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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-14:12 pm Oggetto: primo coltello |
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Ecco il mio primo coltello.
La lama è in ma5m e l'impugnatura in micarta bianca con belle venature, per la micarta ho chiesto a COLLINI per l'acciaio alla FAPA.
La lavorazione della lama è stata portata avanti con lime di varia grandezza, sono passato poi alle carte abrasive per poi finire con spugna abrasiva e Dremel per lucidare...oltre a tutto questo molto olio di gomito e pazienza certosina.
Il risultato non è privo di difetti...anzi la fotografia cela qualche graffio.
Non ho inserito nessuna guardia al coltello per motivi di "estetica" discutibile e per evitare tagli di dita
l'affilatura è avanzata e non vicina all'impugnatura.
Inserisco il coltello perchè vorrei critiche da tutti voi per migliorarmi.
Grazie
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-14:25 pm Oggetto: |
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Posto un altra foto dell'altro lato...doveroso
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Iron man Addetto ai Forni
Registrato: Gen 13, 2004 Messaggi: 161
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-17:11 pm Oggetto: |
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Bello! davvero i miei compilimenti.
Ho un paio di domande: il comntrofilo è affilato?
Il fodero lo hai già fatto?
Ultima richiesta: metti un pò di misure, così ci facciamo un'idea delle sue dimensioni reali!!??
Conratulazioni ancora! ottimo lavoro |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-17:39 pm Oggetto: |
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Dunque... non è ancora affilato, vorrei comunque affilare anche il controfilo ma ho paura che potrei avere problemi con la legge italiana, vorrei infatti usarlo per le vacanze estive.
La lama misura 13,5 cm. e l'impugnatura è circa 10,5 , in tutto dunque 24.
Grazie per i complimenti trovo il lavoro a lima lunghissimo la tendinite al pollice è la conseguenza :lol: , però è preciso per i piani del coltello. |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-17:41 pm Oggetto: |
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Scusa dimenticavo, il fodero sarà in pelle, mi piacerebbe in Kidex ma è praticamente impossibile da reperire. |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-21:17 pm Oggetto: |
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complimenti albertog e proprio bello, cavolo vorrei avere io le mani d' oro, ho un coltello gia tagliato fermo da un anno, devo solo cominciare il filo, ma la voglia non c'è.
dinuovo complimenti |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-21:20 pm Oggetto: |
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Grazie decima :wink: |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-23:20 pm Oggetto: |
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Complimenti,prometti molto bene.
Inoltre hai decisamente buongusto.
Come consigli direi di cercare un modo(non necessariamente una guardia)per evitare di finire con le dita sulla lama.Se ti guardi intorno vedrai che il problema è stato risolto in molti modi... _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-23:22 pm Oggetto: |
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Dimenticavo...se vuoi usarlo NON AFFILARE IL CONTROFILO
Avresti sicuramente problemi in caso di controlli.
Inoltre col fatto che l'hai prodotto tu potrebbero contestarti che(diventando arma propria se a doppio filo)non hai una licenza per la costruzione di armi(non necessaria per quanto ne so per quelli a filo singolo) _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-23:34 pm Oggetto: |
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Ok grazie Zato...mi poni comunque un dubbio...è necessario un permesso per costruire coltelli a filo singolo o no?
Grazie |
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coru76 Fuciniere
Registrato: Gen 21, 2002 Messaggi: 612 Località: Langhirello
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Inviato: Dom 19 Giu 2005-23:47 pm Oggetto: |
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Complimenti!!! davvero bello,proporzionato e azzeccato nelle misure la lavorazione mi sembra precisa,i difettini ci devono anche essere infondo e' un custom poi se lo userai ti dovrai abituare a vederli ma sara' davvero bello usarlo!....una domandina,come lo hai fissato il manico???
Ancora complimenti!!! _________________ ...le cose che possiedi alla fine ti possiedono... |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Lun 20 Giu 2005-9:09 am Oggetto: |
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Per il manico... inizialmente ho forato il coltello per fissare l'impugnatura con 2 viti...ma poi non ho proseguito...mi dispiaceva forare la micarta, il disegno delle venature mi piace molto, così ho utilizzato un collante che si usa anche nella nautica...una specie di mille chiodi, neppure tirando con una tenaglia si stacca. |
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Crying_Freeman Fuciniere
Registrato: Apr 18, 2005 Messaggi: 590 Località: Palermo
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Inviato: Lun 20 Giu 2005-9:16 am Oggetto: |
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Complimenti, una linea estremamente raffinata. Mi piace. Fare un fodero di legno laccato no? _________________ ETIAM SI OMNES EGO NON |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Lun 20 Giu 2005-11:40 am Oggetto: |
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Preferirei in Kidex visto che lo porterò con me, ma niente da fare...non sarebbe male se Collini vendesse anche il kidex...
In alternativa pelle ho un' amica che ha un negozio di cuio e pellami |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Lun 20 Giu 2005-19:34 pm Oggetto: |
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Complimenti 8O ...veramente bello...inoltre raggiungere quei risultati usando solo lime richiede veramente una grande pazienza nonché bravura e io ne so qualcosa (i miei "coltelli" però fanno molto più schifo :cry: )...ancora complimenti...Ciao :wink: . |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Mar 21 Giu 2005-13:19 pm Oggetto: |
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scusa albertog, come si chiama il collante che hai utilizzato per fare il manico?
Secondo voi, in alternativa, potrei usare un normale millechiodi, ma siamo sicuri che il manico tiene cosi senza viti o rivetti. |
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Battosai Fuciniere
Registrato: Nov 1, 2002 Messaggi: 559
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Inviato: Mar 21 Giu 2005-14:34 pm Oggetto: |
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caizer,è è proprio bello,l'impugnatura e da sbavo *_* |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Mar 21 Giu 2005-16:29 pm Oggetto: |
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Ciao Decima per il collante puoi chiedere il mille chiodi...io ho usato la variante da nautica la composizione è la stessa cambia il nome e il prezzo dunque chiedi mille chiodi...alcuni punti sull'acciaio e poi metti in morsa con le guancette ben applicate.
Basta una mezzoretta, stacchi la morsa e lo lasci riposare, dopo un giorno ho provato con una pinza a staccare il tutto facendo forza, ma niente da fare, resiste all'acqua e ovvio anche a quella salata, per i solventi non so.
Grazie ragazzi, comunque sono in procinto di farne un'altro inizierò domenica :lol: |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Mar 21 Giu 2005-16:33 pm Oggetto: |
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Dimenticavo, prima di incollare le guancette le ho rigate nella parte interna con una forbice per creare delle scanalature per la colla, la micarta è infatti molto liscia meglio renderla rigata per un maggior grippaggio della colla. |
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fabrideg Apprendista Fabbro
Registrato: Oct 14, 2004 Messaggi: 36 Località: Bergamo
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Inviato: Gio 23 Giu 2005-23:28 pm Oggetto: |
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perchè io non riesco a vedere le immagini del coltello che hai fatto?
Sono curioso,ma non compaiono...strano,di solito le vedo sempre sul forum le foto! |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Ven 24 Giu 2005-0:16 am Oggetto: |
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Infatti sono scomparse, ho provato ad inserire l'immagine ancora una volta...ma compare la scritta modulo non attivo...aiuto!!! cosa significa? |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Sab 25 Giu 2005-11:01 am Oggetto: |
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la stessa cosa e capitata a me, mi sono sparite delle foto e se provo a reinserirle il sito mi dice modulo non attivo? |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Sab 25 Giu 2005-12:37 pm Oggetto: |
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ok allora non sono l'unico...attendiamo...dai Collini |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Lun 27 Giu 2005-16:56 pm Oggetto: |
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Ecco il coltello finito, rispetto alle prime immagini il tagliente è stato reso concavo con affilatura a rasoio, e l'impugnatura ulteriormente lavorata.
Le foto non mostra le imprecisioni dunque ragazzi vi dico che sono soddisfatto ma alcuni segni sulla lama della lima attraverso queste immagini non si vedono.
Ora ho iniziato un'altro coltello più cattivello.
Ciao
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Lun 27 Giu 2005-16:57 pm Oggetto: |
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L'altro lato
ariciao |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Lun 27 Giu 2005-19:01 pm Oggetto: |
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errore ho postato sempre lo stesso lato anche se le foto sono differenti :? |
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gatsu. Addetto ai Forni
Registrato: Apr 16, 2005 Messaggi: 216
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Inviato: Mer 29 Giu 2005-15:44 pm Oggetto: |
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ciao Albertog hai fatto davvero un buon lavoro!!ho una cosa da chiederti:l'hai temprato?in che modo?ciao e buon lavoro anche x il prossimo coltello |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Mer 29 Giu 2005-16:40 pm Oggetto: |
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Ho un'amica che lavora la ceramica, possiede dei forni e arrivano a più di 1000 gradi.
Dunque è stato temprato a circa 1160 gradi e poi buttato nell'olio |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Mer 29 Giu 2005-17:50 pm Oggetto: |
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mostruosamente OT ma come mai coltellini da ostriche (quelli del supermercato) hanno il doppio filo? saro' scemo io ma aveva proprio il doppio filo (quello che ho visto io) 8O 8O |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Mer 29 Giu 2005-18:09 pm Oggetto: |
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doppio filo? veramente...allora sono armi proprie :?: |
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berretto Esperto Forgiatore
Registrato: Gen 15, 2005 Messaggi: 2777 Località: prato
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Inviato: Mer 29 Giu 2005-21:03 pm Oggetto: |
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si ma penso che non vi rientrino per il fatto di essere state costruite per cucinare e non per offendere la persona |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-0:00 am Oggetto: |
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o forse per....cucinare persone |
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Tarkus Addetto ai Forni
Registrato: Jun 27, 2005 Messaggi: 210
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-2:45 am Oggetto: |
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Sto coltello è uno spettacolo. Ha una linea davvero elegante. I miei complimenti.
Se addirittura fosse un serramanico - i miei preferiti - credo che farei i salti mortali per averlo!
Per il controfilo... credo ti servirebbe solo se dovessi usarlo in duello... se te lo vuoi portare in vacanza lascia stare, il filo vivo basta e avanza ed eviti sicuri problemi legali in caso di controlli, anche se capisco che il doppio filo ha il suo bel fascino... :twisted: |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-11:41 am Oggetto: |
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Secondo me il doppio filo ha senso SOLO nel combattimento(e anche lì non è che sia irrinunciabile)
Pensa di fare un lavoro in cui devi spingere con la mano sul dorso della lama...che fai col doppiofilo? _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Crying_Freeman Fuciniere
Registrato: Apr 18, 2005 Messaggi: 590 Località: Palermo
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-12:43 pm Oggetto: |
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Ai fini del combattimento è veramente utile solo un ridotto controfilo, per una migliore penetrazione di punta. Di un doppio filo si può tranquilla mente fare a meno. Se poi è un fighter-utility peggio che peggio... _________________ ETIAM SI OMNES EGO NON |
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Tarkus Addetto ai Forni
Registrato: Jun 27, 2005 Messaggi: 210
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-12:56 pm Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | Secondo me il doppio filo ha senso SOLO nel combattimento(e anche lì non è che sia irrinunciabile)
Pensa di fare un lavoro in cui devi spingere con la mano sul dorso della lama...che fai col doppiofilo? | Infatti.
Il controfilo sarebbe da fare solo per qualche cm in punta, giusto per avere l'eventuale possibilità di un taglio di filo falso. |
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gatsu. Addetto ai Forni
Registrato: Apr 16, 2005 Messaggi: 216
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-14:02 pm Oggetto: |
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ah bene l'hai anche temprato!ottimo lavoro 8) |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-15:27 pm Oggetto: |
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Crying_Freeman ha scritto: | Ai fini del combattimento è veramente utile solo un ridotto controfilo, per una migliore penetrazione di punta. Di un doppio filo si può tranquilla mente fare a meno. Se poi è un fighter-utility peggio che peggio... |
Il controfilo per me ha ragion d'essere solo per un motivo...cercherò di spiegarlo a parole visto che non posso postare foto.
Stai impugnando il coltello rovesciato.Tiri un colpo dall'alto verso il basso.Il tuo avversario riesce a prenderti e tenerti il polso.Lasciamo perdere tutto quello che potresti fare col resto del corpo e concentriamoci sulle due mani.Hai il controfilo appoggiato sul dorso della sua mano.Se è affilato chiudendo un po' col polso gli ferisci la mano,se non è affilato devi pensare a qualcos'altro.
Spero di essere riuscito a spiegarmi.
Per una buona penetrazione di punta sono d'accordo che basta affilare solo i primi 2-3 cm,ma anche con il controfilo spesso 1 mm funziona bene _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Crying_Freeman Fuciniere
Registrato: Apr 18, 2005 Messaggi: 590 Località: Palermo
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-15:35 pm Oggetto: |
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Esattamente per la situazione che hai descritto tu al kali mi hanno insegnato che con una semplicissima rotazione del polso appoggi il filo del coltello sul lato interno dell'avambraccio dell'avversario. Così facendo la lama si trova "compressa", esercitando una fortissima pressione. Se ci fai caso è ergonomicamente molto più efficace di un taglio "di polso" verso l'interno quale quello che hai descritto tu. Provare x credere. _________________ ETIAM SI OMNES EGO NON |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-18:31 pm Oggetto: |
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Infatti...io preferisco i coltelli ad un filo solo.
Ma siccome c'è chi li vuole a doppio filo per mettere in pratica questa tecnica l'ho riportata.Tralasciando il fatto se sia buona o meno,col doppio filo riesce,senza no.
Ve l'ho scritta perchè finora è l'unico motivo ragionevole che ho sentito a favore del doppio filo oltre alla miglior penetrazione.
C'è anche chi dice"voglio il doppio filo perchè così non serve che sto attendo a da che parte è la lama",ma sinceramente se uno non è in grado di sapere da che parte è il filo senza guardare sarebbe il caso di dargli un coltello senza filo,altro che a due... :-D _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-20:06 pm Oggetto: |
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Comunque ragazzi il controfilo non è stato affilato, credo anche io che un terzo di controfilo affilato aiuti la penetrazione ma non è il caso di questo coltello che vedrà parecchi viaggi spero assieme a me :P |
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84mac90 Fabbro
Registrato: Mar 31, 2004 Messaggi: 286 Località: tarquinia (vt)
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-21:45 pm Oggetto: |
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bello, bello, bello... proporzioni ottine e linea fantastica...
hai detto che è affilato a rasoio, potresi dirmi come hai fatto il bisello concavo??? |
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albertog Fuciniere
Registrato: Jul 26, 2003 Messaggi: 978
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-21:59 pm Oggetto: |
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Si...dunque...ho finito il coltello a lima poi è stato temprato, ovviamente rifinito e lucidato, poi ho utilizzato una levigatrice a nastro grazie ad un conoscente che ha una coltelleria solo per prodotti da cucina, per renderlo leggermente concavo.
Dunque giudicate voi se si può definire totalmente fatto a mano visto che ho utilizzato atrezzatura professionale per finirlo. |
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84mac90 Fabbro
Registrato: Mar 31, 2004 Messaggi: 286 Località: tarquinia (vt)
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Inviato: Gio 30 Giu 2005-23:08 pm Oggetto: |
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un coltello fatto a mano non è necessariamente fatto solo con la lima, io uso una levigatrice a nastro, non uso macchinari cnc.
i pochi che ho fatto, li ho fatti con lima, sega e carta vetrata, ma anche con levigatrice, mola, e trapano.
anche perchè usando materiali gia temprati, butto una lima per ogni lama |
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nivola Fabbro
Registrato: Sep 11, 2004 Messaggi: 415
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Inviato: Ven 01 Lug 2005-17:53 pm Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | Infatti...io preferisco i coltelli ad un filo solo.
Ma siccome c'è chi li vuole a doppio filo per mettere in pratica questa tecnica l'ho riportata.Tralasciando il fatto se sia buona o meno,col doppio filo riesce,senza no.
Ve l'ho scritta perchè finora è l'unico motivo ragionevole che ho sentito a favore del doppio filo oltre alla miglior penetrazione.
C'è anche chi dice"voglio il doppio filo perchè così non serve che sto attendo a da che parte è la lama",ma sinceramente se uno non è in grado di sapere da che parte è il filo senza guardare sarebbe il caso di dargli un coltello senza filo,altro che a due... :-D |
Mah! in utilizzo esclusivamente di taglio sono d'accordo, altrimenti dipende dal disegno della lama e dal tipo di utilizzo
Per esempio la versione libera del tanto decantato Col Moschin prevede il doppio filo integrale e considerato la destinazione del coltello molto fighting e poco utility è così che lo vorrei al di fuori dei vincoli normativi
Altro esempio ancora più lampante in ambito più utlility sono le lame tanto (o cmq quelle con punta in asse al manico) vedi fulcrum/golem restando sempre su E.R. qui se il lato dorsale(il più lungo) non è affilato come nelle versioni militari l'utilizzo di punta viene praticamente precluso considerato che già tale configurazione non eccelle di suo in questo utilizzo |
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gatsu. Addetto ai Forni
Registrato: Apr 16, 2005 Messaggi: 216
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Inviato: Mar 05 Lug 2005-15:13 pm Oggetto: |
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..io quando penso ad una punta Tanto penso ad una spada giapponese,e non si può certo dire che una punta tanto non faccia bene il suo lavoro di "bucare",anzi. Per quanto riguarda la punta del fulcrum non mi sembra ci siano dei problemi per affilare meno di 1/3 di controfilo,che peraltro è già predisposto,e comunque è un coltello nato per il lavoro pesante,non certo per il lavoro di "fino",infatti se uno vuole bucare e basta compra uno stiletto o roba simile,non una lama di 18 cm..Comunque sono d'accordo con Zato e gli altri sulla utilità e convenienza di un coltello a filo singolo.. |
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nivola Fabbro
Registrato: Sep 11, 2004 Messaggi: 415
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Inviato: Mar 05 Lug 2005-18:41 pm Oggetto: |
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gatsu. ha scritto: | ..io quando penso ad una punta Tanto penso ad una spada giapponese,e non si può certo dire che una punta tanto non faccia bene il suo lavoro di "bucare",anzi. Per quanto riguarda la punta del fulcrum non mi sembra ci siano dei problemi per affilare meno di 1/3 di controfilo,che peraltro è già predisposto,e comunque è un coltello nato per il lavoro pesante,non certo per il lavoro di "fino",infatti se uno vuole bucare e basta compra uno stiletto o roba simile,non una lama di 18 cm..Comunque sono d'accordo con Zato e gli altri sulla utilità e convenienza di un coltello a filo singolo.. |
Non parlo di qualcosa per bucare e basta, in un qualsiasi utility è molto importante la penetrazione per i lavori di punta, gli unici coltelli in cui questa ha una importanza irrilevante sono quelli molto pesanti e sbilanciati in punta per dare forza al taglio tipo machete o kukri.
Per il contorfilo se E.R. non l'ha proposto c'è un motivo, qualsiasi controfilo affilato anche inferiore ad un terzo della lunghezza della lama lo rende un'arma propria, il tanto delle spade giapponesi poi ricorda molto lontanamente quello proposto su molti coltelli moderni _________________ eVil |
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gatsu. Addetto ai Forni
Registrato: Apr 16, 2005 Messaggi: 216
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Inviato: Gio 07 Lug 2005-19:36 pm Oggetto: |
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io ho il fulcrum e ti assicuro che funziona anche di punta.Ovviamente per bucare bisogna usare più forza data la conformazione della punta,ma non è un grave problema,comunque da quanto ne sò il controfilo è PREdisposto x l'affilatura,e penso sia legale farla, visto che la fulcrum bayonet ha la punta identica ma con il controfilo affilato,come si vede anche nella foto di Collini,ed è di libera vendita.. :-D |
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Templar Maestro di spade e coltelli
Registrato: Aug 18, 2004 Messaggi: 6626
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Inviato: Gio 07 Lug 2005-19:57 pm Oggetto: |
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Ciao...scusa se ti contraddico ma credo che, anche se nella foto di Collini possiede il doppiofilo in punta, credo che venga venduto senza (a meno che chi desidera comprarlo non possieda i documenti adatti per l'acquisto di un coltello a doppio filo)...se ho torto scusatemi...ciao. |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 07 Lug 2005-20:02 pm Oggetto: |
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In teoria c'è chi dice che il doppio filo sia legale se fino ad un terzo della lama.
Dico"in teoria" perchè visto che spesso chi controlla non conosce nemeno diritto delle armi,tantomeno ci si aspetta che conosca queste raffinatezze.
Quindi per comodità(e sicureza di non affrontare processi)si definisce illegale il doppio filo,qualsiasi ne sia la lunghezza.
Se volete star sicuri toglietelo.Tanto la lama del Fulcrum penetra bene anche se il controfilo è spesso un mm,basta spingere un po'di più. _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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