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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-3:49 am Oggetto: lame da manicare |
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Cerco di spiegare cosa voglio dire col titolo del topic.
io sono un appasoinato del legno lo uso per il modellismo e mi dilerro pure in piccoli restauri. e mi è venuto il cruccio di provare a personalizzare dei cortelli. I primi tentativi (di discreto successo) li ho fatti con dei coltelli da bistecca che avevano il manico in plastica che aveva fatto una brutta fine, allora ho prova a rifarglielo in legno sfiziandomi nel decorarli e nel farci un bel ceppo che li contenesse tutti e 6. adesso fanno bella mostra sul camino della casa dei miei.
ora però vorrei cimentarmi in qualc'osa di più impegnativo e sfizioso tipo forme anatomiche magari con intarsi etc..
e qui nasce il problema si trovano delle lame senza manico e di discreta qualotà (economiche). oppure conviene acquistare dei coltelli economico da smontare e customizzare?
non stò chiedendo di fare pubblicità ma solo vorrei sapere dove o come cercare magari anche sul sito che ci ospita se c'è qualc'osa del genere che io non ho trovato. |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-4:00 am Oggetto: |
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Interessante...Senza manicatura di solito trovi i cosidetti"NO BRAND"ci sono anche nel catalogo on-line di collini,economicissimi,ma di scarsa qualità,fatti in pakistan e via dicendo..ti conviene la seconda ipotesi.Ma saresti in grado di fare qualsiasi forma di manico,con qualsiasi legno? |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-4:50 am Oggetto: |
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quella che cerco è proprio la risposta alla tua domanda, gli attrezzi li hò la volontà pure si tratta di cominciare e vedere di affinare le tecniche. certo comincerò con dei legli teneri con venature umogenee e poi vorrei passare a qualc'osa di più impegnatovi tipo ulivo per indenderci. credo che comincerò con il ramino e poi con il mogano. Il ramino lo uso spesso per prototipare prima di utilizzare legni più pregiati. i primi esperinimti di modellazione li ho addirittora fatti su blocchi de gesso (ovviamente per il modellismo), però questa dei coltelli è una esperienza nuova per me e quindi richiederà una fase sperimentale prima di ottenere dei risultati apprezzabili.
ma comunque tutto è subordinato a trovare le lame.
Comunque sono ben accetti suggerimenti tecnici, sui materiali e sul design. |
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72raff Fuciniere
Registrato: Oct 08, 2010 Messaggi: 526 Località: Torino
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-10:27 am Oggetto: |
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Per i suggerimenti tecnici su come modellare i manici troverai molto materiale in questo forum e anche su you tube ci sono dei tutorial che per chi come te ha già manualità dovrebbe essere il top delle informazioni.
Per lame economiche non saprei ma sappi che produttori come Fallkniven e Brisa vendono lame sfuse (di qualità ) inoltre si riescono a trovare anche lame scandinave con un rapporto qualità prezzo imbattibile. Ma tutto ciò potrebbe servirti dopo i primi esperimenti.
Saluti _________________ Raffaele |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-11:58 am Oggetto: |
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Dove le trovo lame sfuse della fallkniven? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-13:40 pm Oggetto: |
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L'idea migliore è andare sul sito di brisa, loro vendono tantissime lame sfuse economiche ma di qualità _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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72raff Fuciniere
Registrato: Oct 08, 2010 Messaggi: 526 Località: Torino
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-13:52 pm Oggetto: |
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curtor ha scritto: | Dove le trovo lame sfuse della fallkniven? |
@ Curtor: http://www.fallkniven.com/en/shop/category/26/blades
e da un pò che penso ad un F1 customizzato
Concordo con Katsumoto: su Brisa c'è molto materiale a prezzi convenienti.
Saluti _________________ Raffaele |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-14:46 pm Oggetto: |
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72raff ha scritto: | curtor ha scritto: | Dove le trovo lame sfuse della fallkniven? |
@ Curtor: http://www.fallkniven.com/en/shop/category/26/blades
e da un pò che penso ad un F1 customizzato
Concordo con Katsumoto: su Brisa c'è molto materiale a prezzi convenienti.
Saluti | Pensa tè,non avevo mai notato questa pagg.del sito. Grazie mille... |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-18:28 pm Oggetto: |
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si vabe ma in Italia non sitrova niente? |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-18:46 pm Oggetto: |
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Leo1971 ha scritto: | si vabe ma in Italia non sitrova niente? |
credo proprio di no... |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-19:32 pm Oggetto: |
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grazie Sile86 |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Dom 27 Mar 2011-19:48 pm Oggetto: |
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Leo1971 ha scritto: | si vabe ma in Italia non sitrova niente? | in italia rimaniamo a quello che ti avevo scritto purtroppo........ |
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goffredo01 Addetto al Maglio
Registrato: Jul 26, 2007 Messaggi: 70
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-13:59 pm Oggetto: |
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Io ho comperato diverse lame e materiale per costruire i manici dei miei coltelli su www.brisa.fi sito ottimo per quantità e qualità dei prodotti unite alla velocità e serietà nelle spedizioni ed anche su www.nordellknives.com dove tra l'altro trovi lame fallkniven da manicare che brisa non ha........quindi...... |
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CryingFreeman2 Fabbro
Registrato: Dec 24, 2005 Messaggi: 436
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-15:31 pm Oggetto: |
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Se vai sul sito della Spyderco puoi trovare i coltelli della serie Mule, sono dei lama fissa (con acciai interessantissimi) lasciati volutamente senza manicatura e fodero per poterli personalizzare. |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-19:08 pm Oggetto: |
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quello che stò per proporre brobabilmente è una menata però mi piacerebbe sapare il vostro parare.
avete mai sentito di coltelli in alluminio al posto dell'acciaio?
l'idea è che per prototipare potrei ricavare la lama da dei profilati di alluminio che si tagliano abbastanza facilmente e si possono lavorare a freddo con un pò di accortezza (per abrasione ma non ci ho ancora pronato seriamente). io li ho usati per le baionette di attacco delle ali degli aeromodelli. e ovvio che di grado di durezze non si può neanche parlare ma sono molto resistenti (tenaci per dirla tecnicamente)
che ne dite per sperimentare designe e materiali per le impugnature spendendo cifre ridicole? |
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keno67 Fuciniere
Registrato: Nov 17, 2010 Messaggi: 744 Località: visin treviso
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-19:22 pm Oggetto: |
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sinceramente si trovano anche in Italia, non mi sembra giusto però indicare il sito, le lame sono di qualità (frost, Helle,Citadel, Brusletto etc.) |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-20:00 pm Oggetto: |
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keno67 ha scritto: | sinceramente si trovano anche in Italia, non mi sembra giusto però indicare il sito, le lame sono di qualità (frost, Helle,Citadel, Brusletto etc.) | ormai... li hanno detti tutti... |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-23:00 pm Oggetto: |
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lo avevo premesso dal primo trend senza "fare pubblicità per rispetto di chi ci ospita" |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-23:02 pm Oggetto: |
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comunque, voi che siete esperti, che ne pensate dell'idea dell'alluminio di cui ho scritto un paio di messaggi prima? |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Lun 28 Mar 2011-23:43 pm Oggetto: |
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Leo1971 ha scritto: | comunque, voi che siete esperti, che ne pensate dell'idea dell'alluminio di cui ho scritto un paio di messaggi prima? | Personalmente penso che ti conviene partire da coltelli buoni,ma economici,per le manicature...lame in alluminio non "frega" a nessuno,e toglierebbe interesse e tempo. |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mar 29 Mar 2011-12:16 pm Oggetto: |
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Io invece penso che ti convenga partire da lame economiche...poi se hai qualche attrezzino una lama te la puoi fare anche tu... |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Mar 29 Mar 2011-15:46 pm Oggetto: |
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non sono molto attrezzato per i metalli ferrosi (e quidli l'acciaio) i miei tools sono per l'aeromonellismo e qundi legno, resine e alluminio. da quello che ho visto ci vogliono mole, smerigliatrici, seghe a nastro per acciaio, per non parla poi dei T.T. per i quali ci vuole la forgia che non saprei neanche dove mettere nel mio piccolo lab. o sbaglio? |
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col.tello Fabbro
Registrato: Gen 07, 2011 Messaggi: 334
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Inviato: Mar 29 Mar 2011-17:49 pm Oggetto: |
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Su ebay trovi le ottime lame in CarbonV della Cold Steel a 10 e poco più.
Sono da rifinire, ma il grosso è fatto. |
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d4amon Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 06, 2008 Messaggi: 1353 Località: padova
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Inviato: Mar 29 Mar 2011-22:40 pm Oggetto: |
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l alluminio non è materiale da lame, puoi fare un esercizio manicando una lama di alluminio ma non sarebbe usabile, se vuoi usarla come "manichino" per poi montargli un manico fatto da te e fare delle prove ci puo stare, ma per fare un coltello ci vuole acciaio temprato, piuttosto trova del acciaio dolce e fatti la lama, poi trovi chi te la tempra e gli metti il manico |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-12:07 pm Oggetto: |
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ciao d4amon il termine "manichino" non sarà techico ma rendde l'idea di quello che indendevo con prototipo ed è esattamente quello vorrei fare, in modoo che se riesco ad ottenere dei risultati apprezzabili poi passo all'acciaio. Non ho mai voluto proporre dei coltelli in alluminio (al limite qualche fantasy da incorniciare).
E che voglio mettere alla prova le mie capacità e acquisire le tecnice con le attrezzature che ho, prima di investire in materiali e tools più adatti allo scopo. |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-12:14 pm Oggetto: |
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Non credo che avete iniziato tutti con con la forgiatura delle vostre lame in acciaio, io l'aeromodellismo l'ho cominciato con il polistirolo poi sono passato al legno e in fine alle carboresine. quindi ritengo di dover fare un passo alla volta anche con questa nuova attività, non credete? |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-12:19 pm Oggetto: |
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ma scusa che differenza fa manicare una lama in acciaio (da brisa ne trovi a pochi euri) o una in alluminio?
Tanto vale quindi che manichi una in acciaio, così poi almeno puoi usarla... |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-12:44 pm Oggetto: |
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Sile86 da questo punto di vista hai assolutamente ragione però pesavo di provare un pò di tecnica di lavorazione del metallo lavorando l'allunimio per rendermi conto dei problemi che si incontrano, per esempio, per realizzare un filo dritto e perfettamente simmetrico, i metodi di fissaggio dei componenti del manico (potrei addirittura usare il legno o la plastica per fare questo), certo potrei prendere un profilato d'acciaio e provare ma non ho gli attrezzi per lavorarlo.
in effetti per la manicatura predere le lame già belle pronte e trattare è l'ideale e che io volevo fare qualche passo in più, ma forse e meglio una cosa alla volta. |
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andreat63 Addetto ai Forni
Registrato: Sep 02, 2009 Messaggi: 218
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-12:51 pm Oggetto: |
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Leo1971 ha scritto: | ... certo potrei prendere un profilato d'acciaio e provare ma non ho gli attrezzi per lavorarlo.
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prendi una barra di acciaio ricotto, C70 o k720. vanno bene gli stessi arnesi che ti servirebbero per l'alluminio, ovvero seghetto per metalli e lime da ferro. per lo meno, se ti vengono bene, le mandi a temperare e hai dei veri coltelli |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-13:04 pm Oggetto: |
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Infatti, il c70 non temprato non è così duro da lavorare a lima.
Parti con lame corte sui 10cm massimo e con forme semplici...nella sezione della costruzione trovi parecchi consigli. |
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andreat63 Addetto ai Forni
Registrato: Sep 02, 2009 Messaggi: 218
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-14:05 pm Oggetto: |
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Sile86 ha scritto: | Infatti, il c70 non temprato non è così duro da lavorare a lima.
Parti con lame corte sui 10cm massimo e con forme semplici...nella sezione della costruzione trovi parecchi consigli. |
anche il k720 dicono che è bello tenero, allo stato ricotto... e bello tosto allo stato temprato |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-14:40 pm Oggetto: |
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ho letto di questi acciai ed ho due domanda:
Li trovo presso i rivendituri di ferr per costruzione o altrimenti che tipo di aizende senza andare troppo lontano?
Non essendo inox come si fà a non farli arrugginire? |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-14:48 pm Oggetto: |
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Leo1971 ha scritto: | ho letto di questi acciai ed ho due domanda:
Li trovo presso i rivendituri di ferr per costruzione o altrimenti che tipo di aizende senza andare troppo lontano?
Non essendo inox come si fà a non farli arrugginire? |
non li trovi dal ferramenta, li trovi online da ksteel oppure fapaacciai.
per non farli arrugginire basta che gli dai una pulita dopo l'uso e magari un'oliata prima di riporli nel cassetto. |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Mer 30 Mar 2011-21:15 pm Oggetto: |
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Leo1971 ha scritto: | Sile86 da questo punto di vista hai assolutamente ragione però pesavo di provare un pò di tecnica di lavorazione del metallo lavorando l'allunimio per rendermi conto dei problemi che si incontrano, per esempio, per realizzare un filo dritto e perfettamente simmetrico, i metodi di fissaggio dei componenti del manico (potrei addirittura usare il legno o la plastica per fare questo), certo potrei prendere un profilato d'acciaio e provare ma non ho gli attrezzi per lavorarlo.
in effetti per la manicatura predere le lame già belle pronte e trattare è l'ideale e che io volevo fare qualche passo in più, ma forse e meglio una cosa alla volta. |
Per renderti conto dei problemi dei metalli, devi lavorare i metalli; mi spiego, se lavori l 'ottone, impari quel che ti dice l' ottone, se lavori l' alluminio, impari a lavorare l' alluminio; ma se lavori l' alluminio e poi passi al ferro, già non ti ci trovi più. E se passi dall' alluminio all' inox, son c.zzi Fernet...
In pratica, ogni metallo ti dice qualcosa, qualcosa che può esser utile per lavorare una lama; come movimenti da fare e roba del genere; ma ogni metallo, parla una lingua diversa e non sono assimilabili tra di loro; ogni metallo, ti dice solo come lavorare ... se stesso!
L' alluminio poi, è una vera :pooh: da grattare perché ti impasta tutti gli strumenti e le carte abrasive; flette come se fosse di plastica, si storge facile già mentre lo gratti e poi si ossida di brutto... _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Gio 31 Mar 2011-20:24 pm Oggetto: |
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Sull'alluminio avete perfettamente ragione e poso dire che a questo punto mi avete convinto :bow_arrow: , vada per l'acciaio. Però adesso sarò costretto a procurarmi un minimo di atrezzature adeguate!
quindi vi chiedo quali sono i tools indispensabili per la realizzazione di un coltello e che caratteristiche devono avere? :bangin:
considerate però che sono un principiante (ansi ancora non principio) e pur avendo una certa manualità e dimestichezza con il legno non ho mai lavorato il ferro, quindi ci vuole un elenco ristretto di attrezzi che son sia troppo scoraggiante economicamente.
Ma forse per questa domanda dovrei aprire un altro topic! |
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keno67 Fuciniere
Registrato: Nov 17, 2010 Messaggi: 744 Località: visin treviso
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Inviato: Gio 31 Mar 2011-20:56 pm Oggetto: |
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sono sufficienti: un flessibile, un seghetto da ferro, lime di qualità, un trapano (anche non a colonna, anche se sarebbe assolutamente preferibile)delle punte buone e carta vetrata da 120 a 1200.
più avanti potrai prendere altra attrezzatura, ma per fare le prime lame ti basta quanto sopra e qualche ettolitro di olio di gomito |
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ST Moderatore di Sezione
Registrato: Mar 10, 2007 Messaggi: 6120 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 31 Mar 2011-22:07 pm Oggetto: |
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D' accordo con keno67 (anche perché non sai ancora se è una passione o una semplice curiosità temporanea e lavorare con le lime, te lo dirà più chiaramente :wink3: ) :hammer: _________________ Costruire per crescere http://www.trentinistefano.it |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Dom 03 Apr 2011-5:00 am Oggetto: |
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:jason2: :weight_lift: :construction: :weight_lift2: lè dura.. |
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Leo1971 Addetto al Maglio
Registrato: Mar 20, 2011 Messaggi: 78
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Inviato: Gio 07 Apr 2011-20:52 pm Oggetto: |
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scusa keno67 con il flessibile che dischi devo usare? |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 07 Apr 2011-21:02 pm Oggetto: |
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dischi sottili da taglio per sbozzare la forma... |
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doppiozero Addetto al Maglio
Registrato: Apr 04, 2011 Messaggi: 69 Località: genova
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Inviato: Ven 08 Apr 2011-4:16 am Oggetto: |
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oltre al disco sottile,molto utile per sbozzare la forma come ti ha già detto sile conviene anche uno da mola più spesso, perchè togliere uno o due millimetri con la lima può anche andare bene me se devi togliere un centimetro finisci nel 2012.
concordo in pieno sul discorso di Stefano. se usi l'alluminio impari a lavorare l'alluminio che tra parentesi si lavora molto male e impasta gli attrezzi.
:bye1: :bye1:
Antonio |
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