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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-20:34 pm Oggetto: Bucare acciaio |
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Salve, qualcuno sa dirmi come bucare l'acciaio temprato?
Esiste qualche punta particolare? punte diamantate? |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-20:37 pm Oggetto: |
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:bow_arrow: |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-21:04 pm Oggetto: |
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:lightsabre: :jason2: :rifle: :joy:
credo che una punta diamantata a velocita bassa per non rovinare la tempra ce la fai... |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-21:13 pm Oggetto: |
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Servono punte al vidia; ma è possibile anche con normali punte da muro (sempre al vidia) affilandole per l' acciaio (ma serve una mola al carborundum) _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-21:29 pm Oggetto: |
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le punte al vidia per l'acciaio si trovano? Io sapevo esistessero solo per il muro.
Le punte al cobalto funzionano per bucare l'acciaio? |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-21:35 pm Oggetto: |
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plcgrl ha scritto: | le punte al vidia per l'acciaio si trovano? Io sapevo esistessero solo per il muro.
Le punte al cobalto funzionano per bucare l'acciaio? |
Ho letto da qualche parte che esistono, ma non le ho mai provate; no, le punte al cobalto, non lo forano. _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-22:01 pm Oggetto: |
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Ok,grazie! |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-22:07 pm Oggetto: |
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De nada, cerca piuttosto di fare in modo che delle punte così... non ti servano mai :wink3: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mar 29 Mar 2011-12:24 pm Oggetto: |
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plcgrl ha scritto: | le punte al vidia per l'acciaio si trovano? Io sapevo esistessero solo per il muro.
Le punte al cobalto funzionano per bucare l'acciaio? |
Le punte al vidia le trovi da un buon ferramenta, di colore sono sul giallo.
Occhio però, trapano al minimo dei giri e olio, altrimenti le bruci.
E usa un trapano a colonna oppure, se usi il tramano a mano, fai attenzione perchè se le inclini o fai un pò di forza si spezzano che è un piacere |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-13:12 pm Oggetto: |
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trovate! |
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INFIhog Addetto al Maglio
Registrato: Feb 19, 2011 Messaggi: 69
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Inviato: Gio 07 Apr 2011-0:25 am Oggetto: |
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Altri metodi efficaci sono elettroerosione e laser |
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d4amon Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 06, 2008 Messaggi: 1353 Località: padova
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Inviato: Gio 07 Apr 2011-16:55 pm Oggetto: |
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widia e basi giri sono due cose che non vanno molto d'accordo almeno su acciaio dolce, su temprato non so |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 07 Apr 2011-17:47 pm Oggetto: |
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d4amon ha scritto: | widia e basi giri sono due cose che non vanno molto d'accordo almeno su acciaio dolce, su temprato non so |
perchè?
se le fai girare troppo forte le bruci... |
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doppiozero Addetto al Maglio
Registrato: Apr 04, 2011 Messaggi: 69 Località: genova
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Inviato: Ven 08 Apr 2011-4:37 am Oggetto: |
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ha ragione d4amon le punte in widia devono girare veloci e bisogna calcare poco. una punta da 2 mm deve andare oltre i 1000 (mille) giri. se la fai girare piano si sbriciola come fosse di vetro. a maggior ragione sull'acciaio temprato.
inoltre hanno flessione pari a zero,quindi o fori con un trapano a colonna o distruggi un mucchio di punte (che costano molto care). tieni presente che di qualunque materiale siano le punte la loro velocità è sempre inversamente proporzionale al diametro,cioè più è grossa la punta più piano deve girare.
una punta al cobalto di 2mm deve girare intorno ai 900 giri, se la punta è da 10mm 150 giri sono più che sufficienti. naturalmente il foro va lubrificato. l'ideale è olio emulsionato ma in assenza si può usare anche acqua,è sempre meglio che niente. quelle in widia puoi evitare di lubrificarle perchè non si bruciano ma devi andare molto,molto piano.
:bye1: :bye1:
Antonio |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Ven 08 Apr 2011-11:15 am Oggetto: |
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doppiozero ha scritto: | ha ragione d4amon le punte in widia devono girare veloci e bisogna calcare poco. una punta da 2 mm deve andare oltre i 1000 (mille) giri. se la fai girare piano si sbriciola come fosse di vetro. a maggior ragione sull'acciaio temprato....
...quelle in widia puoi evitare di lubrificarle perchè non si bruciano ma devi andare molto,molto piano... |
Non ho capito... le punte in widia devono girare piano o veloci?
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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doppiozero Addetto al Maglio
Registrato: Apr 04, 2011 Messaggi: 69 Località: genova
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Inviato: Sab 09 Apr 2011-4:11 am Oggetto: |
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mi sono espresso male, scusa. la punta deve girare veloce ma devi spingere piano mentre fori
Antonio |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Mar 12 Apr 2011-11:51 am Oggetto: |
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Ok, grazie.
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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ColdSteel Fabbro
Registrato: Jun 11, 2010 Messaggi: 465
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Inviato: Dom 24 Apr 2011-22:41 pm Oggetto: |
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non conoscevo el punte al vidia per i metalli...
io ho sempre bucato tutto con le punte che trovavo.. (tanto col flex le riaffilo... :joy: :joy: :joy: )
sto sempre attento a non scaldare la punta.. per cui vado pian pianino e spingo poco...tanto olio...
nn so rileggendo la frase.. ...ci vedo un che di pornografico...
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doppiozero Addetto al Maglio
Registrato: Apr 04, 2011 Messaggi: 69 Località: genova
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Inviato: Lun 25 Apr 2011-3:55 am Oggetto: |
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se devi forare titanio o acciaio inox un po bastardo con le punte normali ci fai un baffo.dopo qualche foro non tagliano più. io di solito uso le punte al cobalto oppure le tin (quelle gialle rivestite al nitruro di titanio). quelle in widia le conservo gelosamente per alcuni lavori particolari.
Antonio |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Lun 25 Apr 2011-10:05 am Oggetto: |
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La domanda, era per l' acciaio temprato; ma visto che si è andati sull' acciaio inox non temprato e titanio, allora mi sento di dire che non servono punte speciali, bastano normali punte da ferro, affilate però diversamente.
Sempre una velocità bassa che dovrebbe anche diminuire con l' aumentare del diametro della punta; e necessariamente una corretta pressione di avanzamento nel forare con la costante presenza di un buon liquido da taglio, indispensabile (non, del semplice olio) anche per filettare; questo, della Saratoga, è buono.
:hammer: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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ColdSteel Fabbro
Registrato: Jun 11, 2010 Messaggi: 465
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Inviato: Lun 25 Apr 2011-10:19 am Oggetto: |
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dalle mie parti l'olio da taglio non si trova
per cui mi accocntento di svitol o olio motore (con una predilezione per quest'ultimo) |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Lun 25 Apr 2011-10:43 am Oggetto: |
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ColdSteel ha scritto: | dalle mie parti l'olio da taglio non si trova
per cui mi accocntento di svitol o olio motore (con una predilezione per quest'ultimo) |
Ti suggerisco di ordinarne uno qualsiasi alla tua ferramenta o anche sul web, perché è la soluzione più valida anche se ti capita di filettare da 2mm l' inox; prima di usarlo, quando filettavo da 2, i maschi (economici) si rompevano facilmente, mentre col liquido apposito, non si rompono più... :wink3: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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d4amon Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 06, 2008 Messaggi: 1353 Località: padova
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Inviato: Mer 04 Mag 2011-21:47 pm Oggetto: |
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rispondo adesso perche solo adesso mi sono accorto che la discussione è andata avanti
per forare come per fresare o per tornire si deve tener conto della velocità di taglio sopportata dal utensile praticamente la velocità periferica del utensile(o del pezzo nel caso della tornitura) in rotazione nel punto in cui tocca con il materiale. ragionando in millimetri la formula e questa: vt= 3.14 x diametro della punta x numero di giri il tutto fratto 1000, con questa formula si ottiene la velocità periferica che si esprime in metri al minuto, dato che a noi serve sapere che numero di giri impostare e che la velocità periferica ce la da il costruttore di utensili utilizziamo la formula inversa in cui numero di giri = vt x 1000 il tutto fratto 3.14 x diametro
esempio supponendo di avere una punta diametro 10 che deve lavorare a vt= 35m/min applico la formula num di giri=35 x 1000 fratto 3.14 x 10 ottengo 35000/314 che fa 111 e rotti che sono i giri che dovrà fare la punta, imposterò sul mio trapano il numero che si avvicina di più |
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INFIhog Addetto al Maglio
Registrato: Feb 19, 2011 Messaggi: 69
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Inviato: Gio 05 Mag 2011-0:39 am Oggetto: |
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...e qui torna comodo l'inverter. Stacchi la levigatrice, colleghi il trapano e vai alla velocita' che vuoi |
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