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Quale fra questi? |
Zero Tolerance Military Folder ZT0200 |
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30% |
[ 8 ] |
Zero Tolerance Strider nero ZT0300 |
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42% |
[ 11 ] |
Pohl Force Alpha Three Survival |
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0% |
[ 0 ] |
Pohl Force Alpha Two |
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15% |
[ 4 ] |
Spyderco Police 3 |
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11% |
[ 3 ] |
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Voti Totali : 26 |
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Autore |
Messaggio |
Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:00 pm Oggetto: Folder: robusto e massiccio a lama grande, quale? |
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Mi servirebbe un folder grande che sia in grado, entro i suoi limiti, di sostituire un piccolo coltello a lama fissa, come utility nell'outdoor e nelle escursioni.
Le caratteristiche che ricerco sono la robustezza strutturale che permetta di maltrattarlo un po' e una lama bella lunga per un chiudibile, non meno di 10 cm.
(si lo so, sono un po' esagerato ma è questa la dimensione che mi fa comodo)
Di quelli proposti ho esperienze dirette solo degli Spyderco con cui mi trovo benissimo, ma anche di Zero Tolerance e Pohl Force sento solo parlare bene, quindi... se poi avete altre proposte valide sono tutto orecchi (e occhi per leggervi)
Mi rendo conto che le mie proposte sono di coltelli molto diversi fra di loro, ma come già detto, gli aspetti che mi interessano sono prettamente la robustezza e la lunghezza della lama e credo che questi modelli, più o meno, rispettino tali criteri.
Grazie in anticipo a chi mi vorrà aiutare |
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zatoichi Signore delle Lame
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:29 pm Oggetto: |
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Escludo lo Spyderco. Bell' EDC ma non certo "pesante". Escludo anche il Pohl con lama tanto che non apprezzo.
Il mio consiglio è di stare tra ST serie 300 e Pohl con lama clip point (con preferenza per il back-lock _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:37 pm Oggetto: |
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grazie Zatoichi
p.s. nel caso segnalatemi anche lo Spyderco Military. volevo aggiungerlo ma mi limitava le opzioni a solo 5 e quindi è rimasto fuori... |
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zatoichi Signore delle Lame
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:39 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | grazie Zatoichi
p.s. nel caso segnalatemi anche lo Spyderco Military. volevo aggiungerlo ma mi limitava le opzioni a solo 5 e quindi è rimasto fuori... |
Il Military, come il Manix, è un ottimo coltello da uso generico. Ci fai di tutto. Ma tu parli di uso "pesante" quindi mi pare giusto tralasciarli _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Giave91 Fuciniere
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:41 pm Oggetto: |
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Lascia stare Spyderco per questa volta, l'unico che si potrebbe rifare come robustezza agli ZT è il Manix. Prenditi il 200, o se puoi il 300, sono sicuramente i più robusti, validi e col miglior rapporto qualità/prezzo da te citati. |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:41 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | grazie Zatoichi
p.s. nel caso segnalatemi anche lo Spyderco Military. volevo aggiungerlo ma mi limitava le opzioni a solo 5 e quindi è rimasto fuori... | No,il military è tutto tranne folderone robusto,troppo esile e fine di lama,oltre al fatto che è liner lock.Un pò meglio è il titanium,dato che è frame lock,ma la lama è sempre quella. |
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michele87 Fuciniere
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:44 pm Oggetto: |
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se vuoi un coltello che sostituisca un fisso consiglio il pohl force alpha two...
nel caso lo zt 200 pero' credo sia "meno resistente" a causa del liner lock |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:55 pm Oggetto: |
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mi sembra di capire che tutti mi sconsigliate gli spyderco...
quindi la scelta è fra zero tolerance e pohl force |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Ven 12 Nov 2010-23:55 pm Oggetto: |
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Penso comunque che è una questine tra zt 300 e pohl force alpha tree,per la lama in D2.Ma lo ZT 300,è di altra fattura e categoria. |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-0:01 am Oggetto: |
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quindi dici che lo ZT300 è comunque più robusto e massiccio? |
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zatoichi Signore delle Lame
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-0:04 am Oggetto: |
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il meccanismo del Pohl è intrinsecamente più robusto ma.. dubito che un umano possa riuscire a rompere uno o l'altro. Certo se li dai a Noss.. ma a quel punto tutto si può rompere _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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matteo1488 Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-0:05 am Oggetto: |
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non saprei dirti pohl force,ma con uno ZT qualsiasi vai sul sicuro. |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-0:07 am Oggetto: |
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stavo giusto per dire qualcosa di simile...
volevo obiettare che la sicura frame lock dello ZT300 è meno robusta del meccanismo dei Pohl Force, ma è una questione puramente tecnica e teorica, credo che in pratica siano decisamente sicuri e solidi tutti e due, no? |
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zatoichi Signore delle Lame
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-0:12 am Oggetto: |
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diciamo che entrambi hanno un carino massimo che nessun uomo potrà mai applicare se non utilizzando apposta delle attrezzature da officina.
In sostanza è assai improbabile che tu riesca a romperli usandoli. Li rompi solo se vuoi romperli _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-0:37 am Oggetto: |
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quindi alla fine sono sicuri e robusti allo stesso modo, si tratta solo di vedere quale forma di lama e proporzioni e dimensioni generali siano più adatte a me |
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zatoichi Signore delle Lame
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-1:28 am Oggetto: |
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la cosa migliore sarebbe impugnarli. Lo ZT è più piatto, inoltre ha l'apertura assistita che non a tutti piace (a me sì). Il Pohl è il contrario.. quindi necessariamente uno ti starà in mano meglio dell' altro _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-1:43 am Oggetto: |
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Il 300 lo vedo più utility e pratico,il pohl sembra più "offensivo",e meno pratico,più lungo e spesso e addirittura più pesante (260gr!!!)quindi ancora meno portatile.Lo zt 200 è un gradino sotto per robustezza,visto il liner lock,la lama più sottile,e la punta,a mio avviso più fragile.Ma per un folder,se si parla di robustezza,il tipo di blocco è fondamentale,e non c'è storia con il fram lock del 300,e il back lock del pohl. |
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pepperepe Addetto ai Forni
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-10:36 am Oggetto: |
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domandona
dato che non è il caso di spaccare per vedere
sapete quanto reggono quelle chiusure?
un backlock ha la "resistenza" del perno a cui è fissato ( credo , e correggetemi in caso contrario , che sia la parte più fragile del meccanismo)
ed'è molto , a meno di non sfasciare il manico
un frame grosso come quelli segnalati in questo topic falliscono ( e anche quì correggetemi ), in pratica , solo "alalrgando" i frame , sfasciando tutto il manico ... e quindi direi che la parte critica è la viteria/ribattini che tengono insieme il coltello , di nuovo il manico
quindi sapete dirmi , in pratica ( in kg) quale regge meglio ?
Non credo che siano umanamente sfasciabili ,a meno di non usarli come punta di lancia. Più che altro potrebbe preferire il backlock perchè non si apre quasi mai in maniera accidentale ( ho il terrore di perdere il coltello da tasca e caderci sopra )
mica devo dire il mio voto ? |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-11:28 am Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | la cosa migliore sarebbe impugnarli. Lo ZT è più piatto, inoltre ha l'apertura assistita che non a tutti piace (a me sì). Il Pohl è il contrario.. quindi necessariamente uno ti starà in mano meglio dell' altro |
hai assolutamente ragione, ma prima provo qui a sfoltire un po' i più papabili perchè a furia di andarli a provare ho paura che prima o poi il sig. Collini mi mandi al diavolo! |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-12:08 pm Oggetto: |
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rilancio:
la chiusura Tri-Ad Lock di Cold Steel che si trova ad esempio sui Recon I e sull'American Lawman, può essere un dispositivo altrettanto sicuro e robusto o non c'è confronto con Z.T. e Pohl Force? |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-15:11 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | rilancio:
la chiusura Tri-Ad Lock di Cold Steel che si trova ad esempio sui Recon I e sull'American Lawman, può essere un dispositivo altrettanto sicuro e robusto o non c'è confronto con Z.T. e Pohl Force? | sicuro è sicuro,ma questi ultimi due hanno due blocchi a mio avviso impeccabili,il frame dello zt300,è impressionante, |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-15:14 pm Oggetto: |
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Una curiosità:chi ha votato(4su6)il 200,ha anche il 300? |
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MIMMO65 Apprendista Fabbro
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-20:42 pm Oggetto: |
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Ciao a tutti ...
io posseggo un ZT 500 e un Phol Force Alpha Two PLain edge .. e devo dire che il Phol , una volta aperto , non fa rimpiangere una lama fissa .. Da un senso di robustezza assoluta . Da nuovo il filo è un rasoio .
ho visto anche il ZT300 , ( che spero di annoverare nella mia collezione ) , ma li vedo più come coltelli da difesa ...il ZT500 si apre praticamente con il movimento del polso come se fosse un coltello a scatto .. sei subito .. immediatamente operativo .
Il pohl invece , a meno di non avere una mano di dimensioni importanti , necessità l'uso delle due mani .
comunque due bei strumenti a mio modestissimo parere .
ciao
Mimmo 65 |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-21:17 pm Oggetto: |
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lo ZT 500 non ce l'ho presente...
quindi i Pohl sono un po' scomodi da aprire con una mano sola?
non che sia indispensabile, ma ormai per me è una questione di comodità, non tanto per la velocità, quanto che magari si ha l'altra mano impegnata |
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zatoichi Signore delle Lame
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marioks Addetto ai Forni
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-22:39 pm Oggetto: |
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ops, volevo votare il Pohl Force Alpha Twoe invece ho sbagliato ed ho votato lo spyderco... ![Risatina](modules/Forums/images/faccine/secret-laugh.gif) |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-22:45 pm Oggetto: |
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ecco mi hai sballato tutto il sondaggio! ![Sorrisone](modules/Forums/images/faccine/grin.gif) |
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marioks Addetto ai Forni
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Inviato: Sab 13 Nov 2010-23:05 pm Oggetto: |
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sorry... stasera indosserò il cilicio come penitenza...
![Carino!](modules/Forums/images/faccine/hope-my-fake-smile-works-ag.gif) |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-1:03 am Oggetto: |
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dai, ti do la possibilità di redimerti: come mai il Pohl Force Alpha Two? |
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matteo1488 Fuciniere
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-1:16 am Oggetto: |
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curtor ha scritto: | Una curiosità:chi ha votato(4su6)il 200,ha anche il 300? |
io non ho votato però forse cè qualcuno che inizia a pensarla come me...
il 200 è molto sottovalutato ha un fratello molto ingonbrante che prende tutti gli elogi(se li merita senza dubbio) e lo lascia nell ombra
quando presi 3 anni fa il primo ZT era il 200 e rimasi molto colpito dalla fattura e dalle prestazioni,poco dopo presi il 302 e non fu subito amore anzi ho sempre avuto qualche inconprensione
sembra di parlare di donne :clown2: |
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alnilam78 Fabbro
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-16:19 pm Oggetto: |
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Senza dubbio il miglior folderone attualmente sul mercato è la serie 300 della Zero Tolerance...MERAVIGLIOSO...ci puoi fare di tutto!!! |
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marioks Addetto ai Forni
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-17:05 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: |
dai, ti do la possibilità di redimerti: come mai il Pohl Force Alpha Two? |
Esteticamente in assoluto lo preferisco agli altri!!
Penso anche che sia valido... anche se non posso dire come siano i ZT non avendoli mai avuti sotto mano!!
![Occhiolino Soddisfatto](modules/Forums/images/faccine/meaw.gif) |
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alnilam78 Fabbro
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-17:21 pm Oggetto: |
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...dopo averlo provato ho abbandonato tutti gli altri coltelli !!! |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-19:42 pm Oggetto: |
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Ma un appunto sull'alpha tree....la rivista Coltelli dà addirittura 290gr di peso e 6mm di spessore lama.(si vede anche qua,nella pagina del catagolo on-line collini). |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-20:14 pm Oggetto: |
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Poi volevo ricordare.....ma l'sr-1 dove lo lasciamo?Se si cerca folderone robusto..... |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-20:45 pm Oggetto: |
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non conosco l'sr-1, di che casa? mi dici qualche cosa in più? |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-21:49 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | non conosco l'sr-1, di che casa? mi dici qualche cosa in più? | Bè,è il famoso chiudibile della lion steel,progettato da Molletta...guarda nella pagina lion steel del sito.....acciaio slneiper(simile al D2)manico monoblocco in titanio,frame lock,un carrarmato ai livelli della serie 300zt.Costa 16 in più. |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-21:52 pm Oggetto: |
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interessante
...e la mia indecisione aumenta! ![Risatina](modules/Forums/images/faccine/secret-laugh.gif) |
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curtor Esperto Forgiatore
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Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-22:30 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | interessante
...e la mia indecisione aumenta! ![Risatina](modules/Forums/images/faccine/secret-laugh.gif) | Sarà sicuramente il mio prossimo acquisto ha vinto anche il premio come miglior chiudibile innovativo negli USA,quindi.......l'ho impugnato da collini,e si impugna benissimo,non è per niente voluminoso e ingombrante,l'impugnatura in titanio liscia dà un ottima sensazione,pesante ma contenuto,portatile,massiccio e robusto,insomma davvero un gran coltello. |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Dom 14 Nov 2010-22:34 pm Oggetto: |
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devo decidermi ad andare da Collini a provarne un paio in mano... |
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Alfredo839 Addetto al Maglio
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Registrato: Nov 07, 2010 Messaggi: 77
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Inviato: Lun 15 Nov 2010-1:21 am Oggetto: |
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Premetto che non sono un esperto visto che da poco mi sto avvicinando al mondo dei coltelli, qundi perdonerete affermazioni forse un po' ingenue.
Devo però dire che se esistesse uno ZT 300 con la lama del Pohl Force Alpha 2 Plain Edge, avrei trovato il mio folder ideale!
Dell' Alpha 2 proprio non mi piace l'impugnatura, troppo spigolosa per i miei gusti.
Ciao.
Alfredo |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Lun 15 Nov 2010-11:08 am Oggetto: |
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secondo me hai detto una cosa molto sensata
dalla discussione si capisce che tanti ritengano migliori gli Z.T.
a me onestamente convince poco la forma della loro lama, la vedo un po' sproporzionata, troppo larga in rapporto alla lunghezza...
sulle impugnature non mi pronuncio perchè non ho mai provato (per ora ) nessuna delle due
p.s. ma qualcuno dello staff collini, del loro negozio intendo, frequenta abitualmente il forum?
p.p.s. mi sento ancora più spinto verso gli Z.T., infantile potenza del marketing: ieri il 300 ha fatto bella mostra di se (in tutti i modi possibili) in uno dei pochi telefilm che seguo ![Linguaccia](modules/Forums/images/faccine/p.gif) |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Lun 15 Nov 2010-12:40 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | secondo me hai detto una cosa molto sensata
dalla discussione si capisce che tanti ritengano migliori gli Z.T.
a me onestamente convince poco la forma della loro lama, la vedo un po' sproporzionata, troppo larga in rapporto alla lunghezza...
sulle impugnature non mi pronuncio perchè non ho mai provato (per ora ) nessuna delle due
p.s. ma qualcuno dello staff collini, del loro negozio intendo, frequenta abitualmente il forum?
p.p.s. mi sento ancora più spinto verso gli Z.T., infantile potenza del marketing: ieri il 300 ha fatto bella mostra di se (in tutti i modi possibili) in uno dei pochi telefilm che seguo ![Linguaccia](modules/Forums/images/faccine/p.gif) | Ma Davide no?L'amministratore di questo forum è il tutfatum del negozio,sempre presente anche nel forum.Quale telefilm ti riferisci? |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Lun 15 Nov 2010-14:28 pm Oggetto: |
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non sapevo fosse "un collini", devo mettermi d'accordo allora, perchè poco poco ci sono 4 coltelli che vorrei vedere e provare, magari se pago il biglietto non mi cacciano dal negozio!
il telefilm è N.C.I.S. ieri sera ci sarà stato quasi un minuti di inquadrature (inutili) in cui uno dei protagonisti teneva in bella mostra uno ZT 300 che aveva usato per un lavoretto, facendo anche vedere quando lo aveva aperto la velocità dell'apertura assistita
e un po' di puntate fa si erano già visti, ma non così bene e spudoratamente
anche qui c'è il marketing!
nello stesso telefilm, agli inizi della serie si vedevano spesso i fissi Cold Steel, specialmente il Recon Tanto
mentre in Live il protagonista aveva sempre uno Spyderco Police |
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curtor Esperto Forgiatore
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Inviato: Lun 15 Nov 2010-14:37 pm Oggetto: |
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Io sono un super appassionato della serie tv 24(nota l'avatar),e spesso venivano mostrati(e bene,citandoli anche) i micritech automatici. |
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Mr. Hyde Fuciniere
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Inviato: Lun 15 Nov 2010-15:58 pm Oggetto: |
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beh in questo caso, da noi, essendo automatici il problema non si pone... ![Sorrisino](modules/Forums/images/faccine/;^^.gif) |
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Alfredo839 Addetto al Maglio
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Registrato: Nov 07, 2010 Messaggi: 77
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Inviato: Mar 16 Nov 2010-17:06 pm Oggetto: |
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Cosa ne pensate del modello MPC di Extrema Ratio?
Sia in generale che nell'ambito di questa discussione.
A parte il livello di costo, è un coltello proprio concettualmente tanto diverso (come destinazione d'uso) da ZT 0300 o Pohl Force Alpha Two?
Ciao.
Alfredo |
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michele87 Fuciniere
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Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 16 Nov 2010-17:20 pm Oggetto: |
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Alfredo839 ha scritto: | Cosa ne pensate del modello MPC di Extrema Ratio?
Sia in generale che nell'ambito di questa discussione.
A parte il livello di costo, è un coltello proprio concettualmente tanto diverso (come destinazione d'uso) da ZT 0300 o Pohl Force Alpha Two?
Ciao.
Alfredo |
l'mpc è una bella bestia... è un back lock con un ulteriore sistema di blocco che impedisce la chiusura accidentale,lama molto robusta anche grazie allo spessore elevato,la copertura nera della lama è molto resistente e regge bene gli sfregamenti...secondo me è un bel prodotto... ![Carino!](modules/Forums/images/faccine/hope-my-fake-smile-works-ag.gif) |
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Alfredo839 Addetto al Maglio
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Registrato: Nov 07, 2010 Messaggi: 77
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Inviato: Mar 16 Nov 2010-17:23 pm Oggetto: |
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Ho appena visto che l'MPC sulla scheda nel sito di Collini non è molto ben giudicato... In particolare il rapporto prezzo/qualità. |
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michele87 Fuciniere
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Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 16 Nov 2010-17:31 pm Oggetto: |
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Alfredo839 ha scritto: | Ho appena visto che l'MPC sulla scheda nel sito di Collini non è molto ben giudicato... In particolare il rapporto prezzo/qualità. |
bhe...con circa la meta prendi un pohl force o uno zt serie 300 che qualitativamente son superiori sia come acciaio sia come fattura...
(non è una critica al prezzo...è solo il mio punto di vista)
sicuramente il costo è esagerato ma questo non significa che il coltello non sia buono.
Io lo possiedo e ti posso dire che è ben fatto...un bel coltellone insomma...
a riguardo la scheda tecnica stilata dalla Collini ti posso dire che l'acciaio è buono (7.5) fa il suo lavoro senza deludere,la resistenza è ottima (8.5) solo che il punto dolente è la punta,piu fragile rispetto al resto del coltello,non è che si rompe a guardarla pero'
per la praticita' (6.5) effettivamente è enorme,poco trasportabile ed è "difficile" aprirlo e chiuderlo con una mano. |
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