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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Mar 15 Feb 2011-16:06 pm Oggetto: Coltello da campo (moderno)? |
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Sempre curioso su questa strana e sfuggevole definizione mi piacerebbe farmi un'idea di come la pensate.E chissà,magari,trarne uno spunto per future e prossime realizzazioni mie,idee per ciò che verrà.
Il Bowie,coltello da campo per eccellenza,usato da chi viveva in spazi immensi e si spostava a piedi o a cavallo.Coltello da campo per quei tempi,con valenza di coltello da difesa/offesa all'occorrenza. Ecco,la mia idea di coltello da campo non è questa,o se vogliamo non è più questa.Lasciata da parte l'idea romantica della cosa vorrei che si provasse a trasportare questa definizione fino ai giorni nostri e alla realtà dove viviamo.Un po' come abbiamo fatto con il progettinoinoino del coltello del forum Collini,partendo dall'idea di un coltello che fosse pratico,leggero e che servisse per una scampagnata nelle nostre zone. Ecco la domanda:come dovrebbe essere secondo voi il moderno coltello da campo?Rapportato al nostro tempo e alla nostra realtà geografica?
Quindi non intendo Jungla che vede i machete/parang e golok farla da padroni. Un coltello da campo Italiano, per fare campeggio o un survival "blando" (passatemi il termine dato che viviamo in un territorio fortemente antropomorfizzato dove spessissimo non puoi nemmeno accendere un fuoco perchè il divieto è ben scritto ovunque...e dove trovi sempre una trattoria e un rifugio anche dove pensi non esista,che ti fa un panino....). Come deve essre secondo voi? Pesante o leggero?Grande o piccolo?Nordico o non noordico?Con che attitudine prevalente? Che spessori?Che angolo di bisello?che bisello? Inox o non inox?Lungo o corto? Sarei curioso di un'opinione "scientifica",della vostra opinione,quella di oggi,alla luce delle vostre esperienze reali. Sono ben gradite foto,disegni,slides,acquarelli e olio su tela.....ovviamente se vi va.....
Questa domando l'ho fatta anche altrove,in altri lidi giusto per capire se era cambiato veramente qualche cosa ma,a parte pochi,le risposte mi hanno lasciato perplesso e non mi hanno stupito più di tanto.C'è chi ha invocato il fatto che ci si perde ancora in montagna e che quindi meglio avere dagli 8" di lama in su senza però contare che questo fatto nulla c'entra con il coltello e con la domanda. C'è chi si porta diecimila slip joint e coltello e coltellino e mille altre cose che,se fosse vero,avrebbe bisogno di uno Scerpa per andare a funghi. E c'è sempre qualcuno,immancabile che mi risponde che se ha bisogno di fare leva e sollevare macigni meglio avere dai 7 mm in su di spessore.Non si capisce perchè uno debba sollevare pietre con il coltello ma fa niente. Insomma se fosse possibile mi piacerebbe avere opinioni sensate il più possibile senza tirare in ballo "forniture per gli eserciti" e altre puerilità.Fate conto che vi chieda un'opinione su un coltello,grande,più di 4"/5" che vorreste portarvi a passeggio (sempre che ve lo portiate),un eventuale complemento al più sensato 4". Vi dico che mi porto io ad esempio:il Grande Puffo di Nicola,4mm scarsi di spessore per 17 cm di lama.....[/u] |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Mar 15 Feb 2011-16:58 pm Oggetto: |
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Buona discussione Stefano, io la integrerei indicando
cosa vuol dire "campo" cosi sappiamo anche come meglio
scegliere il coltello..
io da exmilitare nei campi fatti il coltello lo usavo (uso necessario)
per tagliare la fettina nella tenda mensa..il resto era pura attività ludica..
quindi in primis individuerei il significato di campo;
in Cosa consiste,
dove si puo fare,
pericoli,
durata,
temperature incontrabili,
attrezzatura necessaria a parte il coltello
ecc.
cosi si potrà individuare bene cosa si deve tagliare e quindi che coltello avere..
spero di essere stato "spiegato"
chi indica cosa è un CAMPO una volte per tutte?? |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Mar 15 Feb 2011-17:29 pm Oggetto: |
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Ottima precisazione.Io non faccio mai campo,nel senso che preferisco dormire in un letto e avere a disposizione l'acqua calda....ma definiamo cosa significa Campo Moderno allora!.....please,niente cose viste nei documentari,una definizione reale e rapportata all'Italia.... |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mar 15 Feb 2011-17:47 pm Oggetto: |
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Allora dico la mia.
In Italia (perlomeno in Veneto, il resto non so) non ha senso parlare di "campo" perchè vige il divieto di campeggio stabile.
Al massimo è concesso il permesso di "bivacco" ossia si pianta la tendina la sera prima di andare a letto e all'alba si deve smontare tutto.
Non ha senso neanche parlare di costruirsi rifugi/ripari/casette sugli alberi perchè non si può tagliare rami.
Come non si può tagliare grossi quantitavivi di legna e come non si può accendere fuochi.
Detto questo, non so dove vadano quelli che dicono che fanno "campo" perchè dalle mie parti, se ti vedono che ti costruisci la capanna dello zio tom nel bosco, ti portano a valle a calci. |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Mar 15 Feb 2011-17:51 pm Oggetto: |
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Vale anche dalle mie parti,Brescia....ormai fare legna è un reato equiparabile al traffico di plutonio....comunque abbiamo una traccia su cui muoversi:campo reale= bivacco e svelti ad andarsene.....avanti.... |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mar 15 Feb 2011-18:32 pm Oggetto: |
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Quindi niente capanne dello zio tom e roghi.
Per il fuoco massimo una buchetta con un fuocherello.
Per il riparo tendina a igloo oppure amaca con telo impermeabile sopra.
In territorio demaniale poi non dovrebbe valere neanche la scusa "metti che devo tagliare rovi e frasche..." perchè non si potrebbe fare nemmeno questo...purtroppo o per fortuna non siamo nelle foreste siberiane... |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Mer 16 Feb 2011-10:50 am Oggetto: |
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Visto che mi pare siano state escluse come luoghi di campo la zona
del Bresciano e quella Veneto credo sia utile evidenziare luoghi
della penisola dove è quindi concessa piu libertà di "campificare"..
sotto a chi tocca..
riquotando magari alla fine del post i luoghi con divieti che riporto di sotto.
EX:
Bresciano - NO campo stabile - NO legna
Veneto - NO campo stabile - NO legna - SI fuocherello limitato in buca |
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Gtresurvival Apprendista Fabbro
Registrato: Feb 11, 2011 Messaggi: 34 Località: Soverato
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Inviato: Mer 16 Feb 2011-13:27 pm Oggetto: |
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Qui da me (Calabria) permane il divieto di fare legna e accendere fuochi (credo che comunque siano divieti estesi su tutto il territorio, dove più controllato dove meno magari).
Ci sono apposite aree e via discorrendo (magari anche permessi da chiedere) per fare "campo"..
Secondo me (anche perchè capitato) se si accende un fuocherello che cuocere o riscaldare (non un falò) e lo si fa con criterio, rispettando le regole (che si trovano sul sito dell A.I.B.) magari in buca, non credo facciano storie (anche perchè quasi sempre si trova legna caduta..)..
Ritornando al coltello (parlo da scolaretto che sta imparando)
per me servirebbe: tagliare affettare e via discorrendo CIBO, tagliare la LEGNA caduda cosi da farla asciugare prima in caso, tagliare CORDINI & CO della tenda o di altro in caso..
io lo vedrei (naturalmente full tang) sui 10-13 cm di lama spesso 4-5mm sui 300gr
inox o meno non saprei
con lama parzialmente seghettata 30/40% (cosi da tagliare quasi tutto senza problemi) e con taglia cordini magari sotto e con apri bottiglie/scatole sopra vicino al manico.
il retro lo vedrei pieno (stile martelletto,es. per i chiodi della tenda o rompere gusci) e con una sporgenza passacordino nella parte inferiore
naturalmente con guardia inferiore e grip superiore per il pollice e con due buchi stile lmf II per il cordino..
poi adottando una soluzione che ho visto per l'h.e.s.t. nel manico, svitando e levando le guancette potrebbe esserci spazio per fiammiferi, acciarino, micce o qualunque cosa entri e si voglia
per bisellatura sono troppo ingnorante in materia
spero di non aver detto troppe boiate... e magari di esser stato utile |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Mer 16 Feb 2011-14:12 pm Oggetto: |
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Alla luce di ciò che ha giustamente osservato Sile, direi che per escursioni nei nostri boschi/montagne condotte nel rispetto delle regole e della natura un normale multiuso da tasca di buone dimensioni tipo un Wenger Ranger (o un Soldier se non ci serve il cavatappi) sia più che sufficiente. O un coltello a serramanico a piacere con lama di max 10-11 cm.
Ogni altra attrezzatura da taglio mi pare superflua (a parte un paio di forbici), visto che tagliare legna è vietato e quella che può servire per accendere un focherello si raccoglie comodamente per terra già secca e quindi anche facile da rompere.
Se poi uno fa il contadino, il boscaiolo o il carbonaio si attrezza nella maniera dovuta. |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Mer 16 Feb 2011-15:42 pm Oggetto: |
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Secondo me un coltello da campo potrebbe essere un huggare da 20 cm di lama ,abbastanza leggero ma comunque in grado di eseguire molti lavoretti ,senza affaticarsi ,logicamente affiancato dal nostro del forum . |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Mer 16 Feb 2011-23:04 pm Oggetto: |
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Soggettiva la cosa....per mè mad dog attack |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Gio 17 Feb 2011-15:16 pm Oggetto: |
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curtor ha scritto: | Soggettiva la cosa....per mè mad dog attack |
beato te che puoi permetterti di usare coltelli da molti soldi x un uso da campo . |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Gio 17 Feb 2011-15:21 pm Oggetto: |
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Ma dove trovate modo di usare quelle bestie di coltelli?....dalle mie parti ti rompono le balle se raccogli un fungo o se pianti una tendina in pieno giorno... |
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Maxfull Fabbro
Registrato: Mar 14, 2010 Messaggi: 330
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Inviato: Gio 17 Feb 2011-16:14 pm Oggetto: |
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Victorinox Trailmaster One Hand: e sono a posto per tutto quello che può capitare in un bivacco.
Se proprio mi voglio divertire porto un 5 pollici. |
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jack67 Addetto ai Forni
Registrato: Dec 18, 2010 Messaggi: 162
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Inviato: Ven 18 Feb 2011-2:23 am Oggetto: |
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purtroppo gli unici campi che ricordi sono quelli che facevano i boyscout, alcuni
anni fa (35 +o-), il capo gruppo che era un adulto, aveva accetta e un coltello da 15 cm circa i ragazzi dei chidibili tipo vic, tutto a una distanza dal paese di circa 5 Km. |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 18 Feb 2011-3:13 am Oggetto: |
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Difficile definire con esattezza un coltello "da campo"...per la mia misera esperienza direi che serve un coltello leggero, ma utile per sfrondare qualche rametto e per il batoning, senza dimenticare che se non ho altre lame ci devo anche tagliare il panino con la mortazza sicuramente in carbonioso e spesso tra i 3 e i 4mm
Qualche idea già ce l'ho, appena posso parto con i vettoriali |
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LVBEAR Apprendista Fabbro
Registrato: Feb 16, 2011 Messaggi: 23
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Inviato: Ven 18 Feb 2011-15:56 pm Oggetto: |
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Io penso che con un Gerber LMF II Survival sarei apposto,lama abbastanza lunga quanto serve,non penso che avere una lama da 20 cm possa giovare qualcosa in più rispetto ad una di 12cm,se non si deve tagliare tronchi ... |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Ven 18 Feb 2011-16:09 pm Oggetto: |
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zhurk0001 ha scritto: | Difficile definire con esattezza un coltello "da campo"...per la mia misera esperienza direi che serve un coltello leggero, ma utile per sfrondare qualche rametto e per il batoning, senza dimenticare che se non ho altre lame ci devo anche tagliare il panino con la mortazza sicuramente in carbonioso e spesso tra i 3 e i 4mm
Qualche idea già ce l'ho, appena posso parto con i vettoriali |
Parti quando vuoi!
Io penso che 20 cm di lama,codolo nascosto per 4/5 mm di spessore siano utili e nello stesso tempo il coltello sarebbe leggero.... |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Sab 19 Feb 2011-18:53 pm Oggetto: |
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Riddick ha scritto: | curtor ha scritto: | Soggettiva la cosa....per mè mad dog attack |
beato te che puoi permetterti di usare coltelli da molti soldi x un uso da campo . | Uso da campo non vuol dire per forza distruggere.Per quello che è nato questo coltello,dovrebbe essere eterno. |
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Riddick Maestro di spade e coltelli
Registrato: Mar 09, 2007 Messaggi: 5215 Località: Lido di Venezia
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Inviato: Sab 19 Feb 2011-20:08 pm Oggetto: |
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curtor ha scritto: | Riddick ha scritto: | curtor ha scritto: | Soggettiva la cosa....per mè mad dog attack |
beato te che puoi permetterti di usare coltelli da molti soldi x un uso da campo . | Uso da campo non vuol dire per forza distruggere.Per quello che è nato questo coltello,dovrebbe essere eterno. |
Sempre una cifra costa ,certo non si rompe ma si rovina ,a meno che l'uso da campo sia portarlo in giro nel fodero! |
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dolenator Topo di Bottega
Registrato: Mar 10, 2011 Messaggi: 12
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Inviato: Gio 17 Mar 2011-23:25 pm Oggetto: |
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un fisso tipo gerber lmf e un multiuso |
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