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Mr. Hyde Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Mar 21 Set 2010-10:30 am Oggetto: EDC |
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Mi farebbe piacere sapere cosa avete o consigliate come EDC
io tempo fa usavo un piccolo coltellino Fenix, preso perchè molto economico e mi piaceva la forma della lama
poi, appassionandomi sempre di più al mondo dei coltelli, passai ad uno Spyderco Delica 4
ora in tasca ho quasi sempre un Kanekoma, la versione più piccola con manico nero
così a naso mi viene da pensare che i più diffusi siano gli Opinel o i "coltellini svizzeri" |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Mar 21 Set 2010-10:46 am Oggetto: |
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Io ho un Victorinox, versione pubblicitaria TIBB.
Questa versione non è più in commercio, ma corrisponde a un Mountainer senza gancio e con un cacciavite a croce al posto del cavatappi.
Come consiglio, direi che viste le normative vigenti in fatto di NON-porto dei coltelli direi che l'ideale, cioè quello che potrebbe darti meno problemi in un controllo, sarebbe un coltello con lama sotto i 6cm, senza blocco, magari senza punta, magari un multiuso.
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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CryingFreeman2 Fabbro
Registrato: Dec 24, 2005 Messaggi: 436
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Inviato: Mar 21 Set 2010-11:20 am Oggetto: |
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Questo è un topic che ogni tanto riappare sul forum: non male, così ci aggiorniamo. il mio compagno giornaliero di avventure adesso è uno Spyderco Tim Zowada carbon fiber. Love it... |
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Mr. Hyde Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Mar 21 Set 2010-11:46 am Oggetto: |
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scusatemi, immaginavo esistessero già discussioni simili, ma giusto per non andar a rispolverare discorsi "storici" o per parlare anche di novità o cambi di abitudini, credevo potesse essere utile farne uno nuovo... |
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Hank Fuciniere
Registrato: Dec 18, 2009 Messaggi: 835
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Inviato: Mar 21 Set 2010-12:08 pm Oggetto: |
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...
Ultima modifica di Hank il Lun 22 Lug 2013-21:34 pm, modificato 1 volta in totale |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 21 Set 2010-13:04 pm Oggetto: |
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io di solito porto il mio e.r. bf1 ct...
oppure (dipende dalla giornata) spydeco dragonfly o ancora un trango piranha climbing... |
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Mr. Hyde Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Mar 21 Set 2010-13:45 pm Oggetto: |
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non è un po' ingombrante l'e.r. bf1 ct? |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 21 Set 2010-14:50 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | non è un po' ingombrante l'e.r. bf1 ct? |
ma no...ci sta bene in tasca |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Mar 21 Set 2010-15:10 pm Oggetto: |
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michele87 ha scritto: | Mr. Hyde ha scritto: | non è un po' ingombrante l'e.r. bf1 ct? |
ma no...ci sta bene in tasca |
In effetti non è grandissimo. Solo 7cm di lama.
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 21 Set 2010-16:23 pm Oggetto: |
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AndreaE65 ha scritto: | michele87 ha scritto: | Mr. Hyde ha scritto: | non è un po' ingombrante l'e.r. bf1 ct? |
ma no...ci sta bene in tasca |
In effetti non è grandissimo. Solo 7cm di lama.
Ciao |
poi c'è da dire che è compatto, ha una buona clip e il coltello agganciato ai pantaloni resta completamente nascosto in tasca... |
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Mr. Hyde Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Mar 21 Set 2010-16:45 pm Oggetto: |
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si avete ragione
non so perchè ero convinto fosse molto più grande...
come immaginavo che tutti mi proponessero i vari opinel |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 21 Set 2010-16:59 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | si avete ragione
non so perchè ero convinto fosse molto più grande...
come immaginavo che tutti mi proponessero i vari opinel |
l'unica pecca dell'opinel è che non ha una clip,percui in tasca con le altre mille cose non lo troverei... in piu ha un apertura a 2 mani e visto che il coltello mi trovo a usarlo anche con una mano occupata effettivamente non lo vedo come un perfetto edc... |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Mar 21 Set 2010-17:41 pm Oggetto: |
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Secondo me, il coltello ideale come EDC è l'U1 della Fallkniven (prezzo a parte): Piccolo, leggero, robusto, eccellente acciaio, nessun blocco della lama.
Oppure i classici multiuso, che hanno una ragion d'essere in tasca ogni giorno.
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 21 Set 2010-18:00 pm Oggetto: |
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AndreaE65 ha scritto: | Secondo me, il coltello ideale come EDC è l'U1 della Fallkniven (prezzo a parte): Piccolo, leggero, robusto, eccellente acciaio, nessun blocco della lama.
Oppure i classici multiuso, che hanno una ragion d'essere in tasca ogni giorno.
Ciao |
un coltello senza blocco non è pericoloso? |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Mar 21 Set 2010-18:41 pm Oggetto: |
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michele87 ha scritto: | AndreaE65 ha scritto: | Secondo me, il coltello ideale come EDC è l'U1 della Fallkniven (prezzo a parte): Piccolo, leggero, robusto, eccellente acciaio, nessun blocco della lama.
Oppure i classici multiuso, che hanno una ragion d'essere in tasca ogni giorno.
Ciao |
un coltello senza blocco non è pericoloso? |
si, se non sai usare un coltello...
comunque io porto (ovviamente dove possibile) uno Spyderco native. Come EDC però ho usato anche un kanekoma, un folder citadel senza blocco e un victorinox cybertool. _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 21 Set 2010-19:16 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | michele87 ha scritto: | AndreaE65 ha scritto: | Secondo me, il coltello ideale come EDC è l'U1 della Fallkniven (prezzo a parte): Piccolo, leggero, robusto, eccellente acciaio, nessun blocco della lama.
Oppure i classici multiuso, che hanno una ragion d'essere in tasca ogni giorno.
Ciao |
un coltello senza blocco non è pericoloso? |
si, se non sai usare un coltello...
comunque io porto (ovviamente dove possibile) uno Spyderco native. Come EDC però ho usato anche un kanekoma, un folder citadel senza blocco e un victorinox cybertool. |
bhe...anche se lo sai usare rimane comunque un coltello che involontariamente si potrebbe chiudere,vuoi per disattenzione,vuoi per movimenti errati durante l'uso...
come è il kanekoma da utilizzare come edc?? |
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crack90 Apprendista Fabbro
Registrato: Aug 03, 2009 Messaggi: 49 Località: Pavullo n/F
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Inviato: Mar 21 Set 2010-19:23 pm Oggetto: |
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Io ho appena ordinato uno spyderco dragonfly e un victorinox classic. Sul classic non avevo dubbi dato che lo avevo già testato in EDC( purtroppo quello che avevo l'ho perso :crybaby: ) , sullo spyderco avevo dei dubbi ed ero indeciso tra quello e il fallkniven U2. Alla fine le forme dello spy mi hanno affascinato e poi la clip può tornare utile. Magari in futuro l'U2 o il TK4 entreranno a far parte della mia collezione |
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paper Fuciniere
Registrato: Nov 20, 2008 Messaggi: 867 Località: Torino
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Inviato: Mar 21 Set 2010-19:38 pm Oggetto: |
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Io ultimamente porto multiuso poco vistosi: Wenger Blackout se voglio ridurre peso e ingombro al minimo (ma ho un po' paura di perderlo, essendo fuori commercio) oppure Wenger Evolution ST.
Ogni tanto, un Sentinel con la lama nera e clips che ho comprato al mercato di Grosseto alcune settimane fa. Aveva la brunitura un po' a chiazze e ho provato a lucidare la lama. In alcuni punti si è scolorita un po' e subito sono rimasto costernato. Poi il look vissuto tipo baionetta ha cominciato ad entusiasmarmi... |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mar 21 Set 2010-21:52 pm Oggetto: |
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crack90 ha scritto: | Io ho appena ordinato uno spyderco dragonfly e un victorinox classic. Sul classic non avevo dubbi dato che lo avevo già testato in EDC( purtroppo quello che avevo l'ho perso :crybaby: ) , sullo spyderco avevo dei dubbi ed ero indeciso tra quello e il fallkniven U2. Alla fine le forme dello spy mi hanno affascinato e poi la clip può tornare utile. Magari in futuro l'U2 o il TK4 entreranno a far parte della mia collezione |
sicuramente il dragonfly è un buon edc...leggero,piccolo e con un buon blocco |
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Sile86 Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 23, 2010 Messaggi: 3153 Località: Treviso - drio el Sil
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Inviato: Mar 21 Set 2010-22:02 pm Oggetto: |
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Opinel no.7 in carbonioso che uso spesso durante la giornata a colazione, pranzo e cena...ce l'ho sempre in tasca, scuro per l'ossidazione ma affilato a rasoio |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mar 21 Set 2010-22:30 pm Oggetto: |
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crack90 ha scritto: | Io ho appena ordinato uno spyderco dragonfly e un victorinox classic. Sul classic non avevo dubbi dato che lo avevo già testato in EDC( purtroppo quello che avevo l'ho perso :crybaby: ) , sullo spyderco avevo dei dubbi ed ero indeciso tra quello e il fallkniven U2. Alla fine le forme dello spy mi hanno affascinato e poi la clip può tornare utile. Magari in futuro l'U2 o il TK4 entreranno a far parte della mia collezione |
il dragonfly vecchio o nuovo? io ho l'ultimo in g-10 ed ottimo, l'U2 è assolutamente da avere anche se non lo usi |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Mer 22 Set 2010-0:22 am Oggetto: |
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michele87 ha scritto: | katsumoto ha scritto: | michele87 ha scritto: | AndreaE65 ha scritto: | Secondo me, il coltello ideale come EDC è l'U1 della Fallkniven (prezzo a parte): Piccolo, leggero, robusto, eccellente acciaio, nessun blocco della lama.
Oppure i classici multiuso, che hanno una ragion d'essere in tasca ogni giorno.
Ciao |
un coltello senza blocco non è pericoloso? |
si, se non sai usare un coltello...
comunque io porto (ovviamente dove possibile) uno Spyderco native. Come EDC però ho usato anche un kanekoma, un folder citadel senza blocco e un victorinox cybertool. |
bhe...anche se lo sai usare rimane comunque un coltello che involontariamente si potrebbe chiudere,vuoi per disattenzione,vuoi per movimenti errati durante l'uso...
come è il kanekoma da utilizzare come edc?? |
Teoricamente quando si usa un coltello si dovrebbe SEMPRE prestare attenzione...
Quindi non dovrebbero esserci movimenti errati.
Ma credo stiamo andando un pò troppo OT.
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Mer 22 Set 2010-0:33 am Oggetto: |
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AndreaE65 ha scritto: | michele87 ha scritto: | katsumoto ha scritto: | michele87 ha scritto: | AndreaE65 ha scritto: | Secondo me, il coltello ideale come EDC è l'U1 della Fallkniven (prezzo a parte): Piccolo, leggero, robusto, eccellente acciaio, nessun blocco della lama.
Oppure i classici multiuso, che hanno una ragion d'essere in tasca ogni giorno.
Ciao |
un coltello senza blocco non è pericoloso? |
si, se non sai usare un coltello...
comunque io porto (ovviamente dove possibile) uno Spyderco native. Come EDC però ho usato anche un kanekoma, un folder citadel senza blocco e un victorinox cybertool. |
bhe...anche se lo sai usare rimane comunque un coltello che involontariamente si potrebbe chiudere,vuoi per disattenzione,vuoi per movimenti errati durante l'uso...
come è il kanekoma da utilizzare come edc?? |
Teoricamente quando si usa un coltello si dovrebbe SEMPRE prestare attenzione...
Quindi non dovrebbero esserci movimenti errati.
Ma credo stiamo andando un pò troppo OT.
Ciao |
bhe..cio' non toglie che puo' capitare =)
altro edc che mi piace molto è il fox trendy...sopratutto il damascato
che ne pensate? |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Lume Fabbro
Registrato: Oct 10, 2005 Messaggi: 481
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Inviato: Mer 22 Set 2010-11:46 am Oggetto: |
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Come EDC io ho sempre il minichap il wenger nail clipper (per il taglia unghie) e poi a rotazione un vic o l'u2. Da casa a ufficio hanno sempre soddisfatto tutte le mie necessità.
Devo anche dire che il blocco della lama in questo frangente non è mai stata una necessità visto il genere di utilizzo, in tutti questi anni non mi sono mai chiuso la lama sulle dita. Anzi il blocco lo apprezzo su utensili tipo cacciavite, li si che si è chiuso varie volte soprattutto se la vite risulta molto dura e si deve fare una certa pressione. |
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crack90 Apprendista Fabbro
Registrato: Aug 03, 2009 Messaggi: 49 Località: Pavullo n/F
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Inviato: Mer 22 Set 2010-15:03 pm Oggetto: |
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zhurk0001 ha scritto: | crack90 ha scritto: | Io ho appena ordinato uno spyderco dragonfly e un victorinox classic. Sul classic non avevo dubbi dato che lo avevo già testato in EDC( purtroppo quello che avevo l'ho perso :crybaby: ) , sullo spyderco avevo dei dubbi ed ero indeciso tra quello e il fallkniven U2. Alla fine le forme dello spy mi hanno affascinato e poi la clip può tornare utile. Magari in futuro l'U2 o il TK4 entreranno a far parte della mia collezione |
il dragonfly vecchio o nuovo? io ho l'ultimo in g-10 ed ottimo, l'U2 è assolutamente da avere anche se non lo usi |
Quello in catalogo dai Collini http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/it/Product/3663 . Per l'U2 posso aspettare un paio di mesi, diciamo che sarà il regalo di natale . |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 22 Set 2010-18:11 pm Oggetto: |
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crack90 ha scritto: | zhurk0001 ha scritto: | crack90 ha scritto: | Io ho appena ordinato uno spyderco dragonfly e un victorinox classic. Sul classic non avevo dubbi dato che lo avevo già testato in EDC( purtroppo quello che avevo l'ho perso :crybaby: ) , sullo spyderco avevo dei dubbi ed ero indeciso tra quello e il fallkniven U2. Alla fine le forme dello spy mi hanno affascinato e poi la clip può tornare utile. Magari in futuro l'U2 o il TK4 entreranno a far parte della mia collezione |
il dragonfly vecchio o nuovo? io ho l'ultimo in g-10 ed ottimo, l'U2 è assolutamente da avere anche se non lo usi |
Quello in catalogo dai Collini http://www.coltelleriacollini.it/cgi-bin/coltelleriacollini.storefront/it/Product/3663 . Per l'U2 posso aspettare un paio di mesi, diciamo che sarà il regalo di natale . |
ah ok, il nuovo è nettamente migliore però rimane comunque un buon coltello con un ottimo prezzo. |
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Defender Addetto al Maglio
Registrato: Jun 27, 2010 Messaggi: 72
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Inviato: Gio 23 Set 2010-1:14 am Oggetto: |
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Ciao io porto un piccolo svizzero o un fantoni hb2. Dipende da dove vado. Cmq ho chiesto ad un poliziotto conosciuto per sbaglio un parere e mi rispose che se il coltello non supera le famose 4 dita non e' passibile di denuncia a meno che non stai offendendo qualcuno. Hb2 e' un bel coltello e con una apertura particolare che mi piace molto. |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 23 Set 2010-1:22 am Oggetto: |
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Defender ha scritto: | Ciao io porto un piccolo svizzero o un fantoni hb2. Dipende da dove vado. Cmq ho chiesto ad un poliziotto conosciuto per sbaglio un parere e mi rispose che se il coltello non supera le famose 4 dita non e' passibile di denuncia a meno che non stai offendendo qualcuno. Hb2 e' un bel coltello e con una apertura particolare che mi piace molto. |
... ogni volta che leggo queste cose provo un senso di schifo... la legge delle quattro dita non esiste più (purtroppo) da parecchie decine di anni, e il poliziotto sarebbe tenuto a saperlo... _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 23 Set 2010-1:24 am Oggetto: |
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Defender ha scritto: | Ciao io porto un piccolo svizzero o un fantoni hb2. Dipende da dove vado. Cmq ho chiesto ad un poliziotto conosciuto per sbaglio un parere e mi rispose che se il coltello non supera le famose 4 dita non e' passibile di denuncia a meno che non stai offendendo qualcuno. Hb2 e' un bel coltello e con una apertura particolare che mi piace molto. |
buona risposta.. non è aggiornata di appena 30 anni (o 40? non ricordo quando è stato abolito il limite delle 4 dita..) ma per il resto va bene _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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Defender Addetto al Maglio
Registrato: Jun 27, 2010 Messaggi: 72
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Inviato: Gio 23 Set 2010-1:35 am Oggetto: |
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E pensate che non era uno a caso. Sapevo che le 4 dita non contano ma se a loro va bene così per il momento va bene anche a me. Le forze dell'ordine in generale vedo che non si informano molto. Polizia, carabinieri, capitaneria di porto. Non Vado avanti xche' non fa parte de topic. Ciao a tutti. |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 23 Set 2010-2:44 am Oggetto: |
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Defender ha scritto: | E pensate che non era uno a caso. Sapevo che le 4 dita non contano ma se a loro va bene così per il momento va bene anche a me. Le forze dell'ordine in generale vedo che non si informano molto. Polizia, carabinieri, capitaneria di porto. Non Vado avanti xche' non fa parte de topic. Ciao a tutti. | O chi dice che l'importante è che non abbia la punta accuminata. |
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marioks Addetto ai Forni
Registrato: Sep 12, 2010 Messaggi: 134
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Inviato: Gio 23 Set 2010-9:52 am Oggetto: |
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Con 'sta storia delle 4 dita c'era Bud Spencer che andava in giro col machete! |
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Mr. Hyde Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Gio 23 Set 2010-10:00 am Oggetto: |
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a me un poliziotto fidato (e anche lui con un coltellino in tasca) ha dato, credo, la risposta più sincera e valida:
ogni coltello è legalissimo finchè non te lo trovano addosso in una situazione sospetta. e ogni coltello ti mette nelle rogne, coltellini svizzeri compresi, se te lo trovano addosso nel momento e nel posto sbagliato |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Gio 23 Set 2010-10:46 am Oggetto: |
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Defender ha scritto: | Ciao io porto un piccolo svizzero o un fantoni hb2. Dipende da dove vado. Cmq ho chiesto ad un poliziotto conosciuto per sbaglio un parere e mi rispose che se il coltello non supera le famose 4 dita non e' passibile di denuncia a meno che non stai offendendo qualcuno. Hb2 e' un bel coltello e con una apertura particolare che mi piace molto. |
Il problema è quando, invece di incontrare un polizziotto comprensivo (e intelligente) ne trovi uno che segue alla lettera la legge.
Possiamo però dire che se il coltello è piccolo con lama piccola, non accuminato, senza blocco ecc ecc potrebbe far chiudere un occhio a più categorie di polizziotti.
In altre parole è più facile far rientrare nel "porto per giustificato motivo" un classico victorinox piuttosto che un ER fulcrum folder (giusto per dirne uno a caso).
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 23 Set 2010-11:10 am Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | a me un poliziotto fidato (e anche lui con un coltellino in tasca) ha dato, credo, la risposta più sincera e valida:
ogni coltello è legalissimo finchè non te lo trovano addosso in una situazione sospetta. e ogni coltello ti mette nelle rogne, coltellini svizzeri compresi, se te lo trovano addosso nel momento e nel posto sbagliato | Togli momento....... |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Gio 23 Set 2010-11:54 am Oggetto: |
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infatti un EDC di principio per la legge è intollerabile, a meno che non vivi tutti i giorni in mezzo alle montagne. io attaccati alle chiavi ho uno spyderco bug e un opinel n2, per la legislatura anche quelli sono illegali...
non vi meravigliate di cosa vi dicono gli agenti di P.S., abbiamo visto come anche in tv dicano inesattezze pesanti. |
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marioks Addetto ai Forni
Registrato: Sep 12, 2010 Messaggi: 134
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Inviato: Gio 23 Set 2010-12:27 pm Oggetto: |
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Il problema di fondo è la lacuna normativa in materia, nonostante le richieste del'Unione Europea di varare un testo chiaro e specifico.
Senza contare il fatto che la legislazione attuale in materia di armi bianche, armi proprie e armi improprie si basa su principi del 1931!
Qualcosa è stato fatto in materia di armi da fuoco, mentre rimangono ancora nebulose anche solo le definizioni giuridiche delle varie tipologie di armi da taglio! Ne consegue in fatto che ovviamente rimane ampio spazio all'interpretazione della polizia giudiziaria in primis e a seguire della Autorità giudiziaria.
Il problema del porto di un arma da taglio rimane un problema soggettivo che include in se alcune variabili valutabili nell'immediatezza come: modalità di tempo e di luogo, atteggiamento e condotta del soggetto, precedenti del soggetto, capacità di valutazione dell'agente accertatore,
Nell'incertezza, è meglio non portare abitualmente armi da taglio al seguito!
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antica pattada Addetto ai Forni
Registrato: Sep 11, 2010 Messaggi: 235 Località: località siniscola (nu)
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Inviato: Gio 23 Set 2010-14:48 pm Oggetto: |
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solo il coltello a scatto è considerato a tutti gli effetti unarma, quindi non la si può portare in difetto di autorizzazione.
se è un normale coltello a serramanico, occorre considerare le dimensioni ed il giustificato motivo del porto.
per es:
se lo hai in tasca in discoteca sei perseguibile.
se lo hai in tasca in campagna perchè fai il contadino non lo sei.
trasportandolo in macchina in apposita custodia
poi tutto sta nel buon senso degli agenti e nostra |
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katsumoto Maestro di spade e coltelli
Registrato: Oct 27, 2004 Messaggi: 6558
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Inviato: Gio 23 Set 2010-15:07 pm Oggetto: |
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marioks ha scritto: | Il problema di fondo è la lacuna normativa in materia, nonostante le richieste del'Unione Europea di varare un testo chiaro e specifico.
Senza contare il fatto che la legislazione attuale in materia di armi bianche, armi proprie e armi improprie si basa su principi del 1931!
Qualcosa è stato fatto in materia di armi da fuoco, mentre rimangono ancora nebulose anche solo le definizioni giuridiche delle varie tipologie di armi da taglio! Ne consegue in fatto che ovviamente rimane ampio spazio all'interpretazione della polizia giudiziaria in primis e a seguire della Autorità giudiziaria.
Il problema del porto di un arma da taglio rimane un problema soggettivo che include in se alcune variabili valutabili nell'immediatezza come: modalità di tempo e di luogo, atteggiamento e condotta del soggetto, precedenti del soggetto, capacità di valutazione dell'agente accertatore,
Nell'incertezza, è meglio non portare abitualmente armi da taglio al seguito!
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in realtà, nella sua assurdità, la legge sul porto dei coltelli è parecchio chiara... l'unico punto su cui si potrebbe discutere è la soggettività del concetto di "giustificato motivo". _________________ IMPORTANTE: "Non ascoltate pharadin tanto e' leso" |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Gio 23 Set 2010-15:18 pm Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | marioks ha scritto: | Il problema di fondo è la lacuna normativa in materia, nonostante le richieste del'Unione Europea di varare un testo chiaro e specifico.
Senza contare il fatto che la legislazione attuale in materia di armi bianche, armi proprie e armi improprie si basa su principi del 1931!
Qualcosa è stato fatto in materia di armi da fuoco, mentre rimangono ancora nebulose anche solo le definizioni giuridiche delle varie tipologie di armi da taglio! Ne consegue in fatto che ovviamente rimane ampio spazio all'interpretazione della polizia giudiziaria in primis e a seguire della Autorità giudiziaria.
Il problema del porto di un arma da taglio rimane un problema soggettivo che include in se alcune variabili valutabili nell'immediatezza come: modalità di tempo e di luogo, atteggiamento e condotta del soggetto, precedenti del soggetto, capacità di valutazione dell'agente accertatore,
Nell'incertezza, è meglio non portare abitualmente armi da taglio al seguito!
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in realtà, nella sua assurdità, la legge sul porto dei coltelli è parecchio chiara... l'unico punto su cui si potrebbe discutere è la soggettività del concetto di "giustificato motivo". |
Verissimo, ciò non toglie che anche la tipologia di coltello "portata" può far pendere la bilancia da una parte o dall'altra.
Se per la legge un coltello vale l'altro, agli occhi di un agente potrebbe valere benissimo il concetto "giustificato motivo" se mi trova addosso un multiuso piuttosto che un folder con 10cm di lama e blocco della stessa.
O no?
Vero quindi che per legge le dimensioni non fanno la differenza ma all'atto pratico credo di sì.
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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Mr. Hyde Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Gio 23 Set 2010-15:21 pm Oggetto: |
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dipende da quanto è furbo l'agente che ti trova il coltello...
normalmente non si pongono questi problemi, il coltello non dovresti averlo, ci penserà poi il giudice a stabilire se c'era il giustificato motivo o no |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 23 Set 2010-15:40 pm Oggetto: |
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purtroppo non c'è una risposta univoca. La legge è vaga nel senso che tutto quello che dice si può riassumere semplificando in "i coltelli che non sono armi bianche si possono portare in quelle situazioni in cui chi controlla ritiene che sia lecito farlo".
Questo vuol dire che se lavori in fabbrica e ti dimentichi nei pantaloni il cutter quando vai in pausa pranzo puoi trovare quello che te lo contesta. O che il cuoco che trasporta i suoi coltelli in bagagliaio può vederseli sequestrare ed affrontare 5 anni di processo per sentirsi dire che ha ragione.
L'unico consiglio che si può dare è: portate il coltello solo quando ritenete che sussista il giustificato motivo e quindi sia legale. Non tiratelo fuori se non quando dovete usarlo. Scegliete un coltello dall' aspetto poco aggressivo (colorato, multiuso o simili). Sperate nella vostra buona stella ed usate buonsenso. _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Gio 23 Set 2010-15:42 pm Oggetto: |
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Mr. Hyde ha scritto: | dipende da quanto è furbo l'agente che ti trova il coltello... |
Parole sante!
Mr. Hyde ha scritto: | ...normalmente non si pongono questi problemi, il coltello non dovresti averlo, ci penserà poi il giudice a stabilire se c'era il giustificato motivo o no... |
Certo.
Il punto è solo per dimostrare al momento della perquisizione che si aveva effettivamente il giustificato motivo per il porto del coltello. E la cosa è più facilmente dimostrabile quanto più piccolo e adeguato è il coltello.
Es: Un contadino torna a casa da lavoro con un coltello in tasca. Viene fermato e gli viene chiesto il motivo del porto di quel coltello.
Caso A: Ha una roncola o un Victorinox da innesto o anche un normale multiuso
Caso B: Ha un coltello di genere detto "militare", ma anche solo un "nordico".
Nel secondo caso, anche se avesse usato il coltello per lavoro, potrebbe avere qualche problema a giustificarne il porto e potrebbe quindi essere il giudice a dover decidere.
Nel primo caso invece avrebbe molti meno problemi e l'agente potrebbe più facilmente chiudere un occhio.
Non so se sono riuscito a mettere per scritto quello che pensavo.
Ciao _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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michele87 Fuciniere
Registrato: Jun 05, 2010 Messaggi: 703
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Inviato: Gio 23 Set 2010-15:46 pm Oggetto: |
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AndreaE65 ha scritto: | Defender ha scritto: | Ciao io porto un piccolo svizzero o un fantoni hb2. Dipende da dove vado. Cmq ho chiesto ad un poliziotto conosciuto per sbaglio un parere e mi rispose che se il coltello non supera le famose 4 dita non e' passibile di denuncia a meno che non stai offendendo qualcuno. Hb2 e' un bel coltello e con una apertura particolare che mi piace molto. |
Il problema è quando, invece di incontrare un polizziotto comprensivo (e intelligente) ne trovi uno che segue alla lettera la legge.
Possiamo però dire che se il coltello è piccolo con lama piccola, non accuminato, senza blocco ecc ecc potrebbe far chiudere un occhio a più categorie di polizziotti.
In altre parole è più facile far rientrare nel "porto per giustificato motivo" un classico victorinox piuttosto che un ER fulcrum folder (giusto per dirne uno a caso).
Ciao |
peccato...stavo pensando di sostituire il mio bf1 con l'mpc
a scanso di equivoci nel caso in cui noto un posto di blocco il mio coltello si volatizza
sparisce nei posti piu nascosti degli indumenti o in macchina... pregando che non ci sia una perquisizione
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 23 Set 2010-15:52 pm Oggetto: |
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AndreaE65 ha scritto: | Mr. Hyde ha scritto: | dipende da quanto è furbo l'agente che ti trova il coltello... |
Parole sante!
Mr. Hyde ha scritto: | ...normalmente non si pongono questi problemi, il coltello non dovresti averlo, ci penserà poi il giudice a stabilire se c'era il giustificato motivo o no... |
Certo.
Il punto è solo per dimostrare al momento della perquisizione che si aveva effettivamente il giustificato motivo per il porto del coltello. E la cosa è più facilmente dimostrabile quanto più piccolo e adeguato è il coltello.
Es: Un contadino torna a casa da lavoro con un coltello in tasca. Viene fermato e gli viene chiesto il motivo del porto di quel coltello.
Caso A: Ha una roncola o un Victorinox da innesto o anche un normale multiuso
Caso B: Ha un coltello di genere detto "militare", ma anche solo un "nordico".
Nel secondo caso, anche se avesse usato il coltello per lavoro, potrebbe avere qualche problema a giustificarne il porto e potrebbe quindi essere il giudice a dover decidere.
Nel primo caso invece avrebbe molti meno problemi e l'agente potrebbe più facilmente chiudere un occhio.
Non so se sono riuscito a mettere per scritto quello che pensavo.
Ciao |
stai commettendo un errore di fondo: ragioni con buonsenso. Ho saputo di gente che si è vista contestare gli attrezzi usati nei campi (e ancora sporchi di terra) che aveva in bagagliaio.. _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
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Mr. Hyde Fuciniere
Registrato: Apr 09, 2010 Messaggi: 913
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Inviato: Gio 23 Set 2010-16:12 pm Oggetto: |
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infatti, il nostro buon senso conta molto
ma forse ancora di più quello dell'agente: se torno dal bosco con un cesto di funghi e un ridicolo coltellino sporco di terra, e mi fermano... se l'altro è furbo il giustificato motivo lo capisce al volo, se non è furbo e vuol polemizzare, la giornata me la rovina sempre e comunque
il fatto è: perchè è vengono a fermare me?
se ho la coscienza a posto e non commetto casini, non c'è motivo per farmi perquisire
ma se frequento posti a rischio nei quali solo ad esserci devo mettere in conto che per un motivo e per un altro posso subire una perquisizione, come stadi, discoteche, manifestazioni, zone malfamate... forse ho sbagliato qualcosa io a portarmi il coltellino pure lì! |
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strydog Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 14, 2003 Messaggi: 2432
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Inviato: Gio 23 Set 2010-16:25 pm Oggetto: |
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AndreaE65 ha scritto: | katsumoto ha scritto: | l'unico punto su cui si potrebbe discutere è la soggettività del concetto di "giustificato motivo". |
Verissimo, ciò non toglie che anche la tipologia di coltello "portata" può far pendere la bilancia da una parte o dall'altra |
Andrea ha toccato un punto ESTREMAMENTE importante in quella che secondo me è la definizione di EDC.
Essendo il "giustificato motivo" un concetto ad esclusiva interpretazione (nell'immediato) dell'agente accertatore, è abbastanza ovvio che giustificare un coltellino svizzero mignon appeso al portachiavi è più facile che giustificare un bowie da 10" appeso alla cintura, sebbene -stando alla libertà di interpretazione- entrambi potrebbero essere giustificati o meno.
Resta un dato di fatto che se beccate quello che la sera prima non ha trombato, ha la luna storta, o qualsiasi altro motivo, potete beccarvi una denuncia ugualmente. VOLENDO anche in montagna e col coltello nello zaino, basta che chi vi ferma -al momento- decida di RITENERE che il motivo non è giustificato (in effetti io un esaltato con 18" di machete a un picnic non lo giustifico, e non riesco a trovarlo giustificabile). Poi magari in sede processuale vi assolvono con tante scuse, ma al momento la grana la passate.
Trovo altrettanto corretto quello che ha scritto Hyde, una persona normale, in situazioni normali, ha una probabilità di essere perquisito (e di conseguenza di essere trovato in possesso di un coltello) estremamente remota. Il problema sorge quando il bimbominkia di turno vuol fare il ganassa al bar e far vedere il coltello agli amici, ne conosco personalmente uno che si è portato un camillus combat marine al bar, tutto contento del suo nuovo acquisto. E' una persona perfettamente a posto, buono come il pane, non è un delinquente e le sue intenzioni erano quasi tenere nella loro ingenuità. ma di fatto E' UN IMBECI££E, qualcuno ha chiamato la polizia, ed all'uscita dal bar ha trovato una macchina ad aspettarlo. Adesso è in ballo con un processo penale. _________________ Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.
Ultima modifica di strydog il Gio 23 Set 2010-16:32 pm, modificato 2 volte in totale |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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Inviato: Gio 23 Set 2010-16:28 pm Oggetto: |
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strydog ha scritto: | Poi magari in sede processuale vi assolvono con tante scuse, ma al momento la grana la passate. |
e sopratutto l'avvocato lo pagate profumatamente in ogni caso.. _________________ Visitate la pagina facebook di Zatodesign!
http://www.facebook.com/pages/Zatodesign-knives/343892485696764 |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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