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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mar 02 Mar 2010-16:27 pm Oggetto: Boker Plus - Cop Tool |
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Originariamente il Cop Tool, la creazione di Roy Huntington un ufficiale di Polizia, venne prodotto dalla Wilson Tactical, ma la realizzazione artigianale e il costo del D2 costrinsero ad un prezzo di mercato esagerato.
Nacque così la collaborazione con la Boker per una produzione industriale abbattendo così i costi considerevolmente.
Caratteristiche:
- acciaio: 440C
- manicatura: G-10
- lunghezza totale: 15cm
- lunghezza lama: 4.5cm
- spessore: 4.5mm
- peso: 120g
Creato come leva, scalpello, tagliacinture...
Il fodero di serie è di cuoio, molto semplice e funzionale con una clip robusta per agganciarlo alla cintura, per sfizio ho acquistato anche il foderino in kydex che è la versione "tattica"
Commenti: dà la sensazione di robustezza e il 440C è un acciaio più che dignitoso, è rifinito bene e anche il G-10 dà il suo tocco. Non so se effettivamente risulti così utile però nel suo piccolo sa fare quasi tutto, diciamo che è più un attrezzo che un coltello... |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Mar 02 Mar 2010-21:19 pm Oggetto: |
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Sè devo essere sincero mi lascia un pò dubbioso
Sembra voler fare troppe cose :
La lama la trovo eccessivamente piccola ..
La manicatura in G10 poteva stare circa 2 mm arretrata in modo da non disturbare la sede del pollice quando il Cop Tool viene usato come scalpello
Lo scalpello lo trovo debole nell'angolo in cui si incontra con la lama ..
E per concludere il tutto mi sembra troppo spesso .. 1 mm in meno non sarebbe guastato ....
I materiali mi sembrano buoni (440C e G10)
zhurk0001 ha scritto: |
diciamo che è più un attrezzo che un coltello... |
Concordo |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mar 02 Mar 2010-22:34 pm Oggetto: |
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Bè i CRKT sono un pochino diversi, questo si presta più come rescue rispetto a loro e bisogna considerare anche che il razel più piccolo in proporzione costa di più e ha un acciaio inferiore al 440C.
Il Boker nasce come coltello di emergenza diciamo quindi lo spessore è più che giustificato e secondo me è la sua caratteristica peculiare che gli conferisce un'ottima robustezza.
Che la lama sia un po' corta è vero, ma se ritorniamo al discorso del rescue knife è anche trascurabile.
Tutto sommato impugnato non è male e forse è anche più funzionale di tanti altri in caso di necessità. |
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zatoichi Signore delle Lame
Registrato: Feb 09, 2004 Messaggi: 15874 Località: Treviso
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mar 02 Mar 2010-22:44 pm Oggetto: |
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hai ragione, in effetti spesso non tagliano nulla, però questo mi sembra ben affilato, come mi consigli di testarlo? |
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Andreax91 Addetto ai Forni
Registrato: Feb 24, 2010 Messaggi: 161 Località: Prato
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-1:20 am Oggetto: |
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secondo me potendo essere usato come leva,scalpello e quant'altro il manico è della lunghezza giusta....per fare piu forza non seve mi ca un manico ridicolo. però puo darsi che mi sbaglio. correggetemi. |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-1:34 am Oggetto: |
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zhurk0001 ha scritto: | hai ragione, in effetti spesso non tagliano nulla, però questo mi sembra ben affilato, come mi consigli di testarlo? |
Corde di qualunque tipo e se hai uno sfasciacarrozze nei paraggi puoi farti dare una cintura di sicurezza _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-10:58 am Oggetto: |
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Andreax91 ha scritto: | secondo me potendo essere usato come leva,scalpello e quant'altro il manico è della lunghezza giusta....per fare piu forza non seve mi ca un manico ridicolo. però puo darsi che mi sbaglio. correggetemi. |
La lunghezza del manico è giusta .. la posizione del G10 un tantino meno ...
Per zhurk0001 :
Per prima cosa prova su un semplice cordino sistetico ....
Poi prendi un numero discreto di cordini (fini) li affianchi insieme a formare una striscia larga circa 5cm e li unisci con del nastro saratoga per dare robustezza generale ....
Altrimenti sostituisci i cordini con degli stracci
Sè taglia questa finta cintura può sicuramente tagliarne anche una vera . |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-15:08 pm Oggetto: |
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Non avendo sotto mano dei cordini o cinghie varie, ho effettuato il classico test della carta e questo è il risultato
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-15:13 pm Oggetto: |
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Bravo!!! _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-15:23 pm Oggetto: |
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felxilsanto ha scritto: | Bravo!!! |
che ho fatto?? |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-15:27 pm Oggetto: |
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Hai dimostrato che taglia!!!
Ora devi dimostrare che è comodo :hammer: :hammer: :hammer: _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-15:37 pm Oggetto: |
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e questo è arduo da dimostrare così... |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-15:53 pm Oggetto: |
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zhurk0001 ha scritto: | e questo è arduo da dimostrare così... |
Percio' ho inserito :hammer:
_________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-16:13 pm Oggetto: |
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però se mi suggerite altri test da fare cercherò di impegnarmi |
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-16:18 pm Oggetto: |
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Oltre le corde non possiamo suggerirti null'altro.
Per la parte seghettata non saprei dirti, per me è troppo corta. _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-16:36 pm Oggetto: |
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Il test della carta non serve a nulla se vuoi verificare se l'uncino taglia.Devi provarlo su tessuto,ad esempio i jeans,su corde,cartone spesso,gomma e/o plastica rigida,ad esempio potresti prendere un pezzo di canna dell'acqua e del gas e vedere se,usando solo l'uncino,riesci a tagliarle,per lungo,plastica in fogli,cinture di sicurezza prese dallo sfascia carrozze e in fine,cuoio,come quello di una cintura dei pantalon,purtroppo solo la carta non ti fornisce indicazioni più di tanto,perchè è carta.....ciao! |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-16:47 pm Oggetto: |
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scusa, ma non concordo
Hai ragione che bisogna testarlo su altri materiali, quelli per cui è in teoria creato, ma già che taglia la carta non è poco. Significa che comunque è ben affilato considerando anche che la porzione di lama è così poca che non lavora per sfregamento come quando tagliamo il classico pezzo di carta con un coltello.
p.s. io come carta per i test non utilizzo i fogli di carta A4 della stampante, ma quelli ci carta riciclata di una rivista di enigmistica, che sono più sottili e leggeri quindi affrono ancora meno resistenza al tagliente. La carta più rigida si piega meno quindi è più facile da tagliare in striscioline sottili. |
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stefanoventurelli Forgiatore di Lame
Registrato: Apr 29, 2008 Messaggi: 1564
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-16:59 pm Oggetto: |
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.....figurati,nessun problema,si è qui per chiacchierare,ma vedi,anche il mio coltello da cucina dell'Ikea taglia la carta,l'uncino non è pensato per tagliare la carta,quello lo fanno tutti i coltelli.....io una volta ho testato vari uncini di coltelli da sub,la carta più o meno la tgliavano tutti,ma il resto,ben poco e male se non addirittura niente........ciao! |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-21:20 pm Oggetto: |
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nuovo test, oggi ho provato il filo del gancio con un cordino da 5mm, ho legato un capo e tenuto in tensione. Devo dire che taglia abbastanza bene considerando che lavora per pressione e non per sfregamento coma una lama normale.
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felxilsanto Esperto Forgiatore
Registrato: Oct 05, 2004 Messaggi: 3835 Località: napoli
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Inviato: Mer 03 Mar 2010-21:25 pm Oggetto: |
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Bravo _________________ Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo. |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Gio 04 Mar 2010-19:12 pm Oggetto: |
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Pensavo...ma secondo voi questo coltello sarebbe contestabile dalle forze dell'ordine? |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Gio 04 Mar 2010-23:19 pm Oggetto: |
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zhurk0001 ha scritto: | Pensavo...ma secondo voi questo coltello sarebbe contestabile dalle forze dell'ordine? |
Si ..
Anche sè molto piccola è pur sempre una lama ...
Ultima modifica di SK-S il Mer 02 Giu 2010-14:58 pm, modificato 1 volta in totale |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-0:06 am Oggetto: |
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Non parlavo tanto della lunghezza della lama quanto della tipologia del coltello essendo un rescue e tra l'altro privo di punta.
Tralasciamo i tecnicismi legali e prendiamo in considerazione le interpretazioni personali delle F.A. |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-10:40 am Oggetto: |
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Essendo tagliente è passibile di denuncia .
Ultima modifica di SK-S il Mer 02 Giu 2010-14:59 pm, modificato 1 volta in totale |
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france.rossi Apprendista Fabbro
Registrato: Feb 05, 2010 Messaggi: 45
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-12:52 pm Oggetto: |
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Se lo porti in auto non ti dicono niente anche perchè magari non lo vedono neanche, se lo porti in tasca in un pub o discoteca allora sono guai anche se ti porti un minichamp, soprattutto visti gli ultimi andazzi.
Dipende sempre dal motivo per il quale lo useresti nell'ambiente in cui ti trovi in quel momento. |
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SK-S Fabbro
Registrato: May 30, 2008 Messaggi: 255
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-14:40 pm Oggetto: |
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france.rossi ha scritto: | Se lo porti in auto non ti dicono niente anche perchè magari non lo vedono neanche |
Esistendo strumenti come il martelletto sfonda vetri che hanno il taglia cinture integrato quindi il porto di un coltello in macchina è sempre e comunque considerato illegale fino a che non cè giustificato motivo
Ultima modifica di SK-S il Mer 02 Giu 2010-15:00 pm, modificato 1 volta in totale |
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ardito78 Fuciniere
Registrato: Feb 26, 2010 Messaggi: 622
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-16:42 pm Oggetto: |
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confermo, il porto è sempre illegale almeno che non ci sia il giustificato motivo... anche se lo si porta in macchina, pronto all'uso ci vuole il giustificato motivo! Diverso è per il trasporto! |
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france.rossi Apprendista Fabbro
Registrato: Feb 05, 2010 Messaggi: 45
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-18:11 pm Oggetto: |
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Karbograz ha scritto: |
1) Loro vedono tutto ... figurarsi sè durante una perquisizione si lasciano sfuggire un coltello ..
2) Esistendo strumenti come il martelletto sfonda vetri che hanno il taglia cinture integrato quindi il porto di un coltello in macchina è sempre e comunque considerato illegale fino a che non cè giustificato motivo
( quasi mai secondo le F.A ) |
Ok, ma da essere fermato a farsi perquisire la macchina da cima a fondo ce ne corre. A me non è mai successo ma sono stato fermato molte volte tra l'altro per perquisire devono avere un motivo valido che deve essere indicato nel rapporto di perquisizione che devono rilasciarti.
Poi si parlava di questo aggeggio, non di un coltello vero e proprio. Questo potrebbe benissimi essere assimilato a quegli oggetti sfonda vetri/taglia cinture e POTREBBERO lasciar correre per QUESTO oggetto. Ovvio che se tieni un Fearless sul sedile ... |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-18:27 pm Oggetto: |
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zhurk0001 ha scritto: | Pensavo...ma secondo voi questo coltello sarebbe contestabile dalle forze dell'ordine? |
In macchina passerebbe tranquillamente come taglia cinture,
quindi, trasportato come precauzione per la sicurezza dei viaggiatori.
(specialmente se attaccato con qualcosa al lato di un sedile onde far notare
la necessità d'uso solo in caso di incidente, se lo lasci nel porta oggetti sotto il cambio e ti ribalti non lo trovi piu)
Portato in giro in tasca non la passerebbe liscia cosi tranquillamente, con quel bel manico ergonomico e la sua parte seghettata nonchè l'uncino
sarebbe un ottimo recidicarotide..
certo che, se ti fermano e lo hai messo in macchina con la scusa
delle cinture, non stai li a indicarglielo e a chiedergli se gli piace la forma
e di cosa ne pensano o se vogliono vedere come taglia i cordini..
meglio essere sempre cauti |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-18:37 pm Oggetto: |
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"recidicarotide" ha un non so che di macabro |
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Indy Fuciniere
Registrato: Feb 22, 2009 Messaggi: 974
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-18:49 pm Oggetto: |
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...l'uncino è troppo piccolo, non entra un mignolo, quindi niente carotide recisa, però la parte seghettata è affilata, anzi a dirla tutta l'angolo di 90 gradi formato dalla lama seghettata e la parte adibita a "scalpello" taglia da far paura, quello è il vero recidicarotide!
io ho lo stesso modello ma l'uncino non mi sembra così affilato come quello della recensione, zhurk ma lo hai affilato o è l'affilatura di fabbrica? _________________ :moose: |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-19:38 pm Oggetto: |
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Affilatura di fabbrica. Non so provalo sulla carta e vedi se taglia o strappa...il mio si difende abbastanza bene |
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Indy Fuciniere
Registrato: Feb 22, 2009 Messaggi: 974
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Inviato: Ven 05 Mar 2010-20:45 pm Oggetto: |
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...sulla carta strappa un pò all'inizio, poi una volta partito fila liscio.
l'uncino l'ho provato anche su dello spago grosso, taglia ma bisogna forzare abbastanza, pensavo meglio.
Dalle foto che hai postato il tuo sembra tagliare di più! _________________ :moose: |
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Andreax91 Addetto ai Forni
Registrato: Feb 24, 2010 Messaggi: 161 Località: Prato
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Inviato: Sab 06 Mar 2010-1:41 am Oggetto: |
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ma usciti di fabbrica più o meno tutti i coltelli sono ben affilati? |
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col.tello Fabbro
Registrato: Gen 07, 2011 Messaggi: 334
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Inviato: Mer 25 Apr 2012-16:52 pm Oggetto: |
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Il glass breaker è presente o no? In alcune foto lo si vede, in altre no.
Mi viene da pensare che sia avvitabile e quindi montato a discrezione dell'utente finale.
Corretto? |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 25 Apr 2012-18:17 pm Oggetto: |
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col.tello ha scritto: | Il glass breaker è presente o no? In alcune foto lo si vede, in altre no.
Mi viene da pensare che sia avvitabile e quindi montato a discrezione dell'utente finale.
Corretto? |
Veramente questo coltello non ha un glass breaker propriamente detto, ma presumo che con il lato tronco della lama non ci dovrebbero essere molti problemi a sfondare un vetro... |
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col.tello Fabbro
Registrato: Gen 07, 2011 Messaggi: 334
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Inviato: Mer 25 Apr 2012-18:29 pm Oggetto: |
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zhurk ha scritto: | col.tello ha scritto: | Il glass breaker è presente o no? In alcune foto lo si vede, in altre no.
Mi viene da pensare che sia avvitabile e quindi montato a discrezione dell'utente finale.
Corretto? |
Veramente questo coltello non ha un glass breaker propriamente detto, ma presumo che con il lato tronco della lama non ci dovrebbero essere molti problemi a sfondare un vetro... |
http://www.boker.de/en/fahrtenmesser/boeker-plus/taktische-einsatzmesser/02BO300.html |
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zhurk Maestro di spade e coltelli
Registrato: Jul 10, 2008 Messaggi: 4026 Località: Anzio
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Inviato: Mer 25 Apr 2012-19:48 pm Oggetto: |
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Al momento non ho il mio sotto mano, ma sinceramente non mi ricordo lo avesse, forse era nascosto dal cordino e non ci ho fatto caso |
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Romeus Fabbro
Registrato: Apr 11, 2012 Messaggi: 399
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Inviato: Mer 25 Apr 2012-20:04 pm Oggetto: |
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Potrebbe essere artigianale il glassbreaker in foto?!
Comunque io conosco un ragazzo carabiniere esperto anche di giurisdizione
(sta prendendo una laurea) a cui avevo chiesto proprio questa cosa del porto/trasporto in auto e lui che ritengo una persona oggettiva mi ha detto che per multiuso(wenger e victorinox di buone dimensioni) o tagliacinture in linea di massima è possibile portarli senza problemi. Poi si puo' continuare a discutere di questa cosa e è anche giusto ma la storia è sempre quella...si varia di caso in caso.
Secondo me un coltello che sia realmente di soccorso può sempre essere portato in auto basta non tenerlo troppo in vista (magari sul portaoggetti del cruscotto che è abbastanza alla mano) e magari tipo in un sacchettino dal quale può essere prontamente estratto, mi pare un buon compromesso tra sicurezza personale e sicurezza degli altri/coerenza con la legge.
Chiaramente è un parere personale. |
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col.tello Fabbro
Registrato: Gen 07, 2011 Messaggi: 334
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Inviato: Mer 25 Apr 2012-20:52 pm Oggetto: |
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Romeus ha scritto: | Potrebbe essere artigianale il glassbreaker in foto?! |
Artigianale dal sito Boker.de?
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baiton87 Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 13, 2011 Messaggi: 1843
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Inviato: Gio 26 Apr 2012-8:47 am Oggetto: |
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zatoichi ha scritto: | dovremmo verificare se il gancio affilato taglia... tanti rescuer ce l'hanno solo per bellezza |
Triste ma vero...
In realtà come attrezzo da rescue ha il pregio di andare bene in tutte le situazioni o quasi con un piccolo ingombro... fermo restando che i difetti detti in precedenza ci sono. Nell'insieme sembrerebbe utile |
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baiton87 Forgiatore di Lame
Registrato: Dec 13, 2011 Messaggi: 1843
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Inviato: Gio 26 Apr 2012-8:54 am Oggetto: |
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Karbograz ha scritto: | france.rossi ha scritto: | Se lo porti in auto non ti dicono niente anche perchè magari non lo vedono neanche |
Esistendo strumenti come il martelletto sfonda vetri che hanno il taglia cinture integrato quindi il porto di un coltello in macchina è sempre e comunque considerato illegale fino a che non cè giustificato motivo |
se vogliamo fare i puntigliosi anche un martelleto può essere passabile di denuncia come arma impropria... dipende chi ti trovi davanti e quanto è in vena di rompere le scatole |
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AndreaE65 Esperto Forgiatore
Registrato: Nov 20, 2007 Messaggi: 2012 Località: Pavia
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Inviato: Gio 26 Apr 2012-9:16 am Oggetto: |
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Comunque, per me sembra un ottimo attrezzino da tenere in auto (insieme all'HOUDINI PRO) e uno dei pochi che dà tanto con poche possibilità di essere considerato fuorilegge. _________________ Non mi aprire senza ragione, non mi riporre senza onore. |
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