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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Gio 12 Mag 2011-23:39 pm Oggetto: extrema ratio fulcrum c |
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salve a tutti mi colgo l'occasione per presentarmi mi chiamo Dario e scrivo da pordenone ... volevo un informazione ... avevo addocchiato il suddetto coltello per utilizzo escursioni in montagna principalmente ... però leggendo qua in questo forum non mi sembra siano molto apprezzati gli er ... cosa ne dite butterei i soldi ? c'è qualcosa di meglio sotto i 200 ? grazie |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 12 Mag 2011-23:54 pm Oggetto: |
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lo prenderai anche per scopo collezionistico/estetico o solo per usarlo in escursione?
che ci farai in escursione? |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Gio 12 Mag 2011-23:56 pm Oggetto: |
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il Fulcrum C fa schifo proprio come coltello, comunque se ti interessa ne ho uno in vendita |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Gio 12 Mag 2011-23:57 pm Oggetto: |
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beh in escursione spero non mi serva mai oltre ad affettare un panino ... ma non si sa mai che succeda qualcosa e debba tagliare corde rami cose cosi ... per il momento mi son sempre portato dietro il mio fox in 440b e l'ho usato poco ... ho anche un bf2 della er che trovo fatto bene ma non me ne intendo molto di coltelli ... diciamo che mi piaceva molto lo stile e lo prenderei per collezzione ma anche per portarlo in giro e usarlo ... insomma non per lasciarlo a casa |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-0:20 am Oggetto: |
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si ma ancora non capisco ad esempio perchè dovrei prendere un fallkniven s1 con una lama in un acciaio che non capisco però capisco la sua durezza di 59 hrc ed è un inox che costa 185 euro ed ha un design pari a 0 e parlate male degli er che un fulcrum ha durezza 58 hrc inox e come design siamo su un altro pianeta e costa uguale ? cioè tra quelli proposti li a parità di prezzo non ce n'è uno che sia a parere mio bello uguale poi ripeto di coltelli ne capisco poco e per questo sto chiedendo un parere ... cioè vorrei che qualcuno mi dicesse non comprare l er per questo e questo motivo perchè per gli stessi soldi trovi quest altro prodotto che ha questo e questo in più ... spero di non stressarvi |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-0:38 am Oggetto: |
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Intanto Fallkniven è straniera, mentre ER è italiana. Il prezzo all'origine non è lo stesso.
Detto questo i Fallkniven non avranno il design, ma funzionano. Tagliano e, per chi i coltelli li usa, questo è il primo requisito. Riguardo all'acciaio invece, quello di Fallkniven non è semplicemente paragonabile a quello di ER. Inox non vuol dire nulla, dipende CHE inox è. Ci sono inox da 6 euro al chilo e inox da 60 euro al chilo.. non rendono esattamente uguale _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-0:40 am Oggetto: |
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ma sbaglio o nei coltelli è la durezza che conta o c'è qualcos altro ? perchè in quel caso da 58 a 59 hrc non penso cambi molto ... però puoi anche darmi dell ignorante |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-0:44 am Oggetto: |
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frenko ha scritto: | ma sbaglio o nei coltelli è la durezza che conta o c'è qualcos altro ? perchè in quel caso da 58 a 59 hrc non penso cambi molto ... però puoi anche darmi dell ignorante |
Non mi permetto di offendere gli utenti, non è educato.
Non sono solo gli HRc che contano. Contano anche elasticità, resistenza all'usura ed altre doti. Per questo coltelli alla stessa durezza, sottoposti agli stessi sforzi, in certi casi si rompono e in altri no. Così come certi coltelli da 59HRc fanno 50 tagli di corda prima di perdere il filo ed altri ne fanno 600.. Inoltre il profilo della lama conta tantissimo nelle prestazioni di taglio _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-0:44 am Oggetto: |
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No, sarebbe come dire che l'unica cosa che conta in una macchina è la velocità massima _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-0:47 am Oggetto: |
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ooooo la ora inizio a capire ... quindi di sto fulcrum me dite che è un cesso hihi e mo che mi piglio ??? voi al mio posto ? una cosa di dimensioni pari non voglio un ka bar per intenderci che è enorme |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-0:56 am Oggetto: |
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mmm mi avete messo in crisi .... |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-1:05 am Oggetto: |
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In ogni caso non è che il Fulcrum sia un cattivo coltello. Ci sono coltelli più performanti, ma per l'impiego che hai descritto va benissimo. Se ti piace e non conti di portarlo al limite delle performances, non vedo perchè non dovresti prenderlo _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-1:09 am Oggetto: |
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ma essenzialmente 1 perchè ho già un chiudibile er e due perchè non essendo ricco prima di buttare 200 euro in un coltello che non li vale mi informo ... ora come design l'unica cosa sulla stessa cifra che visto e mi piace sono quei coltelli giapponesi che però si cambia totalmente aspetto e forma si passa da un militare a uno coltello definirei da caccia ... ora non saprei sono nell indecisione più totale ... |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-1:14 am Oggetto: |
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Visto che hai un buon budget ti conviene aspettare un pò, riguardarti per bene i cataloghi e orientarti sui modelli che ti piacciono...altrimenti così è come sparare nel mucchio |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-1:16 am Oggetto: |
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eh io ero partito con il fulcrum ma voi me lo segate maledetti |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-1:21 am Oggetto: |
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Quali giapponesi? _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-1:42 am Oggetto: |
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Sono coltelli straordinari, l'unica cosa è che arrugginiscono quindi devi averne un po' cura _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-1:44 am Oggetto: |
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ho una mezza cantina piena d'armi che arrigginiscono se non ne ho cura quindi quello è il minore dei miei problemi ma se devo tagliare rami corde cose cosi ? meglio quello o rimanendo come si diceva in casa er meglio uno shrapnel ?
quel manico mi sa come che si stacca da un momento all altro |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-2:09 am Oggetto: |
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Se vuoi le dimensioni del fulcrum c allora ti consiglio assolutamente il Viper David, è più bello, è molto più performante e costa meno |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-2:32 am Oggetto: |
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frenko ha scritto: | eh io ero partito con il fulcrum ma voi me lo segate maledetti |
ti spiego perchè. Il fulcrum c è un tocco di acciaio con una bisellatura inadeguata allo spessore del coltello, un tanto che toglie filo utile e altrettanto fa la seghettatura, una copertura che è tutt'altro che eterna e un manico che non è certo famoso per la sua ergonomia. L'acciaio è buono, ma non è adamantio come qualcuno vuol far credere.
C'è da dire che è concepito come coltello da backup per militari impavidi quindi non deve essere particolarmente performante, basta che buca (w le daghette). |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-12:19 pm Oggetto: |
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frenko ha scritto: | ho una mezza cantina piena d'armi che arrigginiscono se non ne ho cura quindi quello è il minore dei miei problemi ma se devo tagliare rami corde cose cosi ? meglio quello o rimanendo come si diceva in casa er meglio uno shrapnel ?
quel manico mi sa come che si stacca da un momento all altro |
non ti devi preoccupare, i kanetsune sono coltelli eccezionali, tutto un altro pianeta rispetto a qualunque ER _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-12:32 pm Oggetto: |
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e per l'affilatura ? si possono affilare come un normale coltello ? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-12:48 pm Oggetto: |
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Non ti dovrai preoccupare dell'affilatura per molto tempo
In ogni caso puoi sempre riportarli (o spedirli) a collini e farteli sistemare da loro _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-12:51 pm Oggetto: |
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quindi hanno bisogno di un affilatura particolarE ? |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-13:22 pm Oggetto: |
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frenko ha scritto: | quindi hanno bisogno di un affilatura particolarE ? |
hanno il filo convesso, nel frattempo che lo usi farai un po' di pratica e quando sarà il momento saprai come affilarlo
p.s. parlare di ER e Kanetsune nello stesso topic è alquanto blasfemo... |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-13:40 pm Oggetto: |
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immagino ... ma son venuto qua apposta per non investire in vano i miei soldi |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-15:13 pm Oggetto: |
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e restando sui militari un ka bar ? che ne pensate ? |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-17:32 pm Oggetto: |
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frenko ha scritto: | e restando sui militari un ka bar ? che ne pensate ? |
ne pensiamo bene l'usmc costa poco ed è un gran bel coltello, poi ci sono tante varianti, sicuramente consigliato come primo coltello |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-17:58 pm Oggetto: |
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Buono e' buono,ma deve piacerti,le linee sono molto classiche,io ho pensato tante volte di prenderlo,ma mi sembra un po "noioso" |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-18:28 pm Oggetto: |
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diciamo che amo lo stile militare e anche se er ha delle linee più moderne però effettivamente non so se vale i soldi che costa |
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d4amon Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 06, 2008 Messaggi: 1353 Località: padova
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Inviato: Ven 13 Mag 2011-21:07 pm Oggetto: |
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sono un utilizzatore soddisfattissimo del mio ka bar, ci ho fatto in casi di necessita anche batoning( piantare il coltello di taglio su un ciocco di legno e battere con un altro sulla punta per aprire il ciocco di legno a metà) e ha resistito perfettamente, l acciaio non e inox ma ha una buona copertura sulla lama abbastanza resistente quindi un filo d olio ogni tanto,pulirlo bene dopo l uso e lasciarlo a riposo in una guaina di cartoncino che ka bar ti manda compresa nella confezione invece che nel fodero quando sei a casa e più che sufficiente per non far arrugginire l acciaio, come prestazioni per come la vedo io e meglio di un er( e costa meno della metà) ma gli altri forumiti mi correggeranno se sbaglio. in sostanza se conti di fare un utilizzo intensivo del coltello su panini e salami e di tagliarci qualche ramo se serve compralo a cuor leggero che ti durerà una vita |
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Bridger Addetto ai Forni
Registrato: Apr 06, 2011 Messaggi: 157
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Inviato: Sab 14 Mag 2011-16:27 pm Oggetto: |
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d4amon ha scritto: | come prestazioni per come la vedo io e meglio di un er( e costa meno della metà) ma gli altri forumiti mi correggeranno se sbaglio. |
Non ti correggo per niente, anzi.
Ho avuto l'USMC, non mi corrisponde più e magari non ci uscirei in escursione, ma vuoi mettere?
Tra estetica, origini e prezzo, batte qualsiasi ER dieci a zero.
Secondo me. |
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Bridger Addetto ai Forni
Registrato: Apr 06, 2011 Messaggi: 157
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Inviato: Sab 14 Mag 2011-19:01 pm Oggetto: |
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Aggiungo, sempre in tema di Ka-Bar, un'opzione da non sottovalutare: il BK2.
Mi pare risponda ai requisiti di frenko: utilizzabile in escursione, massiccio, militare, affidabile e conveniente.
Volendo qualcosa di ancor più brutale (e lungo quanto il Fulcrum), BK7 |
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BigBossBunna Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 871 Località: Genova
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Inviato: Sab 14 Mag 2011-20:04 pm Oggetto: |
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Per rimanere più o meno sulle dimenzioni del Fulcrum C, degli Usmc Ka-Bar esistono le versioni "short".... Solo non so se Collini li abbia a catalogo.... _________________ Nulla Tenaci Invia Est Via |
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d4amon Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 06, 2008 Messaggi: 1353 Località: padova
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Inviato: Sab 14 Mag 2011-20:37 pm Oggetto: |
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si lo ha, o almeno lo aveva al epoca che l ho preso io, certo che 90 euro il lungo e 95 il corto a sto punto prendo il lungo, anche perche il corto l ho preso in mano una volta in un armeria e sembra piu un oggetto da esposizione , e davvero piccolo, meglio la versione lunga, piu sfruttabile |
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Border Man Maestro di spade e coltelli
Registrato: Feb 15, 2010 Messaggi: 5645
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Inviato: Sab 14 Mag 2011-21:47 pm Oggetto: |
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l'ho impugnato anche io il short,sembrava una miniatura dell'altro,lo scarterei al volo. |
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lionlju Addetto al Maglio
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 91
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Inviato: Dom 15 Mag 2011-13:38 pm Oggetto: |
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Katsumoto ha ragione. I Kanetsune sono semplicemente eccezionali. Per il Ka-Bar concordo con gli altri per l'uso che ne devi fare è meglio di ER. In più, essendo un classico ha anche l'aspetto collezionistico. |
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frenko Apprendista Fabbro
Registrato: May 12, 2011 Messaggi: 17
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Inviato: Lun 16 Mag 2011-0:06 am Oggetto: |
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grazie raga ... allora intanto mi sa che mi prendo un ka bar ... poi più avanti magari qualcos altro da mettere in "collezione" |
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gregoriomiceli Addetto ai Forni
Registrato: Dec 20, 2010 Messaggi: 152 Località: Roma
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Inviato: Lun 16 Mag 2011-1:59 am Oggetto: |
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frenko ha scritto: | si ma ancora non capisco ad esempio perchè dovrei prendere un fallkniven s1 con una lama in un acciaio che non capisco però capisco la sua durezza di 59 hrc ed è un inox che costa 185 euro ed ha un design pari a 0 e parlate male degli er che un fulcrum ha durezza 58 hrc inox e come design siamo su un altro pianeta e costa uguale ? cioè tra quelli proposti li a parità di prezzo non ce n'è uno che sia a parere mio bello uguale poi ripeto di coltelli ne capisco poco e per questo sto chiedendo un parere ... cioè vorrei che qualcuno mi dicesse non comprare l er per questo e questo motivo perchè per gli stessi soldi trovi quest altro prodotto che ha questo e questo in più ... spero di non stressarvi |
Io posseggo dei ER, e dei fallkniven.
Gli ER non sono male ma i fallkniven anno una lama eccezionale e un rapporto qualità prezzo non indifferente.
I fallkniven tengono meglio il filo, si l'estetica non è un gran che ma ci si abitua.
Se prendi un fallkniven ti consiglio il F1,
Questo link ti potrebbe interessare!!!
http://www.coltelleriacollini.it/community4/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4544
P.s. Gli ER non godono di un buon rapporto qualità prezzo. |
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