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Coltelleria Collini :: Guarda l'argomento - meglio un 440c forgiato o un super acciaio.
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meglio un 440c forgiato o un super acciaio.
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Autore Messaggio
curtor
Esperto Forgiatore
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Registrato: Jul 27, 2009
Messaggi: 3349
Località: VARESE[colline lago maggiore]

MessaggioInviato: Ven 18 Set 2009-15:01 pm    Oggetto: meglio un 440c forgiato o un super acciaio. Rispondi con citazione

agganciandomi ad una discussione precedente sui randall,mi chiedevo se il loro acciaio 440c forgiato,può competere come prestazioni ad un cpms30v o ad un infy.e se ci sono,a parità di dimensioni della lama,differenze sostanziali di costi,escludendo la manodopera della forgiatura.
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FedericoB89
Esperto Forgiatore
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Registrato: Feb 05, 2008
Messaggi: 2050
Località: Modena

MessaggioInviato: Ven 18 Set 2009-15:47 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Questa è la prova a cui si riferiva LOGAN
http://www.****.com/index.php?topic=252.0

direi che non ci sia male, no
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"Quando gli Æsir indussero il lupo Fenrir a farsi legare alla catena Gleipnir, questi non credette che in seguito l'avrebbero lasciato andare, finché Týr non mise la sua mano nella sua bocca come pegno".
Edda in prosa
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Templar
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Aug 18, 2004
Messaggi: 6626

MessaggioInviato: Sab 19 Set 2009-11:52 am    Oggetto: Rispondi con citazione

Scusa, ma secondo me è una domanda un po' senza senso.

Insomma, INFI e 440C, che tu citi, hanno caratteristiche molto diverse tra loro.

Sicuramente la forgiatura, se correttamente eseguitra, porta dei benifici, migliorando sia la tenuta del filo che alcune proprietà meccaniche.

Se si parla di forgiatura a mano (pinze e martello), le variabili sono molte.

Temperatura di forgiatura, entità della deformazione, numero di riscaldamenti e "direzione" di forgiatura sono tra le principali variabili che influiscono sulle dikensioni final del rano e sull'eventuae frazionamento dei carburi, oltre che sul dirzionamento dei grani.

Ciao.
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zatoichi
Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso

MessaggioInviato: Sab 19 Set 2009-14:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

La risposta dipende da molti fattori. Soprattutto bisogna vedere CHE COSA devi farci, QUANTO vuoi spendere e SE chi realizza il coltello è in grado di trattare un superacciaio. Un superacciao trattato male è inferiore ad un 440 forgiato benissimo.. e purtroppo quando tempri acciai esotici in Italia rischi sempre problemi
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paolot
Addetto ai Forni
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Registrato: Feb 18, 2002
Messaggi: 100

MessaggioInviato: Sab 19 Set 2009-15:11 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

zatoichi ha scritto:
purtroppo quando tempri acciai esotici in Italia rischi sempre problemi

Perchè?
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zatoichi
Signore delle Lame
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Registrato: Feb 09, 2004
Messaggi: 15874
Località: Treviso

MessaggioInviato: Sab 19 Set 2009-21:53 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Perchè un conto è far temprare un acciaio conosciuto e già sperimentato più volte, un altro è farne temprare uno completamente nuovo, per il quale hai sì le tabelle ma nessun bagaglio di esperienze pregresse
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Templar
Maestro di spade e coltelli
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Registrato: Aug 18, 2004
Messaggi: 6626

MessaggioInviato: Lun 21 Set 2009-19:56 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

Mah, non sono molto d'accordo.

Se per usare un acciaio nuovo devo avere già esperienza nel lavorarlo e trattarlo allora si entra in un circolo vizioso e non si useranno mai nuovi acciai.

Il fatto è che le aziende italiane non capiscono davvero l'importana di un buon trattamento termico e spesso trascurano questa parte della lavorazione, che nvece è importantissima.

Del resto diverse aziende italiane non temprano bene (o "al meglio") nemmeno 420 e 440C, nonostante siano anni (per non dire decenni) che lo usano.

E per temprare bene un acciaio "nuovo" (che poi in Italia, nel mondo dela coltelleria, anche un D2 è abbastanza nuovo come acciaio) basta un buon trattamentista, che sa bene quello che fa, e la volontà da parte delle aziende di far fare dei buoni trattamenti termici.

Ciao.
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boshi74
Fuciniere
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Registrato: Mar 20, 2006
Messaggi: 715
Località: Roma

MessaggioInviato: Mar 19 Gen 2010-18:05 pm    Oggetto: Rispondi con citazione

sono daccordo con Templar.....Bisogna sperimentare e certamente il giusto trattamento termico è fondamentale........ Sussurro altrimenti sarebbe il caso di dire "è bello, ma non balla..." (la lama intendo.... Carino! )
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