Pubblicità Occulta

[darrex]

In un TOPIC sui coltelli di ZATOICHI avevo inserito questo messaggio


"Vuoi una buona pubblicità? Mandamene uno e te lo pubblicizzo nei miei video
Alcuni sono stati visionati da oltre 20.000 utenti
Meglio pubblicità di questa..... dove la trovi? "

Qui sotto trovate le risposte............
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[felxilsanto]

Darrex prima gli utenti si drogavano con i tuoi video adesso ne sei diventato tu stesso dipendente
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Il miglior spadaccino del mondo non deve aver paura di uno spadaccino esperto perchè sa cosa deve aspettarsi. E' lo spadaccino inesperto che puo' fare qualcosa di inaspettato ed ucciderlo.

[katsumoto]

[zhurk]

alla faccia dell'OT

[felix7]

Io per recensirlo preferisco comprarlo (l' Hide folder, mi alletta), non navigo nell' oro, pero' non mi sembra corretto, recensire un prodotto solo per fargli publicità; se no va a finire che il forum, diventerà una succursale delle riviste (tutti i coltelli sono buoni, tutti belli e N690 va bene per tutto Kukri e asce comprese...), quando i forums (in generale italiani e stranieri) sono uno dei pochi e validi strumenti del consumatore, per scremare il marketing e le finte recensioni, dal feedback vero.
Dai Darrex su, lo sai che sei uno dei punti di riferimento del forum :hug: , ma non passare al lato oscuro :lightsabre: ...

[zatoichi]

io scrivo per Coltelli e a me le lame le danno solo il tempo necessario a testarle e fare l'articolo..
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[zhurk]

vabbè l'ha detto con buoni propositi non mi sembra il caso di demonizzarlo e poi dove sta scritto che lo volevo in regalo scusate

[felix7]

Mi scuso se sono stato un po' rude, pero' al diavolo è meglio essere iperprotettivi quando si parla del forum (mi fido solo dei forums quando si parla di feedback).
Se no tanto vale che cominciamo ad affittare le firme dei profili, a qualche azienda.

[zatoichi]

Era per specificare che nessuno mi regala niente per "addolcire" i miei giudizi..
Troppi sono convinti che le aziende corrompano chi scrive con regali, coltelli, giovani vergini e montagne di soldi: non è così
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[felix7]

Comunque le tue rece, come ti avevo detto, mi sono piaciute, in generale.

Ma scegli tu i prodotti da recensire o ti danno una scelta?
Mi piacerebbe vedere una bella rece comparativa tra un Kukry in N690 (c'è la scelta tra l' originale toscano e l' imitazione, tutti e 2 in N690 e forprene a saponetta) e un bel Kukri in carbonioso Cold Steel (l' affilatura di fabbrica fa un po' schifo, ma con un filo rifinito i carboniosi CS sono fantastici) o originale nepalese, oppure anche una bella comparativa tra un' ascia sforacchiata in N690 e un' ascia Cold Steel.
Poi qualche bel test comparativo tra Karacoso a liner teflonato (Emerson look) e un Karambit 5.11 con front-lock.
Magari anche con qualche bella considerazione:
-qualità-prezzo
-hype-prezzo
-performance-prezzo

Qualche considerazione anche sul fatto che c'è una certa azienda, che ha sfornato lame in composito dopo Kershaw, un ULU dopo Bladetech, lame in titanio e carbonio dopo Warren Thomas (chi ci crede alla storiella del GOI... la chiacchierata ci sara' anche stata, ma l' ispirazione...), Nono knives dopo ER (piu' ampio uso di N690 e impugnatura in forprene standard, ER sara' anche ER ma almeno sono stati originali), usa simil Wave.

In USA ci sono state aziende con politiche simili Dark O (questa fa schifo pure a me che non sono un fan di ER), Mentis (schifata anche da un noto CEO :spider: )..., che sono considerate la quinta essenza del male dagli appassionati.
Certo bisogna avere un' idea del mercato a livello internazionale e saper fare 2+2.

...da questo si capisce anche perchè Fantoni mi atrae, in confronto agli altri loro sono delle rockstar, proprio perchè non sono caduti in questi trapolezzi.

Comunque siamo OT e mi dispiace insozzare il topic Viper (che non c'entra nulla), con queste schifezze, pero' penso di aver ragione (saro' spocchioso, sputasentenze, rompipalle tutto quello che volete, pero'...)

[darrex]

[felix7]

C'è qualcosa di machiavellico in tutto cio'...

I video su youtube se li possono fare anche da soli (la Lion ha anche un canale), x me gli appassionati devono rimanere degli osservatori esterni.
Posso capire una donazione sporadica (se è sistematica be allora stiamo freschi), ma solo se viene detto CHIARAMENTE che il coltello è stato donato, per test & evaluation (in questo caso test pesanti con foto e video, che mettano in piena luce pregi e difetti), in modo da avvertire PRIMA il consumatore, che potrebbe esserci un conflitto d' interesse; allora sporadicamente si potrebbe ancora ancora tollerare, ma se le recensioni tramite donazioni (direttamente da aziende, non tra appassionati) vengono mescolate insieme a quelle regolari, diventa un macello.

Mi ricordo di una rece su BF, riguardante degli Schrade, in cui è saltato fuori, che il recensitore aveva ricevuto in donazione i coltelli, direttamente dalla azienda, (non lo aveva detto, se lo diceva era diverso)---> Apriti cielo! (se non fosse che ho un accesso basico a BF, proverei anche a cercarla, ma non ho accesso alla funzione cerca)

Se no si potrebbero organizzare dei pass-around tra gli appassionati, che essendo aperti a tutti, sono gia' un po' meno controllabili e alla fine il coltello torna in azienda, senza lasciare niente ai membri del pass-around.
I pass-around mi sembrano gia' piu' accettabili.

Comunque per me l' ideale è lasciare il marketing alle aziende, che ognuna si gestisca come meglio creda, senza intrallazzi, con gli appassionati.
I video di Collini, mi sembrano gia' un' ottima soluzione, vendono piu' o meno tutte le marche, lasciano parlare le aziende, senza misciarsi e fanno domande neutrali (tipo data?, prezzo?) ed essendo un negozio si sa che sono video ufficiosi.
Io fossi un' azienda userei negozi, fiere e normali pubblicità.
Le donazioni segrete, mi sembrano veramente un trucchetto schifoso... peggio delle adozioni finte, del reparto xy.

Non ci manca che questo... dopo siamo full optional.

P.S:
Questo come discorso generale, non mi sto riferendo a te Darrex :bye1:

[katsumoto]

Sono d'accordo con felix... Le aziende hanno già i loro canali di pubblicità e dubito che accetterebbero di dare coltelli gratis al primo sconosciuto che arriva e dice "datemi coltelli che gli faccio pubblicità" (se io fossi un produttore non accetterei mai una cosa simile)... anche perché se accettassero di darli a te dovrebbero darli a tutti quelli che propongono di fare pubblicità...

[zhurk]

...comunque il discorso donazione che potrebbe influenzare la recensione è molto relativo, perchè si parlava di "pubblicizzare", non enfatizzare come fanno, per esempio, tanto per cambiare, quelli di ER. Pubblicizzare significa mostrare il prodotto per quello che è, le sue caratteristiche oggettive e non certo scrivendo che è "il miglior coltello del mondo".

Detto ciò sinceramente penso che in parte abbiano ragione entrambi gli schieramenti

[darrex]

Forse non avete letto bene......

Intanto, io non faccio pubblicità, infatti i miei video sono solo dei coltelli miei personali...

Poi, io non esalto nessuna qualità dell'oggetto, esponendo solo i fatti (tipo di acciaio, guancette, misure, etc...)

Terzo, ormai faccio video da mooolto tempo e ne ho oltre 240 ed in totale ho avuto 550.850 visualizzazioni, non credo di essere uno qualunque.

Io credo che le aziende che mi hanno preferito, abbiano realmente visto una certa capacità e quindi si siano accollate la spesa.

E comunque di tutto quello che proverrà dalle aziende coltelliere verrà esposto alla stessa maniera degli altri, dicendo la provenienza.
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[katsumoto]

Hai già aziende che ti regalano coltelli per fare pubblicità?

[darrex]

[FMXHONDACR]

sò che la pratica è abbastanza diffusa

cutlerylover e nutnfancy (se mi ricordo i nomi e li ho scritti bene) che hanno un canale youtube come darrex fanno recensioni di molti coltelli, proprio come darrex e a volte nominano ringraziando casa/coltelleria che gli ha fornito l'oggetto da recensire (scontato o regalato).
La cosa pare normale al di fuori dell'Italia, quindi non vedo dove stia il problema... chiaro che le case costruttrici non danno un coltello al primo pirla che glielo chiede per fare la recensione su youtube, ma lo fanno solo per persone che hanno canali youtube notevoli e darrex ha un canale che oramai è una realtà internazionale, buon per lui che ha speso tempo e che ha trovato un modo per ripagarsi del tempo perso per fare le recensioni che spesso aiutano gli utenti a valutare dimensioni e spessori.

PS: darrex è al momento l'unico ad avere su youtube la recensione dello yojimbo
continua così! io son un estimatore dei tuoi video.
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龍



Chi si accontenta gode...
...chi gode è più contento!!!

[darrex]

[zatoichi]

Secondo me l'attendibilità di questi video finisce nel momento in cui non è più il privato che recensisce coltelli di sua propietà ma inizia ad essere "sponsorizzato" dalle aziende..
Poi finisce che ti dicono che parli bene del tal coltello perchè l'azienda ti foraggia.

In ogni caso la cosa andrebbe proposta non a me, che mi occupo del design, ma al commerciale di, in questo caso, Tecnocut
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[felix7]

Non ci siamo capiti, anche a me piacciono i video di Darrex.

Se un negozio fa degli sconti ai clienti affezionati, non ci vedo nulla di male, poi li farebbero su qualsiasi prodotto a prescindere dalla marca, è normale in qualsiasi attività commerciale.
Mi sembra normale anche che un recensitore, esponga un coltello, regolarmente vinto, a un concorso fatto da un' azienda (Cutlerylover, lo ha fatto, come espone roba scambiata con altri appassionati privatamente) o che Nutnfancy, parli (e di solito è anche molto schietto, elencandone i pregi e i difetti) dei sui negozianti preferiti, es.:
http://www.youtube.com/watch?v=wizlGaLt_PM&feature=related
(notare come sia schietto, tanto da far impallidire il suo negoziante di fiducia, pero' come anche gli piaccia il negozio e lo staff)

http://www.youtube.com/watch?v=FtjbyVfQnZU&feature=channel_page
(sempre schietto, notare anche la tamarragine del negoziante :laughing: :lol: )

La cosa grave (e succede, ho gia' visto casi sporadici su forum stranieri) è quando un' azienda regala un coltello, con il preciso scopo di avere una recensione positiva, ancora piu' grave è il fatto che la cosa venga tenuta nascosta.
Per es. la campagna di Fenix, per recensire le loro torce, mi sembra gia' meglio, visto che è dichiarata e pretendono una recensione con anche i contro e delle prove (con foto e video); anche se la campagna Fenix, mi fa gia' storcere un po' il naso (per la cronaca le mie torce le ho sempre comprate).

[darrex]

[zatoichi]

Bene, credo che si possa chiudere qui l'OT allora
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[davide]

Ottimo lavoro
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[darrex]

[davide]

pensa che ridere! :joy:
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[katsumoto]

Per carità che poi lo zato depresso tocca a me sorbirlo...

[strydog]

[felix7]

Vai a dirlo anche a loro:

http://www.****.com/index.php?topic=2735.0

http://www.****.com/index.php?topic=2680.0
(ci sono anche altre prove, con un feedback non proprio idilliaco)

...io intanto ho comprato diversi prodotti, delle varie aziende, li ho provati e li ho comparati con quelli di altre marche...
In piu' ho anche criticato, le marche che amo di piu', come ad es. Spyderco e Benchmade, per alcuni dettagli (tipo l' aumento dei prezzi Spyderco, i modelli Benchmade simil Spyderco) e nelle mie rece ho sempre cercato (al meglio delle mie possibilità) di mettere in luce anche i difetti dei vari prodotti, anche quelli secondari.


P.S.
Dopo non è per far polemica con te, pero' non mi sta bene fare la parte del cattivo...

[katsumoto]

bhe diciamo che i confronti che avevi proposto avevano un esito a dir poco scontato... un po' come paragonare un'Alfa 147 con una Ferrari per dire che l'Alfa è inferiore

[zatoichi]

Non mi pare corretto dare giudizi qui su cose scritte in altri forum.
Oltretutto se è vero che lì ci sono una parte di utenti col dente avvelenato verso ER, ce ne sono molti altri che la difendono e altri ancora che badano solo ai risultati delle prove, a prescindere dalla marca
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[strydog]

[felix7]

[strydog]

perchè visti i trascorsi sarebbe meglio lasciarsi stare a vicenda sia nel bene che nel male, fraintendersi solo leggendo è facilissimo, e visto che adesso c'è tranquillità non è il caso di rischiare di rovinarla, tutto li.
_________________
Io ho sempre ragione, e i fatti mi cosano.

[felix7]

OK

[thomas-83]

Mi sembra come se avessi voluto innescare una polemica senza motivo.

I miei pochi interventi qui, li ho fatti nelle tue recensioni, e sempre in maniera positiva visto che mi piacciono molto e svisceri bene ogni prodotto.

Fare di tutta un erba un fascio non è mai un bene, un pò come se dicessi che qui amate tutti i cold steel, o vi fanno schifo a tutti.

Non trovi?

Peace & Love :canabis:

[felix7]

Io avevo solo postato 2 link, con il feedback di alcuni prodotti, esattamente come ho sempre fatto, anche nelle recensioni (ricordo anche che sono stato io a segnalare il fallimento di un CSK BM e del Reeve Green Berret, entrambe 2 marche, che apprezzo).

...pero' quando si parla male delle cineserie (inteso come tipico prodotto economico di bassa qualità, se uno cerca ci sono diversi prodotti cinesi molto buoni), o di qualche marca americana scopiazona... a nessuno gliene frega niente.

Comunque sempre Peace & love

[MiFo]

Ecco, bravi, fate i buoni che in questi giorni ritorno a casa tardi (e siccome sono a Milano per dodici ore torno indietro con poca voglia di essere cortese :-D).

Buona festa dei lavoratori...

[felix7]

[davide]