguente ribisselamento della stessa, mandarlo alla casa madre e rifare la testudo per circa 50 euro.....
Oppure:
comprare fodero con kit, manico in forprene originali e spendere probabilmente 100euro o più, fare fare il coltello da un bravo artigiano nello stesso acciaio (e quanto si prende?), e poi fargli fare la finitura pvd o dlc dalla TTN (e quanto costa?)
poi se prendo l'originale ho l'assistenza della casa e le grafiche che non mi dispiacciono....
Cosa sarebbe più conveniente?????

[Border Man]

te la do' io la dritta
la cosa piu conveniente e' trovarne uno di seconda mano pari al nuovo,che perde 100 euro come niente fosse...
meglio ancora trovarne uno che sia stato provato e che quindi perde ancora di piu come valore
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[Montana]

[Riddick]