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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - Quando il giustificato motivo c'è....
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Autore Messaggio
baiton87
Forgiatore di Lame
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Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Mer 01 Ago 2012-13:27 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

et voilà.... per sicurezza non ci provo
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bizness
Addetto ai Forni
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Registrato: Jul 05, 2012
Messaggi: 154

MessaggioInviato: Mer 01 Ago 2012-15:48 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

baiton87 ha scritto:

devono avere mandato di perquisizione o beccarti sul fatto per viloare la privacy dell'auto che risulta pari al domicilio..


gli ufficiali di polizia giudiziaria possono procedere anche autonomamente nelle ipotesi di flagranza di reato o di evasione, quando hanno fondato motivo di ritenere che sulla persona o sul luogo si trovino le cose o le tracce pertinenti al reato. poi trasmettono al pubblico ministero per la convalida. la flagranza è la condizione di chi viene colto sul fatto, o inseguito dopo il fatto, o viene sorpreso con cose o tracce dalle quali appaia che abbia commesso il reato immediatamente prima.

così, capita spesso che qualche segno di nervosismo ad un posto di blocco induca a verifiche più approfondite, sulla persona o sulla macchina.
se ti incontrano di notte in campagna, magari vestito in mimetica, ti perquisiscono l'auto in cerca di cacciagione di frodo
per dire; sono esempi.
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baiton87
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Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Mer 01 Ago 2012-16:33 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Si ma qua poi si entra in un campo minato.. se di giorno ti fermano sei normale e non vuoi farti perquisire l'auto e lo fanno lo stesso si è in una situazione di abuso di potere.. la tua parola controla loro testimoni a parte.
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marioks
Addetto ai Forni
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Registrato: Sep 12, 2010
Messaggi: 134

MessaggioInviato: Mer 01 Ago 2012-17:46 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Signori, ma non sarebbe più corretto parlare di cose di cui si ha conoscenza o almeno con cognizione di causa?!?!
per vostra informazione (questo forse deluderà il vostro immaginario legato ai poliziotti americani visti migliaia di volte nei film) in Italia non esiste il concetto di "mandato". La perquisizione può essere effettuata su delega dell'Autorità Giudiziaria o di iniziativa della Polizia Giudiziaria. Iniziativa significa che, laddove la PG ritenga ci siano i presupposti, effettua nell'immediatezza la perquisizione (personale, veicolare o domiciliare che sia), rilascia verbale e manda copia all'Autorità Giudiziaria per la convalida. Non devono chiedere nessun permesso al soggetto che viene perquisito!!
Certo è che spesso, per velocizzare i tempi, la P.G. può chiedere se "è possibile controllare" poichè, ovviamente, essendoci il consenso dell'avente diritto, si fa un controllo veloce e non c'è bisogno di compilare il verbale e di tutto il resto della burocrazia.
Per chi avesse voglia i riferimenti normativi specifici per le perquisizioni alla ricerca di armi sono: art. 41 TULPS e art 4 L 152/1975
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Border Man
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Feb 15, 2010
Messaggi: 5645

MessaggioInviato: Gio 02 Ago 2012-8:34 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Suppongo che prima di perquisire persona,auto o casa il dubbio di un reato debba essere davvero forte,altrimenti le forze dell'ordine non farebbero altro.
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baiton87
Forgiatore di Lame
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Registrato: Dec 13, 2011
Messaggi: 1843

MessaggioInviato: Gio 02 Ago 2012-9:10 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marioks ha scritto:
Signori, ma non sarebbe più corretto parlare di cose di cui si ha conoscenza o almeno con cognizione di causa?!?!
per vostra informazione (questo forse deluderà il vostro immaginario legato ai poliziotti americani visti migliaia di volte nei film) in Italia non esiste il concetto di "mandato". La perquisizione può essere effettuata su delega dell'Autorità Giudiziaria o di iniziativa della Polizia Giudiziaria. Iniziativa significa che, laddove la PG ritenga ci siano i presupposti, effettua nell'immediatezza la perquisizione (personale, veicolare o domiciliare che sia), rilascia verbale e manda copia all'Autorità Giudiziaria per la convalida. Non devono chiedere nessun permesso al soggetto che viene perquisito!!
Certo è che spesso, per velocizzare i tempi, la P.G. può chiedere se "è possibile controllare" poichè, ovviamente, essendoci il consenso dell'avente diritto, si fa un controllo veloce e non c'è bisogno di compilare il verbale e di tutto il resto della burocrazia.
Per chi avesse voglia i riferimenti normativi specifici per le perquisizioni alla ricerca di armi sono: art. 41 TULPS e art 4 L 152/1975

devono esserci i presupposti.. hai detto esattamente le stesse cose con un linguaggio più forbito...
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bizness
Addetto ai Forni
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Registrato: Jul 05, 2012
Messaggi: 154

MessaggioInviato: Gio 02 Ago 2012-10:36 am    Oggetto: Rispondi con citazione

baiton87 ha scritto:
marioks ha scritto:
Signori, ma non sarebbe più corretto parlare di cose di cui si ha conoscenza o almeno con cognizione di causa?!?!
per vostra informazione (questo forse deluderà il vostro immaginario legato ai poliziotti americani visti migliaia di volte nei film) in Italia non esiste il concetto di "mandato". La perquisizione può essere effettuata su delega dell'Autorità Giudiziaria o di iniziativa della Polizia Giudiziaria. Iniziativa significa che, laddove la PG ritenga ci siano i presupposti, effettua nell'immediatezza la perquisizione (personale, veicolare o domiciliare che sia), rilascia verbale e manda copia all'Autorità Giudiziaria per la convalida. Non devono chiedere nessun permesso al soggetto che viene perquisito!!
Certo è che spesso, per velocizzare i tempi, la P.G. può chiedere se "è possibile controllare" poichè, ovviamente, essendoci il consenso dell'avente diritto, si fa un controllo veloce e non c'è bisogno di compilare il verbale e di tutto il resto della burocrazia.
Per chi avesse voglia i riferimenti normativi specifici per le perquisizioni alla ricerca di armi sono: art. 41 TULPS e art 4 L 152/1975

devono esserci i presupposti.. hai detto esattamente le stesse cose con un linguaggio più forbito...


marioks ha pienamente ragione. io, semplicemente, aggiungerei menzione (oltre che delle norme da lui citate e giusto per chiudere il cerchio) dell'art. 352 c.p.p..

i presupposti sono di fatto affidati alla percezione della PG nel momento in cui ti incontra. magari dal tuo stesso rifiuto di un controllo così, "alla buona", può nascere il sospetto che ci si trovi di fronte a una delle situazioni che consentono la perquisizione in via di urgenza (con successiva convalida).
non trovano niente se non il coltello, il cui possesso è, in quelle circostanze e secondo i parametri che sono stati chiariti più sopra, ingiustificato.
la frittata e fatta.
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bizness
Addetto ai Forni
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Registrato: Jul 05, 2012
Messaggi: 154

MessaggioInviato: Gio 02 Ago 2012-10:38 am    Oggetto: Rispondi con citazione

marioks ha scritto:
(questo forse deluderà il vostro immaginario legato ai poliziotti americani visti migliaia di volte nei film) in Italia non esiste il concetto di "mandato".


:clapping:
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baiton87
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MessaggioInviato: Gio 02 Ago 2012-10:40 am    Oggetto: Rispondi con citazione

e nel caso invece non hai niente nella macchina...?
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bizness
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MessaggioInviato: Gio 02 Ago 2012-10:45 am    Oggetto: Rispondi con citazione

beh, se non hai niente non hai niente.
se comunque hai un coltello e lo hai senza giustificazione, hai qualcosa....
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baiton87
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MessaggioInviato: Gio 02 Ago 2012-10:49 am    Oggetto: Rispondi con citazione

se non hai niente ti hanno limitato la libertà personale per niente.. non sono cose da prendere alla leggera ne da un senso ne da un altro.. come disse un tale durante un seminario (presidente dell'ordine degli avvocati sto tale): la macchina è come la casa: se una persona non ha validi motivi per entrare non entra e se entra di forza (e non trova niente ovviamente) poi agirò di conseguenza...
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