Fox spear tech knife & FOX NAVITA DIVING AND COMBAT KNIF

[Sciaraball]

Ciao a tutti ragazzi. Volevo sapere cosa ne pensate, commenti critiche ecc.di questo coltello.
IL modello, come da titolo Spear tech knife, è stato disegnato dal mio amico Antonio..al quale io ho prestato il mio Autocad e il mio mouse..e non ricordo se anche qualche piccolo conisglio. COmunque, ora dopo un lungo travaglio ha trovato la nasicita e la commercializzazione.
Voi intanto ditemi le vostre impressioni. ciaoooo!


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[zatoichi]

Visto dal vivo.
La lama mi piace il manico secondo me andrebbe abbastanza rivisto
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[curtor]

Non male...abbastanza tattico e agressivo,bella linea....

[curtor]

Mà acciaio...misure...spessori?

[antonio77]

Ciao a tutti, sono Antonio, il disegnatore dello Spear Tech in questione.
Volevo ringraziare Fabio "Sciaraball" per aver realizzato i disegni al Cad, e la FOX per aver creduto nel progetto.
Un pò di dati....
Lama realizzata in N690Co , spessore 6 mm, e 158 mm di lunghezza, temprata a 58-60 Hrc, con trattamento superficiale in DLC ,avente una duretta di 72-5Hrc.
Impugnatura in G10 con grip superficiali a rilievo realizzati per fresatura a controllo numerico.
La versione ufficiale dovrebbe avere l'impugnatura più lunga di 10 mm rispetto all'immagine in questione (130 mm)
Il fodero raffigurato è provvisorio ed ancora TopSecret quello ufficiale.
Spero di esservi stato di aiuto, e aspetto i vostri commenti.

[zhurk]

ma basta con questi coltelli ammazzasentinelle! concordo con Zato, bella la linea della lama, un po' meno quella del manico

[michele87]

mi piace!!!

[antonio77]

Ciao ragazzi, chiedevo a Zato, quali sono le anomalie riscontrate nell'impugnatura...
Non è una questione di fare coltelli "ammazzasentinelle"...
Si tratta di studiare l'uso a cui è destinato il coltello, in questo caso è destinato principalmente a militari ed incursori che non hanno bisogno di eliminare le sentinelle con un coltello, con tutte le moderne armi disponibili in dotazione.... Io sinceramente faccio parte delle forze dell'ordine da 13 anni, ed ho sempre avuto ed ho tutt'ora mansioni operative .... Sinceramente impugnandolo non ho riscontrato tutte queste perplessità.. Ma comunque accetto tutte le critiche del caso.

[martineden]

Per fare critiche o dare suggerimenti bisognerebbe prima sapere per quali compiti esattamente è stato progettato.
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Se vi piace il bushcraft e le attività outdoor in generale, vi invito a visitare il mio blog http://adoricchi.blogspot.it/

[zatoichi]

[antonio77]

Grazie Zato per la precisazione

[antonio77]

Un invito a tutti.... Sotto con i commenti....

[curtor]

La linea della lama mi ricorda qualcosa dei vecchi masters of defense ,anche il marchietto me li ricorda,forse non è casuale, ,mi piace il 6mm di spessore,e anche il manico,il tutto poi,và visto dal vivo e impugnato.Forse con un manico più bombato,magari chiuso ,non guancette tipo mission o mad dog,sarebbe stato meglio,visto che considero quelle manicature le migliori per fissi di certe dimensioni...comunque bel coltello.

[antonio77]

Ciao Curtor... Grazie per i complimenti...
In effetti sia i Master of Defense, come per i Maddog, i Mission, Sog e diversi altri modelli, sono stati per me fonte di ispirazione per la creazione del disegno... L'impugnatura raffigurata non è la stessa del disegno originale, (cioè la forma e le zigrinature sono identiche) ma era stata realizzata in monoblocco e più ergonomica, ma poi si è optato per le guancette in G10 per esigenze d'azienda...
Il logo è stato anch'esso disegnato da me , ed ha una forma (il triangolo all'interno di un cerchio) che accomuna molte discipline marziali , per chi come me è praticante può capirlo. In questo caso vi à la scritta Spear Tech all'interno del triangolo, mentre a sui lati del cerchio vi sono le scritte Land - Sea - Air (terra-mare-aria) che coso i tre elementi che è a contatto un militare. La guardia è stata volutamente realizzata corta, per risultare ingombrante il meno possibile, nel caso estremo sia utilizzato per difesa.

[zhurk]

[d4amon]

esteticamente mi piace, per quanti io me ne intendo di coltelli posso darti solo un giudizio estetico

[Sciaraball]

BENE BENE, visto che commentate numerosi, aggiungo un altra chicca che ha disegnato sempre Anotnio e questo mi intriga molto anche a me...il mio commento è che mi piace davvero è un coltello da sub testato da reparti specializzati nelle missioni subbaqque che lo hanno ritenuto molto valido, ma per i dettagli vi rimando alla descrizione di Antonio. IL modello è il
FOX NAVITA DIVING AND COMBAT KNIFE


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[curtor]

[zhurk]

[decimalegio]

[decimalegio]

premesso che di immersioni non capisco un acca, dopo aver detto che il coltello combat è bello, ho visto il coltello da sub è posso dirti che..............
.........non è bello
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[antonio77]

Ciao Ragazzi, l'aspetto estetico a volte influisce molto sulla linea del coltello sacrificando l'aspetto funzionale... In questo caso ho cercato di ricreare una forma ed una linea che sia piacevole che funzionale. In effetti la forma della lama ( dello SPEAR TECH) è molto classica , per questo può sembrare una forma già vista, ma a mio avviso le forme classiche sono sempre quelle più funzionali, anche perchè sono testate negli anni da operatori esperti... L'impugnatura come già detto si differenzia dal disegno originale per alcune modifiche, ma non nella forma e nell'estetica, ( effettivamente il disegno originale era leggermente più panciuta e realizzata in monoblocco), però a mio avviso come già detto non è così male.. Anche perchè le zigrinature a rilievo hanno un grip eccezionale anche a mani nude e non soltanto con i guanti indossati.

Il NAVITA è stato disegnato circa due anni fà, dopo una chiacchiera avvenuta all'EXA con Gabriele, titolare della Fox FKMD, e dopo la realizzazione di due disegni fatti visionare a dei colleghi operatori sommozzatori di un noto reparto italiano, si è optato di realizzare il prototipo in questione, scelto appunto dai sommozzatori.
Questi lo hanno testato per alcuni mesi con ottimi risultati.
Tengo a precisare che al momento non è un coltello in dotazione ufficiale di nessun reparto... Ed è di prossima uscita commerciale.
Un pò di dati:
Lama di lunghezza 130 mm per 6 mm di spessore , realizzata in N690Co temprata a 58-60 Hrc, avente una rifinitura superficiale in DLC riportante una resistenza ai graffi di 72-75 Hrc.
L'impugnatura non è quella del disegno originale, ma si è optato per la classica impugnatura FKMD utilizzata per il modello Fox OMG Kaimano , realizzata in Forprene, materiale avente un ottimo grip anche con mani bagnate ed in attività in mare. Il tappo posteriore è realizzato in acciaio inox Aisi 420 temprato, ed è temprato anche la vite di ritenzione posteriore utilizzata come spaccavetri.
Volevo precisare, che per chi pratica attività subaquea professionale, è praticamente indispensabile una parte seghettata, così come mi è stato riferito dagli operatori del settore (anche perchè io non pratico queste attività). In molti casi vengono realizzare delle lama o con un dorso seghettato o addirittura il filo principale del tagliente seghettato, come per alcuni modelli Maddog o Microtech.
Spero come sempre di essere stato utile, e aspetto i vostri commenti.

[zhurk]

[antonio77]

il concetto di Zhurk non è sbagliato... A molti militari piace avere dei coltelli "cazzuti" .... Ma nella grande maggioranza dei casi , negli ultimi anni c'è stata una solta di controtendenza , e si cerca di avere anche forme funzionali e dimensioni delle lame sempre più coltenute e pratiche...

Per quanto riguarda i Fallkniven, non è vero che non sono "cazzuti e usati dai militari"... Sono degli ottimi coltelli, tant'è vero che il modello F1, è il coltello ufficiale dei piloti di caccia finlandesi da diversi anni.

Grazie Zhurk....

Aspetto da tutti i vostri commenti e critiche del caso...

[zhurk]

[antonio77]

Ciao Zhurk, secondo me è soggettivo la scelta del coltello.

Anche secondo me il fulcrum c non è il massimo... Ma devo dirti che di militari in gamba e che sanno scegliere il giusto equipaggiamento, compresi i coltelli, ne conosco tanti...

Molto dipende dal ruolo che ricoprono, quando si pensa a militari che non hanno ruoli altamente operativi, questi acquistano materiale puramente estetico e di marche blasonate solo per aver visto qualche recensione qua e là e per moda, ma fidati che gli incursori , sniper e tutti quelli che svolgono mansioni delicate tendono ad acquistare materiali molto tecnici e specialistiti senza guardare a mode o altro, ma valutando esclusivamente le qualità e la praticità.

Poi c'è sempre l'eccezione che conferma la regola, sia chiaro... Io parlo non per sentito dire, ma perchè conosco personalmente alcuni operatori.

[zhurk]

infatti quella che intendi tu è una nicchia dell'esercito, una bassa percentuale di soldati...come una bassa percentuale di cuochi utilizza coltelli di alta qualità, come una bassa percentuale di cacciatori utilizza coltelli di qualità, ecc ecc...

la maggior parte di militari e filo-militari cercano il coltello tacticool e stop. ne ho visti di giocatori di softair con coltellacci più o meno tattici attaccati al cinturone...l'inutilità assoluta avrei preferito un bel machete, almeno quello potrebbe avere un utilizzo reale.

[greenman]

ma basta con queste storie,questi dualimismi: arma non arma,per me il coltello e qualsiasi altro oggetto,anche un cucchiaio e un utensile e una micidiale arma allo stesso tempo,inoltre e normale è normale essere armati e difendersi al'occorrenza:E' LA VITA.
inoltre ritengo sia molto più onesto e onotrevole combattere con coltelli,spade e bastoni,archi e freccie che con igniobili armi da fuoco...

comunque ZATOICHI ha ragione il desing della lama e ottimo ma l'impugnatura è perfezionabile

[decimalegio]

per quanro riguarda il coltello da sub devo dire che il tagliasagole, se si tratta di un taglia sagole, mi pare bello profondo ed anche un possibile invito per una cricca in caso di torsione. Ma non capisco nulla di coltelli dasub.

Per quanto riguarda il combat, sempre sul piano estetico devo dire che personalmente non amo i coltelli all black, almeno cosi sembra dalla foto,
su di un manico nero preferisco il coltello con la lama chiara, dato l utilizzo con una finitura nno riflettente, se la lama rimane nera mi piace il manico di un altro colore.
Sono un tradizionalista.

per quanto riguarda la scelta del coltello da parte del povero militare, perche gli ER sarebbero il parametro di riferimento dei coltelli militari?

tra uno strider ed un fallkniven il povero militare potrebbe scegliere lo strider (se puo' permetterselo ) ed avere comunque un buon coltello anche se tacticool.

In generale, penso che chi produca coltelli tacticool si come chi produce belle macchine sportive.
Chi fa una macchina sportiva non puo' pubblicizzarla dicendo che grazie a quella macchina puoi infrangere ogni tipo di limite di velocita' o norma del codice della strada.
Allo stesso modo chi realizza un coltello tacticool, non puo' pubblicizzarlo dicendo che grazie ad esso puoi contribuire ad eradicare dalla faccia della terra una specie nociva come la sentinella ma in realta' serve proprio a quello,solo che non si puo' dire
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[decimalegio]

[stefanoventurelli]

Mi complimento per l'intraprendenza e comunque per aver "inseguito" un progetto.

Esteticamente li trovo dei coltelli Klingon,specialmente quello da sub. I coltelli Klingon fanno comunque sempre la loro porca figura.Sono impressionanti e "maschi". Il manico del "sub" è il solito e già visto manico dei fox che ha dei pregi (la gommosità lo rende "ammortizzante" e "grippante") e i soliti difetti già ampiamente riscontrati (troppi incavi e scanalature per le dita,inutili direi se non per l'aspetto "cazzuto" che conferiscono all'oggetto). Quello da sub proprio non mi piace anche se non discuto sul fatto che possa essere valido.Il taglia sagole funzina?Su quelli che ho provato io (compreso un Hattori da sub) il taglia sagole fa sempre pietà...

L'altro coltello,quello da "militare" ha una lama carina ma il maico proprio non si può guardare. Troppe zigrinature secondo me. Mi pare che sia troppo spesso e pesante per i miei gusti per essere un fighter ma credo siano dimensioni dettate dall'acciaio usato (?).....poi che dire,rinnovo i miei complimenti per l'intraprendenza e vi invidio un po'! Bravi!

[dolenator]

mio commento riguardo il sub : perchè lama "tanto", se sub meglio punta piatta. Il tagliasagole a mio avviso è troppo profondo, la posizione potrebbe indebolirne la punta nel caso di utilizzo come leva ( è comunque 6 mm non poco ) Pur sempre comodo il giragrilli anche se poco usato. Mi piace la parte seghettata ma sarebbe comodo un taglia sagole nella parte inferiore in senso inverso all'altro. Lo shullcrasher serve, ma lo preferisco con la funzione di martello, il coltello perfetto per tutti gli usi e operatori non esiste, buon lavoro !

[antonio77]

Ciao Ragazzi, volevo notiziarvi che il tagliasagole del modelli sub, non è così profondo come sembra... Purtroppo è stata sbagliata l'angolozione e la luminosità della foto (non fatta da me ma da un negoziante , e trovata su internet).... In realtà ha le stesse misure, standard degli altri coltelli sub in circolazione...

[stefanoventurelli]

Si,ma il problema persiste ugualmente nel senso che l'osservazione fatta vale lo stesso. Messo in punta rende la stessa più fragie e potenzialmente soggetta a rottura se usata come leva.....

[col.tello]

Se posso, vorrei dire la mia. Non mi pronuncio sullo Spear Tech, che mi sembra un buon progetto(manicatura migliorabile però); mi interessa invece parlare della proposta da sub.
Ho fatto un discreto uso di coltelli da sommozzatori, e forse posso essere d'aiuto per migliorare un'attimino il progetto.

Dunque, ecco di cosa vorrei parlare:

1)Taglia-sagole e profilo superiore della lama

Se è presente una buona seghettatura il taglia-sagole diventa del tutto inutile e pericoloso, sia per l'utente, che per l'integrità del coltello. Inoltre, dalla foto sembra davvero troppo pronunciato.

2)Seghettatura

Una porzione serrated, è d'obbligo, ma va fatta bene. Le dentellature devono essere più pronunciate in modo da "afferrare" le fibre del materiale che si va a tagliare. E' necessario che sporgano dal profilo del tagliente e se possibile, dovrebbero essere inclinate verso il manico, favorendo il taglio in direzione dell'utente. Se la seghettatura è buona basta un solo passaggio e chiaramente è preferibile avvicinare il coltello a se stessi, piuttosto che allontanarlo.

3)Lavorazione centrale lama("feritoia")

Non afferro la necessità di questa lavorazione. Forse per diminuire la superficie del coltello e quindi la manovrabilità in acqua, ma mi sembra un invito con tanto di buffet a rompere la lama.

4)Manico

Quel manico non è stato pensato per un coltello da uso marino, e si vede. Il manico deve essere estremamente gommoso o fortemente zigrinato. Il problema abrasioni non si pone per via dell'utilizzo dei guanti. E poi ricordiamoci che questo non è un coltello da lavoro.

5)Frangivetri

Voglio vederti a rompere un vetro, anche solo a 10m sott'acqua! Hai mai provato? Se poi serve anche in altre situazioni non lo so, ma io avrei preferito il codolo liscio.

6)Fodero

Mah. Il kydex non va bene per applicazioni marine. Da una pessima sensazione e non garantisce una perfetta ritenzione come da asciutto.
Ci vuole un fodero che preveda un sistema di ritenzione a molla o tramite pulsanti laterali, ingaggiando parte del manico.
Inoltre, le cinghie devono essere in materiale gommoso o siliconico, ed elastico. Il velcro in acqua funziona malissimo!

Insomma, devo essere onesto, c'è parecchio da rivedere; a mio parere ovviamente.
Per avere un buon coltello da sub non serve pagare tanto. Suppongo che questo coltello si aggirerà sui 150€.
Basta guardare alcuni modelli Cressi o Tecnosub. Funzionali al massimo ed economici.
Per chi si cimenta nel progetto di un coltello da sub, penso possa essere utile dare uno sguardo a quei prodotti e pensare a quei pochi miglioramenti necessari( materiali in primis). Non serve copiare, basta capire perché una cosa funziona bene; il resto vien da se.

[zatoichi]

La feritoia supppongo sia un giragrilli
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[zhurk]

[zatoichi]

[zhurk]

[annapurna]

bella lama
anche se lo preferirei con il manico meno lavorato
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[Bridger]

[Sciaraball]

In effetti a me piace molto la linea della lama, ma il tagliasagole mi pare un pò profondo..e concorso che funzionerebbe meglio vicino al primo tratto del filo, vicino alla guardia. Quello scasso nella lama poi lo avrei ridotto un pochetto, sarebbe stato meglio integrato nel piatto lama. considerate cmq che lo spessore è elevato quindi per spezzare la lama ce ne vuole..
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