FRN VS G-10

[Sile86]

Ciao a tutti!

allora che differenza c'è tra questi 2 materiali? per esempio nei manici degli Spy c'è così tanta differenza? è solo un discorso di esclusività o il G-10 è così superiore all'FRN?

grazie mille!!

[basetta]

Credo solo..... moda e novità per far abboccare i polli.
A chi si è mai rotta la manicatura di un pieghevole (di qualità, non le cineserie)?
Credo che la risposta sarà ...a nessuno!

[Mr. Hyde]

ho diversi Spyderco in FRN e non ho mai avuto nessun problema
il G-10 degli Spy non l'ho mai provato, ma ho provato questo materiale sulle manicature di altri folder, certo, nemmeno questo ha mai dato problemi, è super grippante (quasi al limite dell'abrasività!) e forse da una maggior rigidità alla struttura (o forse è solo una mia sensazione data dal più elevato spessore delle guancetto o dal tipo di costruzione del coltello stesso) ma al tatto, preferisco l'FRN degli Spyderco. è più piacevole come sensazione

[Gianluca84]

cosa mi dite del forprene?

[curtor]

[Kaymano]

Da quanto dice Extrema Ratio e Fox,"il Forprene ha un'elevata resistenza termica e può essere utilizzato da -40° a 150°.E' resistente alla corrosione salina e dagli acidi garantendo un elevato grip in tutte le situazioni di impiego"...Questo è quello che dicono,personalmente non l'ho mai testato,ma a me sembra un ottimo materiale...

[curtor]

[Mr. Hyde]

[Kaymano]

Be in effetti,loro lo usano e loro hanno il dovere di convincerti ad acquistarlo...e tenendo conto che si può usare in un freezer o in un forno ,non credo,pur di venderti il prodotto, che arrivino al punto di ingannarti riguardo la capacità di un materiale..penso che il Forprene non sia stato testato solo da Fox ed Extrema Ratio,bisognerebbe vedere in quale campo viene utilizzato (escluso i coltelli) e valutare di conseguenza..

[Mr. Hyde]

ma non sono dubbioso sulle qualità/prestazioni del materiale impiegato

mi perplime il fatto che mi facciano passare certe prestazioni come comunissime o anzi, indispensabili!

[Gianluca84]

ste coltellerie italiane conoscono solo 2 materiali.

il forprene e l'N690

non usano altro

:joy:

[curtor]

[Gianluca84]

[zatoichi]

La questione è un po' differente. L' N690 è un materiale buono che va più che bene per l' uso che l' utente medio ne fa.
Se la gente usasse i coltelli le aziende sarebbero certamente più motivate ad usare acciai migliori perchè riceverebbero richieste in tal senso da clienti scontenti. Invece tutti comprano l' N690 e pochi se ne lamentano (pochissimi poi lo fanno con le aziende) quindi... perchè dovrebbero cambiare?
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[curtor]

[Gianluca84]

forse la maggior parte delle persone che acquista Er e Fox non capisce niente di coltelli, e crede che gli ER siano il massimo, anche guardando il prezzo e l'adozione dei reparti speciali

[curtor]

Non tutti.C'è chi ne capisce,e li colleziona,perchè sono belli esteticamente.Guarda sui mercatini dell'usato,gli ER vanno come il pane,e a prezzi non da usato......sono un assegno circolare

[keno67]

scusatemi, ma perchè ce l'avete tutti con l'n690? io credo che sia solo un problema di esterofilia, secondo me è un buon acciaio, chiaro che un zdp o un rwl è superiore, ma anche i prezzi sarebbero notevolmente diversi.

Per il lavoro che un coltello deve fare credo che un 440c o un n690 siano assolutamente buoni, certo che se uno crede che sia necessario "scappellare" un tombino perchè il coltello sia appena sufficiente....

ditemi la verità, quante volte avete la necessità di fare batoning, abbattere alberi o spaccare cranii? capisco che ognuno di noi vorrebbe avere il top del materiale, ma vi ricordo che il coltello del forum verrà costruito in 13c27, il quale è stato definito come un buon acciaio da gente che ne capisce qualcosa. A questo punto se l'n690 è una chiavica, il 13c27 (che mi risulta essere inferiore) cos'è?

Devo dire che io non sono un esperto, ma credo che stiamo "pixiando fuori dal boccale" quanto diciamo che la lama deve essere in acciai esotici e che le aziende italiane fanno schifo

[keno67]

aggiungo: sarebbe come discutere se è meglio una gallardo o una 430 modena: praticamente inutile visto che per le strade che abbiamo è sufficiente una impresa wrx


insomma intendo dire che un coltello deve fare il suo lavoro e non essere l'arma (passatemi il termine) definitiva, per quello ci sono altre attrezzature

[Sile86]

[keno67]

[Sile86]

Beh inoltre l'acciaio non è tutto...ok buono il 440c però bisogna vedere la tempra.

Però perchè cavolo anche le nostre coltellerie non usano qualche acciaio più innovativo?

Come se la fiat al posto della grande punto producesse ancora la uno...

[curtor]

No un attimo..nessuno ha detto che n690 fà schifo(almeno non io),si stà parlando dei limiti della produzione italiana nell'usare troppo questo acciaio,dai folderini ai machete........non è cosi nei paesi prima citati prima,e bisogna ammettere che siamo indietro.Poi il discorso ER è vecchio e risaputo sul rapporto,materiali-prezzo.Se uno vuole di più,anche se colleziona e basta,deve andare a cercare prodotti svedesi o giapponesi,americani o anche tedeschi(parlo a livello industriale).Noi siamo rimasti agli anni 80......che poi ,qualsiasi acciaio da coltelleria,se trattato bene,fà il suo sporco lavoro,ma qui è un discorso di produzione per collezionisti-appassionati-utilizzatori che piace usare,provare,collezionare il meglio,le novità,l'evoluzione negli acciai,anche se non c'è una esigenza reale,ma cerca questo.Poi,se uno usa il coltello solo come utensile per tagliare le cippe,allora vanno bene tutti......

[keno67]

guarda che la produce in Brasile

comunque mi trovi d'accordo sul fatto che potrebbero mettere in catalogo anche altri acciai, oltre al 440c ed all'n690! però s'è sempre Fantoni...

[keno67]

[curtor]

[Gianluca84]

la ER usa l'N690 anche per i machete, anche se lo temprano a 54hrc, io avrei usato un buon acciao al carbonio, tipo 1095, con un'ottima brunitura

[curtor]

[basetta]

Hehe ER ha azzeccato alcuni modelli e adesso vive di rendita, ha la sua nicchia di prodotti e una schiera di clienti che paga un tot.
Francamente a parte un paio di modelli non mi attraggono per nulla e con una piccola aggiunta mi sposterei su un Reeve che è sempre un assegno circolare.
Poi ti dirò, uso ancora il mio vecchio tedesco in acciaio 4esalca@@o e ti diro che ho visto dei prodotti sempre tedeschi in 440 che sembrano uno spettacolo anche per le finiture, mai sentito robert klaas?
Alla fine il coltello non è solo ed esclusivamente l'acciaio della lama ma credo tutto l'insieme.
Se volete poi regalarmi un vecchio Loveless perchè l'acciaio non vi convince vi manderò il mio indirizzo hehehe

[Mr. Hyde]

ho sentito dire che all'inizio, nelle sue primissime produzioni, ER usava altri acciai molto "esotici" e poco collaudati (e conosciuti) con risultati per nulla positivi

poi a seguito di queste sperimentazioni, ha adottato l'N690 e non l'ha praticamente più abbandonato

probabilmente per LORO è l'acciaio ideale, tanto da proporlo, se pur con tempra diversa, su qualsiasi loro prodotto
magari è anche un po' un discorso di family-feeling per famigliarizzare con i clienti, non è un segreto che ER campi molto sul marketing
(oppure ne ha delle scorte enormi in magazzino da finire )

[keno67]

io credo che alla fine ER usi l'n690 perchè è un buon acciaio, non è il migliore ma è sicuramente buono, poi sono anch'io d'accordo che i prezzi sono fuori da ogni logica (praticamente tra l'assurdo e l'ira di Dio), basta non comperare i loro prodotti e la cosa è risolta.

Certo un coltello con un acciaio eccellente piace a tutti e ce ne sono una cifra in giro, sinceramente però i prezzi sono alti e a quel punto, se voglio un coltello "non plus ultra" me lo faccio con i materiali che preferisco , oppure invece di comperarne due, ne prendo uno solo ma da un artigiano bravissimo, come ne abbiamo tantissimi in Italia.

Al riguardo, io ho un ottimo rapporto con uno di questi che non è conosciuto ma che non è secondo a nessuno e che mi da tutte le dritte per costruire i miei (ma io sono agli inizi), tra l'altro stiamo anche cercando il sistema (praticamente a bassissimo costo) per fare la finitura stone washed.

[zatoichi]

Credo che per la finitura che vuoi fare il metodo più semplice sia prendere un tumbler per la pulizia dei bossoli
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[france.rossi]

Secondo me è anche un problema di magazzino e costi annessi.
Esporsi per decine se non centinaia di migliaia di euro con un acciaio che da noi non si ha esperienza a lavorare e quindi si rischia anche in immagine, non si ha la certezza di vendere al prezzo conseguente ecc ...

Quello italiano è un piccolo mercato paragonato a quello americano, si è sempre a rischio.

[Gianluca84]

secondo me è piovuto dal celo un pezzo enorme di N690, pracisamente nel loro magazzino, e da allora stanno cercando di consumarlo.

[keno67]