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Phendragon
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 Inviato: Mer 29 Feb 2012-22:45 pm Oggetto: Vichinghi |
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Ciao a tutti, apro questo topic per chiedervi dove posso reperire informazioni sui vichinghi, i loro abiti, armature, armi, usi e costumi.
Insomma per voi che rievocate, se doveste rievocare tale tipologia di guerriero, quale documentazione consultereste?
Grazie e buona discussione a tutti |
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ColdSteel
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| Inviato: Mer 29 Feb 2012-23:26 pm Oggetto: Re: Vichinghi |
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| Phendragon ha scritto: | Ciao a tutti, apro questo topic per chiedervi dove posso reperire informazioni sui vichinghi, i loro abiti, armature, armi, usi e costumi.
Insomma per voi che rievocate, se doveste rievocare tale tipologia di guerriero, quale documentazione consultereste?
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I MANOWAR!!!
OPPURE GLI AMON AMARTH
Cazzate a parte ci sono un po di osprey sull argomento
a me li ha prestati un mio amico, "er mulo" |
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-12:24 pm Oggetto: |
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Phen ci sono milioni di informazioni a riguardo :-)
dovresti innanzitutto definire QUALI VICHINGHI ti interessano (di che parte della Scandinavia/Russia e di che epoca).
Es. tutti adorano gli scandinavi ricchi di decorazioni colorate con il martello di Thor al collo, solo che i nordici sviluppano il gusto per la decorazione e i colori in epoca già cristianizzata. I Rus (o Variaghi) usavano braconi larghi e abbondanti e acconciature completamente differenti, le GUARDIE VARIAGHE dell'Impero d'oriente mischiavano il gusto nordico a quello romano/mediorientale dell'epoca, i Normanni... beh sappiamo tutto dei Normanni ma vengono considerati tali solo dopo la fine dell'epoca vichinga (1066) ;-)
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Nolimits80
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-13:30 pm Oggetto: |
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Come datto da Slaine dipende nello specifico cosa ti interessa, credo tu possa trovare una bibliografia vastissima sull'argomento sia sulla rete che cartacea.
Come popoli mi hanno sempre appassionato, sia per mitologia che per usi e costum ma soprattutto per la loro audacia non solo in battaglia.
A seconda dell'epoca ci sono molti caratteri comuni alle popolazioni vichinghe come altre differenti... rievocativamente purtroppo non hanno molto senso da noi poichè generalmente si rievoca in contesti ed eventi legati alla storia del luogo e delle popolazioni realative, i vichinghi con noi centrano ben poco purtroppo, però nei duelli posso decidere di fare quel che voglio ed opto spesso per il Vik 
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-15:57 pm Oggetto: |
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Limits, se fossimo in Liguria (La Spezi) a si potrebbe rievocare l'assalto a Luni, 860 circa ;-)
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Nolimits80
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-17:33 pm Oggetto: |
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| Nolimits80 ha scritto: | Siiiii!!! io faccio il re! io faccio il re!  |
:worthy: :king:
io faccio cadaveri... 
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Ultima modifica di SlaineMacRoth il Gio 01 Mar 2012-17:44 pm, modificato 1 volta in totale |
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Nolimits80
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-17:39 pm Oggetto: |
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Leggenda o no che sia immaginati la faccia del vescovo quando si è chinato per bendirlo ed invece ha aperto gli occhi e l'ha passato da parte a parte...s cena da film 
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-17:50 pm Oggetto: |
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| Nolimits80 ha scritto: | | Leggenda o no che sia immaginati la faccia del vescovo quando si è chinato per bendirlo ed invece ha aperto gli occhi e l'ha passato da parte a parte...s cena da film |
Pregio direi... mai che qualche regista COLTO colga queste occasioni 
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Nolimits80
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-18:15 pm Oggetto: |
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Cito wikipedia per chi non conoscesse l'episodio:
| Citazione: | Distruzione di Luni
Nell'860 Luni fu nuovamente saccheggiata e praticamente distrutta, questa volta dai Vichinghi guidati dal re Hasting. Il saccheggio fu particolarmente violento, e il vescovo della città venne trucidato. Pare che per diversi anni i lunensi superstiti trovassero scampo a Carrara, prima di tornare ad abitare le rovine della loro città.
Parrebbe, secondo i racconti del tempo,[senza fonte] che Hasting, nel lontano Nord Europa, avesse avuto una descrizione della città di Roma, ricca ed opulenta e che avevsse così deciso di mettersi alla sua ricerca per saccheggiarla. I racconti popolari vogliono che i Vichinghi avrebbero saccheggiato Luni per errore: durante la loro calata in Italia, ammirati dallo splendore e dallo sfarzo di Luni credettero che si trattasse di Roma, la vera meta delle loro scorrerie. La leggenda prosegue raccontando che, dopo un inutile assedio, il loro re Hasting avrebbe dichiarato al vescovo di volersi convertire al Cristianesimo. Pochi giorni dopo la conversione, Hasting fece allontanare le navi nascondendole dietro un promontorio e dichiarandosi pronto a intrattenere scambi commerciali; subito dopo finse di ammalarsi gravemente e chiese che gli fossero concessi dei funerali cristiani all'interno della città. Fintosi morto, fu fatto entrare a Luni con un piccolo corteo funebre di suoi soldati, tutti segretamente armati. Una volta all'interno delle mura il re saltò fuori dalla bara e trafisse il vescovo che presenziava al funerale. Quello fu il segnale convenuto con i suoi uomini per dare il via al saccheggio.
Alcuni storici ritengono che il religioso ucciso dai Vichinghi sia identificabile in san Ceccardo, un vescovo di Luni fatto santo la cui esistenza storica è di difficile inquadramento; altri invece vogliono che san Ceccardo fosse il successore del vescovo trucidato, e che morì martire a Carrara nell'892, ucciso dagli abitanti della regione mentre cercava di procurarsi il marmo necessario alla ricostruzione della città dopo il saccheggio vichingo. La tradizione, che vuole san Ceccardo vissuto intorno all'anno 600, è considerata inattendibile |
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Phendragon
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| Inviato: Gio 01 Mar 2012-22:03 pm Oggetto: |
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| SPettacolo! Mi interessano più che altro zona nord, scandinavia nel periodo 700 - 1000 la loro evoluzione! |
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tigergrezz
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-12:54 pm Oggetto: |
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| potrei scrivere quintalate di roba su armature e armi....... i miei osprey al riguardo e altri volumi traboccano di armi e armature...come detto ti conviene specificare un pochetto |
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-13:06 pm Oggetto: |
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| Phendragon ha scritto: | | SPettacolo! Mi interessano più che altro zona nord, scandinavia nel periodo 700 - 1000 la loro evoluzione! |
SOLO 300 anni XD
dai cominciamo a scremare:
Scandinavi PAGANI o CRISTIANIZZATI?
Norvegia, Svezia, o Islanda? (evito la Danimarca perché troppo a sud XD)
:-P
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Nolimits80
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-13:14 pm Oggetto: |
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Ma noooo poveri Danesi! ci sarebbero pure le varie "contaminazioni" e fusioni con altre popolazioni poi
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Nolimits80
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-14:44 pm Oggetto: |
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| Nolimits80 ha scritto: | | Ma noooo poveri Danesi! ci sarebbero pure le varie "contaminazioni" e fusioni con altre popolazioni poi |
Beh ma ha chiesto solo il NODD... XD
e ho messo ISLANDA mica per niente
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Phendragon
Fuciniere
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-17:49 pm Oggetto: |
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haha aiutatemi bravi, evito le letture in inglese (osprey) capirei poco haha.
Scremando.. (SLain)
Norvegiesi - Pagani
scelgo 300 anni perchè oltre alle loro varie usanze ecc ecc nei singoli periodi vorrei conoscere l'evoluzione che hanno avuto in quel periodo. |
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-18:18 pm Oggetto: |
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| Phendragon ha scritto: | haha aiutatemi bravi, evito le letture in inglese (osprey) capirei poco haha.
Scremando.. (SLain)
Norvegiesi - Pagani
scelgo 300 anni perchè oltre alle loro varie usanze ecc ecc nei singoli periodi vorrei conoscere l'evoluzione che hanno avuto in quel periodo. |
Considera che l'epoca pagana è quella "più oscura" a livello iconografico. La maggiorparte delle sublimi elaborazioni di knotwork (lavori di nodi) come decorazioni e simili arrivano in epoca cristiana (post 960 DC).
La Norvegia viene "cristianizzata" in toto ufficialmente nel 975.
Diciamo che fino all'860 vai tranquillo senza influenza alcuna.
Abbiagliamento e armamentario cambia poco in questo periodo e come dicevano gli altri di materiale se ne trova a bizzeffe. Occhio a non cadere ella trappola Variaga. Modello brache stile thorsberg, tuniche fino al ginocchioe pesanti sovrttuniche. Caratteristica la lancia con "ali".
Caspita altro che 3d si potrebbe scrivere libri e libri ... -_-'
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-18:20 pm Oggetto: |
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| SlaineMacRoth ha scritto: | | Phendragon ha scritto: | haha aiutatemi bravi, evito le letture in inglese (osprey) capirei poco haha.
Scremando.. (SLain)
Norvegiesi - Pagani
scelgo 300 anni perchè oltre alle loro varie usanze ecc ecc nei singoli periodi vorrei conoscere l'evoluzione che hanno avuto in quel periodo. |
Considera che l'epoca pagana è quella "più oscura" a livello iconografico. La maggiorparte delle sublimi elaborazioni di knotwork (lavori di nodi) come decorazioni e simili arrivano in epoca cristiana (post 960 DC).
La Norvegia viene "cristianizzata" in toto ufficialmente nel 975.
Diciamo che fino all'860 vai tranquillo senza influenza alcuna.
Abbiagliamento e armamentario cambia poco in questo periodo e come dicevano gli altri di materiale se ne trova a bizzeffe. Occhio a non cadere ella trappola Variaga. Modello brache stile thorsberg, tuniche fino al ginocchioe pesanti sovrttuniche. Caratteristica la lancia con "ali".
Caspita altro che 3d si potrebbe scrivere libri e libri ... -_-'
Purtroppo accedo al forum dall'ufficio... -_-' |
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Ser Marcus
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-19:09 pm Oggetto: |
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| Nolimits80 ha scritto: | | Consiglio pure la lettura del Manga Vinland Saga |
Non sono l'unico a conoscerlo allora!
Peccato che sia fermo....
E che ci siano le solite esagerazioni giapanesi... tipo lo zio del protagonista....
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"Un Drago è come il fuoco, finché dorme nulla succede. Sveglialo ed assaggerai l'inferno in terra." |
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Phendragon
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| Inviato: Ven 02 Mar 2012-19:38 pm Oggetto: |
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Considera che l'epoca pagana è quella "più oscura" a livello iconografico. La maggiorparte delle sublimi elaborazioni di knotwork (lavori di nodi) come decorazioni e simili arrivano in epoca cristiana (post 960 DC).
La Norvegia viene "cristianizzata" in toto ufficialmente nel 975.
Diciamo che fino all'860 vai tranquillo senza influenza alcuna.
Abbiagliamento e armamentario cambia poco in questo periodo e come dicevano gli altri di materiale se ne trova a bizzeffe. Occhio a non cadere ella trappola Variaga. Modello brache stile thorsberg, tuniche fino al ginocchioe pesanti sovrttuniche. Caratteristica la lancia con "ali".
Caspita altro che 3d si potrebbe scrivere libri e libri ... -_-'[/quote]
Mumble, si i norvegesi eran dotati di usbergo giusto? Ho cercato su internet in effetti ma trovo ben poche cose argh |
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-13:01 pm Oggetto: |
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| Phendragon ha scritto: |
Mumble, si i norvegesi eran dotati di usbergo giusto? Ho cercato su internet in effetti ma trovo ben poche cose argh |
La cotta di maglia viene usata dal IV sec aC... se intendi l'usbergo con camaglio alla Normanna... no è troppo presto
La cosa più simile è questa ma penso sia cmq più tarda del periodo che ti interessa ;-)
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-13:10 pm Oggetto: |
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tigergrezz
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-13:57 pm Oggetto: |
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| SlaineMacRoth ha scritto: | |
un pò esilino come vichingo |
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Nolimits80
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-14:10 pm Oggetto: |
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eeeeh vabbè se li paragoni a te che sollevi 200Kg come ridere
| Ser Marcus ha scritto: |
Peccato che sia fermo....
E che ci siano le solite esagerazioni giapanesi... tipo lo zio del protagonista.... |
Lo zio? cmq si è stile manga comunque ma è stupendo soprattuto per le storie, fai te che un duello, anche se allungato, come quello tra Bjorn ed Askelad l'ho riproposto al Castello di Brescia, da lacrimoni :joy:
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Ser Marcus
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-14:43 pm Oggetto: |
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Bravo bagai, io l'ho scoperto per caso e non mi è dispiaciuto
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-14:50 pm Oggetto: |
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| tigergrezz ha scritto: |
un pò esilino come vichingo |
Mostravo l'attrezzatura non il modello
trovo migliori per l'epoca questi due:
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-14:53 pm Oggetto: |
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Questi sono Danesi:
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-14:54 pm Oggetto: |
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Cristiani (notare le decorazioni sugli abiti)
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Phendragon
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-15:19 pm Oggetto: |
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| SlaineMacRoth ha scritto: | | tigergrezz ha scritto: |
un pò esilino come vichingo |
Mostravo l'attrezzatura non il modello
trovo migliori per l'epoca questi due:
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Sisi intendevo questi di usberghi, privi di camaglio! Noto che lo scudo del tipo a destra ha delle cinghie che lo ancorano al braccio è sbagliato vero? Gli scudi vichinghi vengon tenuti solo con la maniglia e niente bordatura in ferro! |
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Ser Marcus
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-15:32 pm Oggetto: |
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Ma almeno avevano una protezione sotto l'elmo 'sti poveri cristi?
Una "mazzata" sulla zucca non è piacevole se non hai altro oltro l'imbottitura incrociata dell'elmo stesso...
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-15:47 pm Oggetto: |
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| Ser Marcus ha scritto: | Ma almeno avevano una protezione sotto l'elmo 'sti poveri cristi?
Una "mazzata" sulla zucca non è piacevole se non hai altro oltro l'imbottitura incrociata dell'elmo stesso... |
Non si hanno ritrovamenti.
MA si sa da fonti antiche (molto più antiche) che sotto l'elmo si era soliti mettere un'imbottitura, come un berretto di feltro piuttosto spesso.
Poi se vogliamo analizzare la cultura... il guerriero vichingo vuole essere PROUD e morire in battaglia... ;-)
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Ser Marcus
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-15:57 pm Oggetto: |
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Ahh ok, quindi una sorta di antenato dell'infula imbottita!
Bello.
Poveri Fichinghi.... 
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-16:33 pm Oggetto: |
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@Phen
Le leggi Norvegesi Gulaþing e Frostaþing specificano la costruzione dello scudo. Lo scudo dovrebbe essere fatto di legno con tre bande in ferro e una presa bloccata sul retro con chiodi di ferro. Una più tarda revisione della legge dice che lo scudo deve essere da un doppio strato di assi (tvibyrðr), e che il davanti andrebbe pitturato di rosso e bianco.
Lo scudo vichingo tipico era 80-90 cm di diametro. Alcuni erano più grandi, come quelli ritrovato a Gokstad di 94 cm. Basandoci su i ritrovamenti, alcuni scudi sembra che fossero più piccoli, 70 cm di diametro. Presumibilmente quando un uomo faceva uno scudo per se stesso lo costruiva in base alle dimensioni del proprio corpo e alle tecniche di combattimento usate. Grande abbastanza da fornire la copertura desiderata ma non più grosso. Uno scuso troppo piccolo espone troppe direzioni d'attacco che un opponente può sfruttare, mentre uno scudo troppo ingombrante rallenta la difesa e affatica il guerriero inutilmente.
Tutti gli esempi pervenuti sono fatti di solide assi, anche se le leggi Gulaþing suggeriscono l'uso di scudi fatti in legno laminato, ma non vi sono ritrovamenti archeologici che supportino questa metodologia di costruzione durante l'Epoca Vichinga in Scandinavia.
Gli scudi sopravvissuti sono fatti in pino e abete. Ancora una volta la letteratura suggerisce l'utilizzo del tiglio (nella Völuspá la parola Lind (tiglio) si usa per indicare "scudo" e il termine "lindiskjöldr" (scudo di tiglio) è usato in alcune saghe.
Il tiglio ha alcuni vantaggi rispetto altri tipi di legno nell'uso per gli scudi. E' più leggero e non si scheggia a causa di danni da impatto come fanno altri tipi di legno.
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-16:35 pm Oggetto: |
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| Ser Marcus ha scritto: | Ahh ok, quindi una sorta di antenato dell'infula imbottita!
Bello.
Poveri Fichinghi.... |
Poveri Fichinghi o PAVIDI cavalieri medievali?
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Nolimits80
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-17:04 pm Oggetto: |
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ma dai... l'imbottitura serve per forza o l'elmo no serve a nulla
Sennò a sto punto per fare lo sborone in battaglia si fa tipo gesati nudi
Onestamente preferisco il laccio per bloccare il braccio + laccio tracolla.
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-17:22 pm Oggetto: |
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| Nolimits80 ha scritto: | ma dai... l'imbottitura serve per forza o l'elmo no serve a nulla
Sennò a sto punto per fare lo sborone in battaglia si fa tipo gesati nudi
Onestamente preferisco il laccio per bloccare il braccio + laccio tracolla. |
Infatti dicevo che per epoche più antiche si sa che vi era un'imbottitura :-)
Per il laccio sono in disaccordo. E' previsto per differenti tecniche di combattimento ;-)
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SlaineMacRoth
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Nolimits80
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-18:02 pm Oggetto: |
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| SlaineMacRoth ha scritto: |
Per il laccio sono in disaccordo. E' previsto per differenti tecniche di combattimento ;-) |
Prevista l'assenza o la presenza, qui mi cogliete in fallo, per me ci va assolutamente, ed il 90% degli scudi che ho visto ce l'ha, che tecniche di combattimento non lo prevedono? 
non riuscire a combattere senza
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SlaineMacRoth
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-18:08 pm Oggetto: |
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| Nolimits80 ha scritto: | | SlaineMacRoth ha scritto: |
Per il laccio sono in disaccordo. E' previsto per differenti tecniche di combattimento ;-) |
Prevista l'assenza o la presenza, qui mi cogliete in fallo, per me ci va assolutamente, ed il 90% degli scudi che ho visto ce l'ha, che tecniche di combattimento non lo prevedono?
non riuscire a combattere senza |
l'ipugnatura dello scudo con grip centrale ha la stessa funzionalità e uso dell scudo celtico.
bloccare lo scudo all'avambraccio vul dire perdere l'80% del gioco difensivo e offensivo :-)
Poi se ho capito male... ;-)
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-18:09 pm Oggetto: |
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Peccato i disegni finnici sullo scudo ;-)
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Nolimits80
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-18:15 pm Oggetto: |
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Come con lo scudo celtico? si può provare anche se l'impugnatura è diversa, bloccando l'avanbraccio riesco a resistere alle botte importanti, se con lo scudo celtico con il basculamento in alto od in basso riesco a fare delle entrate e le tecniche di attacco che sai, il vichingo basculerebbe laterlmente scoprendomi il fianco sinistro, come rimedi?
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-18:18 pm Oggetto: |
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| Nolimits80 ha scritto: | | Come con lo scudo celtico? si può provare anche se l'impugnatura è diversa, bloccando l'avanbraccio riesco a resistere alle botte importanti, se con lo scudo celtico con il basculamento in alto od in basso riesco a fare delle entrate e le tecniche di attacco che sai, il vichingo basculerebbe laterlmente scoprendomi il fianco sinistro, come rimedi? |
Ma non sono scudi nati "per resistere" e basta. Tant'è che il muro di scudi Germanico necessita la sovrapposizione degli scudi per "bloccarli". Se usi passivamente lo scudo (in difesa) è ovvio che ti bascula... 
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Nolimits80
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-18:23 pm Oggetto: |
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Si beh in linea sovrapposti in ogni caso, non so, mi sembra un punto debole anche se per parare il colpo lo cerco con la parte centrale, appunto con la danese se arpiono lo scudo o do una botta veloce con la testa scopro facilmente l'avversario, ci saranno pro e contro, interessante come cosa non la sapevo 
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-20:07 pm Oggetto: |
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se è ancorato ti trascina... altrimenti lo molli...certo perdi lo scudo ma non l'equilibrio 
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Ser Marcus
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| Inviato: Lun 05 Mar 2012-22:17 pm Oggetto: |
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Penso che sarebbe il caso di ridimensionare l'immagine, è abbastanza grossuccia.....
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"Un Drago è come il fuoco, finché dorme nulla succede. Sveglialo ed assaggerai l'inferno in terra." |
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Mar 06 Mar 2012-11:24 am Oggetto: |
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La tolgo.
Come già detto scrivo dall'ufficio e non abbiamo programmi grafici ;-)
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Nolimits80
Moderatore di Sezione
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| Inviato: Mar 06 Mar 2012-11:40 am Oggetto: |
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appena riesco la rimetto io ridimensionata
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Ultima modifica di Nolimits80 il Mar 06 Mar 2012-12:15 pm, modificato 1 volta in totale |
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Mar 06 Mar 2012-11:43 am Oggetto: |
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Danke Limits ;-)
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SlaineMacRoth
Fabbro
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| Inviato: Mar 06 Mar 2012-13:06 pm Oggetto: |
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Ho trovato questo spero possa interessare ;-)
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