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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-1:15 am Oggetto: |
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katsumoto ha scritto: | GURZO77 ha scritto: | curtor ha scritto: | Il prezzo è dovuto al nome e alla storia di questi coltelli,oltre alla eccellente lavorazione,ma non sufficente a giustificarlo.Gli stessi randall,se guardiamo all'effettivo valore che può avere un coltello,sono a prezzi sproporzionati.Cosi come tanti altri. |
Ok curtor mi incalza la tua coerenza da collezionistaincazzistaperprezzonogiusto.
Facendotelo tu a casa, con una spesa tra materiale e tempra(ipotizzando tu avessi gia a disposizione gli utensili occorrenti per realizzarlo senza quindi ulteriori spese) di diciamo 40
10 manico
5cciaio al carbonio
20 per tempra alla fapa acciai(dove mi servo io e un fracco di coltellinai famosi)
5 viti ottone.
DOMANDONE: A che cifra ti parrebbe equo separartene??
Scusa la domanda ma è per migliorare la mia comprensione su un collezionista con molto buon senso quale mi sembra tu sia. |
mah
secondo me tu hai un concetto di prezzi un po' tutto tuo... ci sono certe lavorazioni che possono essere fatte solo con macchinari che costano un botto e che costano tantissimo in manutenzione, i trattamenti superficiali della lama costano, la tempra fatta come dio comanda costa tanto (la fapa è una buona azienda ma non è certo il non plus ultra)...
con quaranta euro ti fai un coltello che visivamente può ricordare un ek ma nulla più...
per quanto riguarda il valore collezionistico se non mi sbaglio rudy quando me li aveva fatti vedere mi aveva detto che erano modelli degli anni ottanta non più in produzione (ma non sono sicurissimo) |
Per la tempra ora la fapa utilizza un tempratore che seleziona le lame
per tipo di acciaio(non piu tutti in una volta), poi applica per gli inox(che gli ho mandato io) la scala di aumento termico con intervalli di 10°, distensione a 500°, arrivo a 1070°, credo una cottura qui di 15 minuti e spegnimento a 800° in azoto liquido, anche ottonello si serve da loro.
Pensa che questa volta per ritardi della pignoleria del tempratore addirittura
le spese di spedizione a loro carico, ed ho insitito per farmele addebitare.
Totale tutto sto popò di tempra 2,5 a lama, per 3 lame con il contrassegno fanno al ricevimento 10,5, è lo stesso metodo di tempra della wustof pensa.
Le lame tornano bianche e non devo neanche ripulirle come nel classico spegnimento in olio.
Che ne penz tu???
Il loro tempratore è una ditta di Bologna ora.
A me m pare pur tropp |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-5:03 am Oggetto: |
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Eccomi arrivato alla conferma di ciò che forse già sapevo (e che qualifica il discorso sul prezzo) , da una ricerca fatta sul modello di EK Knife che ho in collezione, il PB 3, risulta che la EK Knife all' epoca era di proprietà della Blackjack Knives (da qui la marcatura EK Effingham, Illinois) bisogna quindi fare un distinguo: valore alto per la produzione EK vera e propria che dura fino al 93, il valore si abbatte per quella Blackjack che dura fino al 97 :ranting: si alza leggermente post 97 quando la EK viene rilevata da un gruppo di dipendenti che riportano lo stablimento a Richmond Virginia con l'idea di ripristinare la qualità originaria, ed arriviamo così all'epoca attuale...insomma ci voleva tutta sta discussione per capire che ho comprato un Blackjack mascherato da EK Knife!!!! :ranting: |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-5:06 am Oggetto: |
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Quindi quelli di collini di che anno sono? |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-5:14 am Oggetto: |
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Cr4edo siano anni 80 portando la dicitura Richmond Virginia, il che giustificherebbe un buon valore collezionistico! almeno la discussione qualche utilità l'ha avuta! |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-5:17 am Oggetto: |
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E credo propio di si,bravo,tua iniziativa,cosi penso di acquistarne uno. |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-5:25 am Oggetto: |
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La conferma che gli EK in vendita da Collini siano Generazione 2 post morte di John Ek dunque nell'epoca 1982/1993 mi è data dal modello M1 , modello che non mi risulta essere stato ripreso dall'attuale gruppo proprietario dell'EK Commando... |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-5:43 am Oggetto: |
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quello senza guardia giusto? |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-11:11 am Oggetto: |
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curtor ha scritto: | E credo propio di si,bravo,tua iniziativa,cosi penso di acquistarne uno. |
Ok amigos. :hammer:
l'asta è chiusa, curtor si aggiudica il coltellazzo
come miglior collezionista sfegatato |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-14:31 pm Oggetto: |
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Tutta sta storia porta un Ek nella collezione di curtor (per lui: il modello 1 è il primo creato da J. Ek nel 1939 è privo di guardia, la prima produzione è numerata e porta la firma John Ek Miami, località di origine dei coltelli EK:
http://www.militaryfightingknives.com/collection/f156.jpg )
e mi dimostra che prima di effettuare un acquisto è sempre bene informarsi o si rischia di comprare un Blackjack camuffato da EK :ranting: |
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GURZO77 Fuciniere
Registrato: Apr 26, 2009 Messaggi: 900 Località: CAGLIARI
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-14:50 pm Oggetto: |
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stabinheart ha scritto: | Tutta sta storia porta un Ek nella collezione di curtor (per lui: il modello 1 è il primo creato da J. Ek nel 1939 è privo di guardia, la prima produzione è numerata e porta la firma John Ek Miami, località di origine dei coltelli EK:
http://www.militaryfightingknives.com/collection/f156.jpg )
e mi dimostra che prima di effettuare un acquisto è sempre bene informarsi o si rischia di comprare un Blackjack camuffato da EK :ranting: |
Tanta saggezza in queste parole :chinese: |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-15:18 pm Oggetto: |
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Purtroppo (e dire che insegno economia aziendale!) un acquisto è sempre frutto dell'analisi di molte variabili ognuna con la sua importanza, farle quadrare tutte è un'impresa titanica che necessiterebbe di una mole grandissima di informazioni!...dunque non resta che affidarsi ad un unico fattore determinante: il fattore c**o! |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-17:32 pm Oggetto: |
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Parole sante. |
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Sung Gyun Fabbro
Registrato: May 27, 2008 Messaggi: 404 Località: Roma
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-17:41 pm Oggetto: |
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Scusate OT ma bisognava dirla tutta: il "c..o" è sempre il fattore più importante in tantissime materie della vita.
Vero è che chi crede nell'armonia delle cose (l'unione tra Yin e Yang non come contrasto bensì come opposizioni della stessa immagine) sa che un giorno lo hai, l'altro giorno no. Vi è sempre una compensazione.
Cosa indica? Che dobbiamo sempre goderci il momento quando è positivo.
Pensare che passerà veloce quando è negativo!
Questo è secondo me l'aspetto più bello dello AiKi che in finale è un aspetto dello AiKi In Yo Ho ossia una delle parti mistico\religioso oltre che tecnica "marziale" di ciò che poi diverrà con il tempo Daito Ryu da cui deriva l'Aikido...
Sung Gyun |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-17:46 pm Oggetto: |
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Parole sante anche queste. |
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decimalegio Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 16, 2005 Messaggi: 3023 Località: Cagliari
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-18:09 pm Oggetto: |
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il bonzo tibetano esce sempre fuori _________________
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-18:27 pm Oggetto: |
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Queste teorie oriantali mi sembrano belle pur se ostiche, trovo più semplice però la macchiavellica disquisizione sul caso (che per Macchiavelli ha la s e non la doppia z!!!! ) secondo cui gli eventi son sempre frutto di un 50% di nostro e di un altro 50% causato da fattori a noi estranei e non controllabili...io direi che le percentuali non son sempre 50 e 50 ma variano e che per affrontare i casi (che spesso prendono la doppia Z)...ci vuole un gran c**o!!!! |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-18:50 pm Oggetto: |
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Per fortuna cè il lotto! |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-19:13 pm Oggetto: |
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Niente di orientale! curtor è per la giusta teoria secondo cui alla base della propria fortuna vi è sempre la sfortuna altrui! per uno che vince al lotto moltri altri perdono...e per uno che scopre che possiede un Ek Knife "fregatura" vi è un altro che ne metterà uno giusto in da parte ...in fondo la fortuna è pur sempre una risorsa! |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-19:18 pm Oggetto: |
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Quello che hai detto è sacrosanto :moose: |
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pharadin Esperto Forgiatore
Registrato: Feb 08, 2007 Messaggi: 2677 Località: novate milanese (milano)
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-20:42 pm Oggetto: |
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DAI BASTA OFF CHE POI ARRIVA STRY E CHIUDE TUTTO _________________
IMPORTANTE "non discutete con katsumoto è un rompi balle e alla fine vince |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Gio 10 Dic 2009-23:41 pm Oggetto: |
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Prima di chiudere, una giusta considerazione (non perchè creda di aver detto fesserie fino ad ora, almeno spero ) nel mondo dei military knife i coltelli Ek resteranno storia ma il fascino di un US M3 (magari trovarlo della Aerial Cutlery...) è indiscusso! ha il limite di non essere un full tang ma non credo che per un combat puro l'esserlo cambi qualcosa (gerber Mark 2 docet)... |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Ven 11 Dic 2009-17:18 pm Oggetto: |
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Oltre che dall'aerial cutlery,costruiti da boker,camillus,wr case e sons,imperial knife,kinfolks,pal blade,roberson cutlery,utica cutlery. |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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Inviato: Ven 11 Dic 2009-17:54 pm Oggetto: |
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Dicevo dell' Aerial Cutlery in quanto tra i 9 fornitori USA dell' M 3 trench Knife è quello più raro a trovarsi (specie in ottimo stato) |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Sab 12 Dic 2009-13:16 pm Oggetto: |
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stabinheart ha scritto: | Dicevo dell' Aerial Cutlery in quanto tra i 9 fornitori USA dell' M 3 trench Knife è quello più raro a trovarsi (specie in ottimo stato) | Vero,un mio vicino,collezionista di vecchi cimeli,ne ha un paio,ma abbastanza vissuti,anche se le lame non hanno un filo di ossidazione. |
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staffy Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-3:11 am Oggetto: |
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rispetto alle varie produzioni i prezzi cambiavano o no?quanto dovrei pagare un modello 5 in cordura o legno? effingham? _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-3:19 am Oggetto: |
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staffy ha scritto: | rispetto alle varie produzioni i prezzi cambiavano o no?quanto dovrei pagare un modello 5 in cordura o legno? effingham? | eheh,hai trovato in giro due ogettini del genere in vendita?250-300sono prezzi giusti. |
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staffy Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-3:26 am Oggetto: |
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certo sto contrattando per uno scambio con il mio citadel e conguaglio. naturalmente lui non si fida tanto perchè non conosce i citadel e non sà che sono artigianali e di ottima fattura. naturalmente come al solito io preferisco ( e sono sincero) che non accetti se poi non è soddisfatto. lo so è un discorso strano ma sono fatto così _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-3:49 am Oggetto: |
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Capisco,ma se non conosce i citadel vuol dire che non gli piace il genere.Cmq il prezzo che li vende,se nuovi,è ragionevole. |
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staffy Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-3:54 am Oggetto: |
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dalle foto sembrano nuovi. chiedevo perchè conosco più i citadel che gli EK. non sono molto amante dei militari ma alcuni mi fanno impazzire _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-4:04 am Oggetto: |
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Si dalle foto sembrano nuovi,poi mi pare che lo dichiara anche lui.bè i 2 pezzi che vende sono chicche,fanno parte della storia del genere fighter,e la stessa casa l'EK,è leggendaria come i randal.anche io sono tentato. |
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staffy Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-4:09 am Oggetto: |
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quello di legno mi fà impazzire, solo che a prezzo pieno non posso, per natale ho altri progetti _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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curtor Esperto Forgiatore
Registrato: Jul 27, 2009 Messaggi: 3349 Località: VARESE[colline lago maggiore]
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-4:12 am Oggetto: |
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staffy ha scritto: | quello di legno mi fà impazzire, solo che a prezzo pieno non posso, per natale ho altri progetti | Bello davvero.Non ricordo il prezzo da nuovo,ma era in lire. |
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460weatherby Fuciniere
Registrato: Feb 29, 2008 Messaggi: 905
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-11:06 am Oggetto: |
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quei 2 jon ek che parlate sono di un mio amico e me li a portati a me per venderli li ho messi nel mercatino vi garantisco che sono nuovi sono sempre stati in vetrina |
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staffy Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-11:30 am Oggetto: |
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ciao 460weatherby sul fatto che siano nuovi non lo dubito , chidevo più che altro per il prezzo perchè non sono molto ferranto nell'argomento in più non sapevo se a riguardo ci fossero differenze tra la prima produzione e la effigham. in più puoi vedere dalle foto che il mio coltello, il citadel nel mercatino, è nuovo completo di tutto e pronto per uno scambio. forse sai che stiamo contrattando, gli ho giusto fatto la mia offerta ieri sera proponendogli il mio coltello e il denaro rimanente a seconda di quello che mi vuole dare.capisco benissimo che lui voglia monetizzare ma come ho già detto ora non posso accontentarlo con l'acquisto totale perchè ho altri progetti per natale . capisco anche che sia diffidente rispetto ai citadel se non li conosce. mhaaa........... vedremo come va a finire _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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460weatherby Fuciniere
Registrato: Feb 29, 2008 Messaggi: 905
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-11:54 am Oggetto: |
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la produzione dei jon ek fatta aRichmond è la più richiesta e più costosa.e sono coltellifatti negli anni 80 questi invece sono recenti sono sempre jon ek solo che tanti preferiscono spendere di più per averne uno vintage personalmente ho jon ek periodo vietnam originali e costano moooolto di più |
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staffy Forgiatore di Lame
Registrato: Gen 18, 2008 Messaggi: 1396 Località: como
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Inviato: Mar 15 Dic 2009-14:21 pm Oggetto: |
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chiedevo perchè era stata fatta la tua stessa affermazione durante la discussione e immaginavo che le nuove produzioni avessero prezzi molto più bassi. _________________ improvvisare,adattarsi e raggiungere lo scopo (gunny) |
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stabinheart Apprendista Fabbro
Registrato: Nov 07, 2007 Messaggi: 41
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