Argomento precedente :: Argomento successivo |
Autore |
Messaggio |
zhurk Maestro di spade e coltelli


Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
|
Inviato: Lun 06 Giu 2011-14:15 pm Oggetto: ENCICLOPEDIA DEL COLTELLO - 3 - Discussione sui blocchi lama |
|
|
Apro la terza parte dell'enciclopedia con una DISCUSSIONE LIBERA sui blocchi lama dei coltelli pieghevoli (nella prima parte potete trovare le varie descrizioni).
In quanto sezione "enciclopedica" questo deve essere un topic costruttivo ed esplicativo, Vi prego quindi di esprimere le vostre opinioni su quelli che ritenete i migliori blocchi o meno, motivandole.
Sono sicuro che sarà un topic molto utile per chi si affaccia per la prima volta nel mondo dei coltelli e per chi non ha un'epserienza diretta con tutti i blocchi descritti.
p.s. tutti gli OT saranno prontamente eliminati. |
|
Torna in cima |
|
d4amon Forgiatore di Lame


Registrato: Gen 06, 2008 Messaggi: 1353 Località: padova
|
Inviato: Lun 06 Giu 2011-22:41 pm Oggetto: |
|
|
back lock non ne ho mai trovato uno che cede invece liner lock si, per me il miglio rlocco comunque resta il viroblock degli opinel, come ho mostrato in una recensione resiste pure al batoning |
|
Torna in cima |
|
keno67 Fuciniere


Registrato: Nov 17, 2010 Messaggi: 744 Località: visin treviso
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-11:35 am Oggetto: |
|
|
back lock forever, sicuro e ambidestro |
|
Torna in cima |
|
BigBossBunna Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-12:17 pm Oggetto: |
|
|
Liner lock.... In particolare quello del Rat1 Molto robusto!
Ne approfitto un attimo: Secondo voi il Rao, che tipo di blocco ha? Non mi riferisco alla vitina passante, che mi pare un ulteriore blocco come il RotoBlock della Lion Steel... _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via |
|
Torna in cima |
|
zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
|
|
Torna in cima |
|
BigBossBunna Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-16:18 pm Oggetto: |
|
|
Zato, parliamo dello stesso coltello ?
Perchè io ho il vizio di oliarlo molto (ma molto, eh!) e non mi ha mai ceduto..... anche perchè il liner si inserisce bene e in profondità rispetto al talloncino della lama (no, non si incastra )....
Anche facendo il table test appena pulito non cede  _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via |
|
Torna in cima |
|
zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
|
|
Torna in cima |
|
zhurk Maestro di spade e coltelli


Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-17:16 pm Oggetto: |
|
|
zatoichi ha scritto: | il rat1 è ottimo da pulito. Appena si unge cede miseramente |
ecco, riflettiamo su questa cosa, il liner lock potrebbe cedere se unto (o bagnato?)...anche gli altri blocchi possono risentire dello stesso problema?
strutturalmente il back lock dovrebbe resistere alla presenza di olii, non ha modo di scivolare per via del dente che lo blocca. Avrei qualche riserva sull'Axis e sul compression lock, però se fatti bene non penso abbiano cedimenti. Qualcun'altro ha riscontrato questo problema? |
|
Torna in cima |
|
BigBossBunna Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-17:23 pm Oggetto: |
|
|
zatoichi ha scritto: | sì, parliamo dello stesso ma evidentemente di due esemplari differenti Quello che vevo testato io era eccellente a secco mentre oliato cedeva |
Accidenti... Ma è davvero possibile che ci sia queste differenze tra modelli identici? _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via
Ultima modifica di BigBossBunna il Mar 07 Giu 2011-17:24 pm, modificato 1 volta in totale |
|
Torna in cima |
|
zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-17:23 pm Oggetto: |
|
|
tutti i blocchi con i piani fatti non perfettamente sono facilitati a cedere quando sono unti. I liner fatti bene, come tutti gli altri blocchi ben fatti, non cedono in presenza di olio, acqua, sporco ecc. _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
|
Torna in cima |
|
zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-17:25 pm Oggetto: |
|
|
BigBossBunna ha scritto: | zatoichi ha scritto: | sì, parliamo dello stesso ma evidentemente di due esemplari differenti Quello che vevo testato io era eccellente a secco mentre oliato cedeva |
Accidenti... Ma è davvero possibile che ci sia queste differenze tra modelli identici? |
Sì, il veterinario mi sta ancora maledicendo perchè avevo affermato che il Boker Bulldog era ben fatto (il suo ha ceduto subito) _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
|
Torna in cima |
|
BigBossBunna Fuciniere


Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
|
Inviato: Mar 07 Giu 2011-17:28 pm Oggetto: |
|
|
In poche parole il primo caso è quello di Zato e del suo Rat1, il secondo, anche se è paradossale, é il caso mio e del mio Rat1... Uno cede da unto, l'altro no  _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Gio 09 Giu 2011-10:04 am Oggetto: |
|
|
credo che siano fatti da tenerne conto. Un prodotto ben fatto, col tempo e l'usura diventa "meno ben fatto" . Ovvero "ogni scarpa diventa scarpone" .
E' abbastanza ovvio che nuovo e ben fatto non cede nulla. E' anche ragionevole che ci siano grandi differenze fra due esemplari dello stesso modello . E' uno dei motivi per cui contesto i metodi attualmente in auge per eseguire test empirici.
smettendo di divagare
il vosto parere su :
coltelli a scatto ( anche loro si bloccano ) , sia ad apertura frontale che non
credo siano definibili "button lock"
coltelli a farfalla e simili . Praticamente impossibili da chiudere. La lama ha più di un perno. E' logico supporre che vecchio, malconcio ecc resti ancora aperto ???
button lock e varianti come il ball lock. In somma l'idea di spingere con una molla qualcosa che blocchi la rotazione della lama. Trovo che sia una bella idea.
volevo aggiungere che il dente del backlock tende si usura. Tende anche a saltare con le vibrazioni. Se bene in condizioni molto estreme pùò cedere.
in effetti, i liner dovrebbe avere la lama sagomata in modo che il bocco venga spinto contro la guancia dalla lama stessa, anche da unto...
ma d'altra parte i coltelli fissi hanno una loro ragion d'essere. |
|
Torna in cima |
|
keno67 Fuciniere


Registrato: Nov 17, 2010 Messaggi: 744 Località: visin treviso
|
Inviato: Gio 09 Giu 2011-12:27 pm Oggetto: |
|
|
sinceramente non ho mai sentito di un back che abbia ceduto (a meno che non fosse cinese, ma anche in questo caso), comunque ti quoto pienamente sui fissi, non mi si è mai chiusa la lama  |
|
Torna in cima |
|
Sile86 Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
|
Inviato: Gio 09 Giu 2011-13:07 pm Oggetto: |
|
|
keno67 ha scritto: | sinceramente non ho mai sentito di un back che abbia ceduto (a meno che non fosse cinese, ma anche in questo caso), comunque ti quoto pienamente sui fissi, non mi si è mai chiusa la lama  |
comunque neanche a me è capitato di veder cedere un back-lock, pure quelli economici.
Poi, dopo averlo usato, ritengo robusto e ben fatto anche il linerlock del Tenacious... |
|
Torna in cima |
|
zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
|
|
Torna in cima |
|
zhurk Maestro di spade e coltelli


Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
|
Inviato: Gio 09 Giu 2011-13:59 pm Oggetto: |
|
|
zatoichi ha scritto: | il miglior coltello chiudibile? il Balisong! |
quello sicuro non ti taglia le dita neanche se lo martelli. |
|
Torna in cima |
|
Sile86 Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-1:05 am Oggetto: |
|
|
In una recensione di martineden riguardo il RAT-1 si è visto che tale coltello ha come punto di debolezza lo stop-pin della lama poichè quest'ultimo è tenuto in posizione solo da 2 viti che sporgono appena.
Sapete se anche il Tenacious o in generale i linerlock Spyderco hanno uno stop-pin fatto in modo simile? |
|
Torna in cima |
|
basetta Fuciniere


Registrato: Apr 13, 2010 Messaggi: 815
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-1:37 am Oggetto: |
|
|
Sile, dovrei smontarlo per dirtelo, ma leggendo in giro tutti sconsigliano.
Quello che ho notato è che il mio liner sembra consumarsi velocemente, molto velocemente grazie alla lama in ZDP e dire che lo uso veramente pochissimo.
Il rockstead invece no....saranno quei 900 euro a fare la differenza? |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-11:27 am Oggetto: |
|
|
zhurk0001 ha scritto: | zatoichi ha scritto: | il miglior coltello chiudibile? il Balisong! |
quello sicuro non ti taglia le dita neanche se lo martelli. |
non credevo che altri avessero questa opinione
peccato che sia molto malvisto -_- |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-11:28 am Oggetto: |
|
|
keno67 ha scritto: | sinceramente non ho mai sentito di un back che abbia ceduto (a meno che non fosse cinese, ma anche in questo caso), comunque ti quoto pienamente sui fissi, non mi si è mai chiusa la lama  |
io si
ma, ti assicuro, casi molto molto estremi |
|
Torna in cima |
|
zhurk Maestro di spade e coltelli


Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-12:07 pm Oggetto: |
|
|
Sile86 ha scritto: | In una recensione di martineden riguardo il RAT-1 si è visto che tale coltello ha come punto di debolezza lo stop-pin della lama poichè quest'ultimo è tenuto in posizione solo da 2 viti che sporgono appena.
Sapete se anche il Tenacious o in generale i linerlock Spyderco hanno uno stop-pin fatto in modo simile? |
per favore rimaniamo in tema
qualcuno ha avuto esperienze dirette di cedimenti con Axis lock e affini? |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-16:27 pm Oggetto: |
|
|
zhurk0001 ha scritto: | Sile86 ha scritto: | In una recensione di martineden riguardo il RAT-1 si è visto che tale coltello ha come punto di debolezza lo stop-pin della lama poichè quest'ultimo è tenuto in posizione solo da 2 viti che sporgono appena.
Sapete se anche il Tenacious o in generale i linerlock Spyderco hanno uno stop-pin fatto in modo simile? |
per favore rimaniamo in tema
qualcuno ha avuto esperienze dirette di cedimenti con Axis lock e affini? |
axis lock , se mi aiuti, è quello che io ho chiamato impropriamente "button lock"???
se si mai visto cedere. In effetti è , in via teorica, molto difficile che succeda
creedo, e correggetemi se dico una vaccata, che sia più facile che, in presenza di sporcizia o per gravissima usura, smetta di azionarsi o si blocchi in posizione di blocco . Perdonate la vena poetica |
|
Torna in cima |
|
zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-16:34 pm Oggetto: |
|
|
taglionetto ha scritto: | zhurk0001 ha scritto: | zatoichi ha scritto: | il miglior coltello chiudibile? il Balisong! |
quello sicuro non ti taglia le dita neanche se lo martelli. |
non credevo che altri avessero questa opinione
peccato che sia molto malvisto -_- |
Esiste quello della Cold Steel con disegno utility invece che fighter e blocco a molla sui manici che secondo me è ingiustamente poco considerato _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-16:39 pm Oggetto: |
|
|
zatoichi ha scritto: | taglionetto ha scritto: | zhurk0001 ha scritto: | zatoichi ha scritto: | il miglior coltello chiudibile? il Balisong! |
quello sicuro non ti taglia le dita neanche se lo martelli. |
non credevo che altri avessero questa opinione
peccato che sia molto malvisto -_- |
Esiste quello della Cold Steel con disegno utility invece che fighter e blocco a molla sui manici che secondo me è ingiustamente poco considerato |
adoro i prodotti della cold steel, li trovo brillanti e intelligenti
a quale modello ti riferisci ? |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-16:41 pm Oggetto: |
|
|
credo che sia il caso di affrontare anche sistemi di blocco come la molla semplice. Vari meccanismi a scatto e gravità ecc
immaginate anche che questi post li possano leggere delle persone che sanno a stento quale lato di un cutter sia quello tagliente |
|
Torna in cima |
|
keno67 Fuciniere


Registrato: Nov 17, 2010 Messaggi: 744 Località: visin treviso
|
Inviato: Ven 10 Giu 2011-17:45 pm Oggetto: |
|
|
la molla semplice è fantastica, con un po' di attenzione te lo puoi chiudere sulle dita a scatto  |
|
Torna in cima |
|
zatoichi Signore delle Lame


Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
|
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Sab 11 Giu 2011-10:21 am Oggetto: |
|
|
keno67 ha scritto: | la molla semplice è fantastica, con un po' di attenzione te lo puoi chiudere sulle dita a scatto  |
se devi solo tagliarci il formaggio, come un pastore sardo ( che spero non legga questa intervento) puoi benissimo avere un coltello con "niente" che fermi la lama se non l'azione stessa del taglio ... |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
Inviato: Sab 11 Giu 2011-10:21 am Oggetto: |
|
|
zatoichi ha scritto: | taglionetto ha scritto: | zatoichi ha scritto: | taglionetto ha scritto: | zhurk0001 ha scritto: | zatoichi ha scritto: | il miglior coltello chiudibile? il Balisong! |
quello sicuro non ti taglia le dita neanche se lo martelli. |
non credevo che altri avessero questa opinione
peccato che sia molto malvisto -_- |
Esiste quello della Cold Steel con disegno utility invece che fighter e blocco a molla sui manici che secondo me è ingiustamente poco considerato |
adoro i prodotti della cold steel, li trovo brillanti e intelligenti
a quale modello ti riferisci ? |
http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/4df23eb500fb54642718c348d401066d/Product/View/4298 |
non si apre:'( |
|
Torna in cima |
|
taglionetto Apprendista Fabbro


Registrato: May 29, 2011 Messaggi: 41
|
|
Torna in cima |
|
zhurk Maestro di spade e coltelli


Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
|
Inviato: Gio 21 Lug 2011-18:22 pm Oggetto: |
|
|
volevo ricordarvi di inserire qui i vostri commenti se avete avuto esperienze dirette con cedimenti di blocchi lama :boxed: |
|
Torna in cima |
|
paper Fuciniere


Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
|
Inviato: Sab 23 Lug 2011-2:25 am Oggetto: |
|
|
Se si è capaci di usare un coltello come tale, cioè per tagliare, il blocco della lama non è nemmeno necessario. Al massimo una buona molla di ritegno, come la maggioranza dei coltelli artigianali francesi. |
|
Torna in cima |
|
franco45e Fuciniere


Registrato: Gen 14, 2011 Messaggi: 668 Località: Torino
|
Inviato: Sab 23 Lug 2011-6:08 am Oggetto: |
|
|
mi interesserebbe sapere se i back lock in vostro possesso
soffrono di un leggerissimo gioco verticale
che sembra essere un difetto congenito in questo sistema di blocco
a meno che il tallone della lama si arresti su di uno stop-pin dedicato
invece di arrestarsi sul bilanciere di blocco
ma in questo caso si parlerebbe di tri-ad lock
e non di back lock |
|
Torna in cima |
|
basetta Fuciniere


Registrato: Apr 13, 2010 Messaggi: 815
|
Inviato: Sab 23 Lug 2011-11:54 am Oggetto: |
|
|
Si molti coltelli che ho soffrono di questo gioco.
in particolare:
Puma Cadet : leggerissimo gioco verticale solo se "scheckerato" a dovere ma...con qualcosa tipo 12000 aperture
Spyderco Manix: gioco più evidente con...100 aperture.
Averlo o no è anche questione di "cul.." sulle tolleranze. |
|
Torna in cima |
|
Sile86 Esperto Forgiatore


Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
|
Inviato: Sab 10 Set 2011-12:09 pm Oggetto: |
|
|
Vorrei chiedere, sono affidabili i liner-lock e i frame-lock in titanio?
Rispetto all'acciaio si lascano prima o non c'è differenza?
Avrei adocchiato l'eskelibur ma questa cosa del titanio mi lascia in dubbio... |
|
Torna in cima |
|
basetta Fuciniere


Registrato: Apr 13, 2010 Messaggi: 815
|
Inviato: Gio 06 Ott 2011-1:05 am Oggetto: |
|
|
Quando 2 materiali diversi entrano in contatto e sfregano il più tenero si consuma più velocemente.
Dipende dalla durezza dei due, il frame lock lo vedo meglio del liner per gli spessori più generosi.
Ricordati che tutte le parti meccaniche si consumano e hanno bisogno di manutenzione; arrivati alla fine del loro "ciclo" non funzioneranno più.
I pieghevoli non fanno eccezioni |
|
Torna in cima |
|
|