ESEE 5 vs ONTARIO RAT 5 vs BECKER BK2 vs RANGER RD4

[gian_paolo]

Ciao a tutti,apro questo topic perché vorrei tanto che mi spiegaste bene le differenze tra questi quattro coltelli che mi piacciono un casino!
Vorrei che mi aiutaste a fare una bella comparazione diretta sui quattro modelli che tra di solo sono molto,ma molto simili!
Io sono molto inesperto,a parte qualche piccola differenza nelle misure e nelle geometrie mi sembrano tutti pressoché uguali...
Ma sicuramente non colgo qualche aspetto che i più esperti sapranno sicuramente riconoscere!
Riassumo un attimo le caratteristiche per dare un confronto diretto anche a chi come me non ne sa abbastanza:
ESEE - Modello 5
Lunghezza lama: 14,0 cm
Lunghezza impugnatura: 14,0 cm
Lunghezza totale: 28,0 cm
Materiale lama: 1095 carbon
Spessore lama: 6,2 mm
Materiale impugnatura: micarta
Materiale fodero: kydex
Peso: 442 gr
ONTARIO - RAT 5
Lunghezza lama: 13,0 cm
Lunghezza impugnatura: 14,0 cm
Lunghezza totale: 27,0 cm
Materiale lama: 1095 carbon
Spessore lama: 5,0 mm
Materiale impugnatura: micarta
Materiale fodero: cordura
Peso: 320 gr
BECKER KNIVES & TOOLS - Companion BK2
Lunghezza lama: 13,0 cm
Lunghezza impugnatura: 14,0 cm
Lunghezza totale: 27,0 cm
Materiale lama: 1095 cro/van
Spessore lama: 6,5 mm
Materiale impugnatura: grivory
Materiale fodero: kydex
Peso: 450 gr
RANGER By Ontario - RD4
Lunghezza lama: 13,0 cm
Lunghezza impugnatura: 13,0 cm
Lunghezza totale: 26,0 cm
Materiale lama: 5160 carbon
Spessore lama: 6,5 mm
Materiale impugnatura: micarta
Materiale fodero: cordura
Peso: 415 gr
Spero di non aver aperto un topic patacca,in tal caso mi scuso!

[baiton87]

il primo ha la lama più lunga...

[baiton87]

Scherzi a parte il terzo è un cro/van quindi è più resistente alla corrosione degli altri.. poi cambia lo spessore della lama.. il rat 5 sarà più adeguato a lavori di taglio e un po' meno al battoning degli altri...

[gian_paolo]

Quindi alla fine sono davvero così simili come credevo?Ho visto che il BK2 costa pochissimo rispetto agli altri,come mai?

[baiton87]

l'ontario ha un acciaio legato non così comune infatti il 5160 si può paragonare come simile al al 1060 come composizione:

Carbonio 0.56 - 0.64
Cromo 0.7 - 0.9
Manganese 0.75 - 1
fosforo 0.035 max
Si 0.15 - 0.35
S 0.04 max

[baiton87]

beh in parte per il marchio in parte per la manicatura e la finitura in parte per il fodero...

[baiton87]

Io tra i sopra citati andrei sull'esee 5

[gian_paolo]

E' veramente molto bello,anche il RAT5...Mi gusta parecchio!Anche se il RAT5 è più sottile,più corto e più leggero,forse un pelino più "fine" dell'ESEE che mi pare un coltello abbastanza "ignorante" nel senso che sarebbe in grado di sopportare di tutto (nei limiti del corretto utilizzo chiaramente) o sbaglio?
Ma il BK2 secondo te va bene come primo coltello "da usare",visto che non ho mai fatto batoning,chopping e tutto il resto,pensavo di prenderlo per fare esperienza,e poi magari prendere l'ESEE o il RAT5 da usare quando sarò capace...Che dici?Perché il BK2 si trova anche a 100 euro,quì da Collini ora non c'è ma se chiedessi credo che me lo farebbero arrivare!

[baiton87]

Mah si.. oddio non è che ci voglia una laurea a fare battoning Se ti piace e lo vuoi usare senza preoccupazioni direi di sì prenditelo.. Daltro canto l'esee 5 è un carro armatino... non si rovina facilmente

[Riddick]

[gian_paolo]

Ma infatti io pensavo a quello proprio perché essendo un'attività di cazzeggio mi scoccerebbe rovinare un bel coltello per giocare...Ho il Golia,ma non me lo sogno neanche di provare con quello,è l'unico fisso che ho,non voglio rovinarlo!
Alla fine è un passatempo,un gioco,con la sega del Victorinox si fanno miracoli con meno fatica e meno tempo,però quando sei li è divertente anche provare a fare quelle cose!

[Seal1]

Non credo sia così facile rovinare il Golia...la copertura della lama è fatta con il PVD, quindi dovrebbe essere piuttosto resistente.

Ad ogni modo, lo sto testando e mi sa che almeno un ceppo di batoning mi toccherà farmelo...

[baiton87]

Beh è un gioco, a volte, altre volte è utile. Ma sempre restando sul leggero...

[Seal1]

Io penso che che i vari "abuse test" che si vedono su youtube dove c'è gente che spara sui coltelli, li prende a martellate, li pianta negli alberi e ci salta sopra dondolandocisi, siano "validi" sino ad un certo punto.

Mi spiego: se a farlo fosse la casa produttrice non avrei nulla da ridire ma, personalmente ritengo che farli da proprietario ed utilizzatore della lama, sia senza senso.

Tagliare a metà un ceppo, tagliare un tronchetto con un pò di chopping, tagliare un pò di corda è un conto ma abusare della lama, portarla all'estremo sino alla sua rottura che senso ha? quello di vedere quando si rompe?

...allora prendo un flessibile e lo taglio a metà così almeno sono sicuro che si rompa.

Quando la qualità dell'acciaio c'è e la marca che garantisce la buona fatture pure, io utilizzo il coltello al massimo solo quando è strettamente indispensabile che, nelle comune uscite in montagna, equivale a dire "praticamente mai".

Chi è che vorrebbe avere con sè in un'uscita un coltello abusato e che quindi non garantisca il massimo della sua resistenza?
Io personalmente no.

My two cents.

[Aper90]

la differenza tra i 4 è...

che ho il primo e gli altri no










testicolate a parte...


c'era una volta un tizio dall'intelletto infinito, il quale pensò bene di stringere in un morsetto un bk2 col filo per aria.

poi prese l'esee5 e lo mise filo contro il filo col bk2, si armò di mazzetta da carpentiere iniziò a battere...

ogni colpo la sua arguzia aumentava, poi a un certo punto scambiò di posto i coltelli e riprese imperterrito a picchiare...

il dottore in scienza dell'intelletto rovinò così ambedue le lame, ma delle 2 quella che patì maggiormente fu la bk2.

e vissero tutti felici e contenti

fine.




in giro ci dovrebbere essere il video, ma chissà dove

[Seal1]

Visto...purtroppo.

E il video del "fratello del genio", persona intelligentissima anche lui, che mise un Gerber LMF dentro una morsa e lo prese a martellate sino a che non si spezzò lo vogliamo menzionare?

Proprio per non andare completamente OT, ho letto bene le tabelle dei 4 coltelli e sinceramente non saprei cosa dire se non che forse l'ESEE 5 è quello che comprerei io...probabilmente per il fodero in Kydex che reputo molto bello...tutto qui...

[baiton87]

visti tutti quei video...no comment

[gian_paolo]

Anch'io li ho visti tutti perché cercavo materiale su cui documentarmi visto che sono agli inizi...No beh non è che voglio fare quelle cose,però giustamente non avendo mai usato un coltello ho paura magari di metterlo male,o di picchiarci sopra male,rovinargli il filo,o la finitura,o il manico,cose così,tutto li...E guardando questi quattro ho visto il BK2 che costava poco e mi sono chiesto come mai,e quali potessero essere le differenze...
Forse una piccola risposta me la posso dare da solo:le guancette in micarta per il BK2 costano 42,00 euro!!Cavolo!!Praticamente come metà coltello!!Come mai?

[baiton87]

Marketing... e il lavoro che c'è dietro.. un conto e fare una fusione di un polimero in uno stampo.. un conto è fare la micarta che oltre alla sagoma delle guancette ti tocca pure fare il lavoro di usare stoffe o carte e resinarle per bene...

[gian_paolo]

Ho capito,invece il grivory del BK2 dovrebbe essere un qualcosa che si cola nello stampo molto semplicemente giusto?Quindi costa molto meno quel tipo di guancette...Sai se si possono togliere e fare la manicatura in paracord?

[baiton87]

Mettila così il grivory è un polimero tecnico (tecnopolimero) rinforzato con fibra di vetro. Pare sia più resistente anche del kevlar. Però si produce in fusione e poi in stampi.. una volta prodotto il miscuglio in quantità è un attimo fare migliai di manici...

[baiton87]

www.google.it/imgres?q=bk2&hl=it&sa=X&biw=862&bih=390&tbm=isch&prmd=imvnsa&tbnid=412YVsG4w1h46M:&imgrefurl=http://www.survivalistboards.com/showthread.php%3Ft%3D108195&docid=4Bp-WKLO95zKEM&imgurl=http://www.rockynational.com/images/new_bk2.jpg&w=800&h=556&ei=AQ2QT8-SEYTZsgaf4MCQBA&zoom=1&iact=hc&vpx=346&vpy=96&dur=2009&hovh=187&hovw=269&tx=148&ty=135&sig=116216152957335730063&page=1&tbnh=85&tbnw=123&start=0&ndsp=11&ved=1t:429,r:2,s:0,i:70
Volendo si può anche fare si...

[gian_paolo]

Grazie baiton,mi stai dando parecchie informazioni utili!
Scusa ma ho notato i due grossi buchi nel manico,non è più fragile?
Li avranno fatti per diminuire il peso?Non era meglio pieno?

[curtor]

http://www.avventurosamente.it/vb/128-personaggi/3680-bear-grylls-37.html#post235033

[zhurk]

[gian_paolo]

Si si l'ho letto tutto,e mi pare che sia un ottimo coltello soprattutto relazionato al prezzo!Solo che poi guardando anche gli altri ho visto le somiglianze e non capivo bene tutte le differenze!
Quale dei 4 ha secondo voi le geometrie migliori per l'uso che mi interessa?
Mi piacerebbe di più l'ESEE 5 come estetica soprattutto,però il BK2 costa praticamente la metà!

[zhurk]

Come geometrie sono molto simili, l'ESEE ha la manicatura in micarta forse un po' più comoda, per il resto sono equivalenti...

[baiton87]

esatto sono fori di alleggerimento praticati in punti in cui lo sforzo viene percepito in mimima parte e servono anche per la giusta bilanciatura... pieno sarebbe solo più pesante sul manico senza nesuna resistenza in più

[gian_paolo]

Chiaro!Grazie mille!
Ora ho un quadro più dettagliato dei quattro in questione,mi sembravano tutti uguali,e invece alla fine ci sono tante piccole differenze!Non che me ne serva uno in particolare,comprerò quello che costa meno quando potrò (anche se vorrei l'ESEE 5 mannaggia) era più un discorso di interesse mio,di curiosità e di passione,di voler conoscere un po' di cose che andassero oltre alle prime impressioni,da qualche parte dovrò pur iniziare a formare un minimo di cultura!

[baiton87]

di niente... sono contento che ti sia chiarito le idee